В нашей Вырице больше нет ЛЕСА :-(

Форум » События » В нашей Вырице больше нет ЛЕСА :-( » Ответить

В нашей Вырице больше нет ЛЕСА :-(

Sergey_A: Добрый день друзья, Совершенно случайно увидел генеральный план 2012 развития Вырицы. Наша администрация нарезала на участки весь Вырицкий лес. Какое кощунство и жадность. А ведь это вековые сосны и ели, мы каждый год собираем там грибы, гуляем с друзьями и убираем его от мусора. Расстроился ужасно. Почитал лесной кодекс, такой лес относится к первой категории и не должен вырубаться. Те кто помнят какой лес был на месте "Княжеской долины" и в какой голый и уродливый пустырь все превратили застройщики и администрация. А теперь они хотят и все остальное пустить под нож. Это какой то ужас. Честно говоря даже не представляю как можно спасти наш лес, если есть идеи или опыт пишите. Спасибо. Сергей. Сыылки: Карта градостроительного зонирования на сайте администрации: (осторожно 10 мб) http://www.vyritsa-adm.ru/img/Karta_gradzonirovaniya.jpg Карта градостроительного зонирования Я выделил ярко зеленым наш лес и уменьшил картинку всего генплана (1.5 мб): http://i.minus.com/iuels1Zu8sgM4.jpg Уменьшенная карта Район леса и прилегающие территории (0.9 мб): http://i6.minus.com/ixIYGHjcvwvaB.jpg Район леса

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

yuriy: Sergey_A, незаконное уничтожение леса и всего живого хотят узаконить. Например, лично знаю, что лес в районе Вырицы имел значение - опытный! ВЫРУБКЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ!!!!!

Sergey_A: А откуда Вы это знаете? Дайте мне точку опоры. Пока вижу только путь привлечения к нашей беде через интернет сообщества. Если Вам есть где рассказать о нашей беде, расскажите. Спасибо. Сергей.

yuriy: Я это знаю, потому что обитаю в районе Посёлка более 30 лет. Знал и знаю людей, которым есть или было далеко за 70-80 лет. Онцевское лесничество развалено всё! Наш лес раньше изучали. Определенные квадраты "вырезали", аккуратно облагораживали, как свой огород и засаживали. Другие зоны сохраняли первозданными. Брожу по лесам - Вырица - Посёлок - район Новосиверской - Слудицы - Введенское - Савкино.....много лет. Как только ноги стали уверенно ходить по земле. Видел в наших лесах и редчайшие породы лиственных и хвойных пород. За Посёлком есть дубы и клёны, разные породы осин, берез, елей, сосен....есть много орешников и шикарных рябин, хмеля....можно продолжать долго....Спросите у Александра Симо. Этот человек тут все излазил...

Ява: Пока, к счастью, основной лес не захватило. Продают элитные места. Но думаю, что это пробный шар. Дальше пойдет скорее всего вдоль реки к Онцевскому лесничеству и за него вдоль реки. Я, в свое время, как и Александр облазил почти все места примыкающие к Поселку. Действительно лес уникальный, есть практически все породы смешаного леса. И при советской власти отношение к лесу было очень бережное. Вырубки расчищались и тут же производились подсадки. Последнюю подсадку делали на берегу за замком. Теперь это принадлежит Васильеву. Я все время выступал за открытый проход по Рабочей, но в свете новых решений администрации рад, что Рабочая перекрыта-может дальше строить не будут. Ну а если так и дальше пойдет, то здесь, к сожалению, делать будет нечего. Кстати посмотрите на остальные карты. Скоро к реке вообще подойти нельзя будет не только в Вырице.

Тринити: Ява кстати, посадки, которые не за забором Васильева все повырублены, поспилены, макушки поотломаны...(ехала недавно на лыжах и обратила внимание...) Так что наоборот, Васильев спас ваши посадки)

Sergey_A: На карте четко видно, что это последний зеленый кусок Вырицы на землях поселений. За Вырицей лес может быть взят в аренду и огорожен, на совершенно законных основаниях. И будем мы на сосенки смотреть ездить в ботанический сад.

Ява: К этому все и идет. Ради денег все продадут. Но рыба, то гниет с головы!

yuriy: В последние пару-тройку лет говорят о застройке леса вдоль Оредежа в сторону Посёлка. Очень много говорили (в том числе и на этом форуме) о вырубке и застройке леса - квадрат Оредеж-Онца (за деревянным мостиком...

Ява: ТРИНИТИ Я тоже это видел. Но это же теперь ЧАСТНЫЕ ВЛАДЕНИЯ. Что хочу, то и делаю. Я то имел ввиду, что это были ПОСЛЕДНИЕ лесопосадки, которые я видел. А по поводу спасения леса вдоль реки, то просто остается маленькая надежда, что пока жив Серега, то он не даст дальше строить и хоть какой-то ближний лес останется .

AS: Конечно карту стоит внимательно привязать к местности, но первое впечатление, что куски нормального леса попали в рекреационные зоны, а под жилье отвели остатки полей и болотистые участки. К счастью не предполагается развитие строительства За Поселком. Вот, только проблема в том, что закон у нас не обязателен. Я бы дал под застройку лес за 1 и 2 платформами. Не совсем болото, но лес скучный, одни сыроежки. Близко ж.д. и центр. Еще до революции Эдвардсом выкопана мелиорационная сеть и отсыпаны дороги. С лесом за Поселком - нам повезло. Там было образцовое лесничество. Одни лесные дороги - чего стоили. Бетонные квартальные столбики. Лес даже обрабатывали с самолета от вредителей. Самолет наводили на нужный участок лесники с ракетницами. Надо заметить, что кроме вредителей уничтожали лиственные породы, оставляя только полезные хвойные. Совсем рядом на Вяье, в 70-е вырубили на дрова рощу ясеня.

yuriy: AS пишет: Я бы дал под застройку лес за 1 и 2 платформами. Так там потихоньку и отдают под застройку. Пока не массово, конечно. А на 3-й платформе между ул. Коняшина и Ленина вообще новую улицу проложили. По територрии бывшего детского садика. Разбили на участки. Электричество подвели. Пару недель назад видел, что пара участков куплены.

Ява: Я согласен с AS. Можно спокойно отдать под участки территорию между пр. Ленина и (как мы называли в детстве) Урбаном. Начиная от 1 платформы и до Калинина, но не больше. Но я думаю эта территория не так дорог стоит - далеко от реки, поэтому скорее всего будут (пока можно) распродавать участки ближе к реке. А песчаные дороги за Поселком действительно содержались великолепно. Под сотню можно было на мотоцикле ехать. После зимы закрывались на просушку, подсыпку и ровнялись грейдером. В весенне-осенний период лесовозам запрещалось ездить.

AS: Кстати, эта карта уже похожа на то, что есть в Новой Зеландии. Но там процесс пошел дальше. Девелоперу положено иметь базу данных, в который есть каждое дерево с условиями его вырубки. Что то нельзя рубить ни при каких условиях. Большинство можно, но так дорого, что мало кому захочется. Теперь бы только добиться, что зоны Р, не только на бумаге. И еще борьбу за лес хорошо вести конкретно. Например навалиться всеми силами на то, что бы один конкретный кусочек изменил статус на природоохранный. Пока не началась стройка, я думаю это не трудно.

Matilda: Сергей, посмотрела на сайте Комитета природных ресурсов карту лесов по степени защищённости. Кажется все леса вокруг Вырицы принадлежат к ЦЕННЫМ, по ЛК - ЗАЩИТНЫЕ. Даю Вам ссылки: http://www.nature.lenobl.ru/programm/wood/schedule Комитет по природным ресурса (регламенты, карты) http://wikimapia.org/#lat=59.4200355&lon=30.3499886&z=13&l=1&m=b&search=Вырица (карта Вырицы в Гугле) http://www.consultant.ru/popular/newwood/80_15.html#p1485 Правовой режим ценных лесов в ЛК РФ http://www.forestforum.ru/viewforum.php?f=23 Лесной форум Гринпис, леса Ленобласти. Можtте там открыть тему и задать вопросы специалистам. http://lmpprok.ru/message/ Природоохранная прокуратура Надо попытаться разобраться в ситуации, тем более сейчас идёт проверка по лесам... Надо писать в органы власти, в прокуратуру, в Комитет и т.д. Но сначала попробовать разобраться в законах и законности происходящего... Если бы мы не были равнодушными и ленивыми, то не происходило такого беспредела с лесами.

Sergey_A: Спасибо за ссылки. ст105 ЛК в удобочитаемом виде. http://www.zakonrf.info/lesnoy-kodeks/105/ Интересно администрация в каком статусе принимает наш лес как "защитные леса", "лесопарковую зону", "зеленую зону" или как "один большой пустырь" безо всякой жизни? Если как "пустырь", то как они это смогли оформить? Такие решения федерального уровня. Все первые три статуса не позволяют возводить ...капитальные сооружения, ... а также уменьшать площадь лесов. Пойду ка я на форум Гринпис, поищу хорошего юриста. Еще раз спасибо, и как много нового можно узнать за 24 часа. Сергей. p.s. открыл тему на гринписе, посмотрим. http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=23&t=14133&p=96952#p96952

Валерий Лесов: Я живу большую часть года под Вырицей в садоводстве "Ухта". Бываю в лесах. Несколько лет назад, когда низовые пожары шли, собралось несколько мужиков из нашего садоводства, готовых оказать помощь в тушении. Я ездил в лесничество, ели нашел. Но там работники не особо озабочены пожарами итп. Нужно самим шевелиться, собирать инициативную группу, готовиться к слушаниям, а также к противодействию вырубке.

Лида: Валерий Лесов ,я сделала в группе объявление http://vk.com/club38832?w=wall-38832_1829%2Fall http://vk.com/club38832?w=wall-38832_1831%2Fall

Sergey_A: Лида пишет: Спасибо

Matilda: Перевод земель лесного фонда в другую категорию допускается в случае: если изменение их целевого назначения предусмотрено лесоустроительной документацией или документами территориального планирования; в связи с установлением или изменением черты поселений; в целях создания особо охраняемых природных территорий. В иных случаях перевод земель лесного фонда осуществляется только при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы и осуществляется в соответствии с лесоустроительной документацией, в частности в связи с: невозможностью дальнейшего использования; прекращением нужд лесного хозяйства; необходимостью обеспечения обороны страны и безопасности государства; необходимостью обеспечения нужд сельского хозяйства, энергетики; добычей полезных ископаемых при невозможности осуществить меры по рекультивации земель. http://www.peterland.info/laws.htm Сергей, а это уже принятый план? Были ли слушания? http://www.novayagazeta.spb.ru/2012/83/7 В Ленобласти принятие генпланов поселений (если уж не удается генплан — так хотя бы Правил землепользования и застройки) вступило в стадию паники.

Modest Sokolov: В соответствии с http://www.vyritsa-adm.ru/upl/files/rasporyazhenie_PZZ.doc 26 января у Вас прошли слушания по ПЗЗ. По ПЗЗ информация на сайте администрации здесь http://www.vyritsa-adm.ru/doc/?c=4 Похоже, слушаний по генплану еще не было. Имеет смысл собрать информацию и писать в прокуратуру + объединяться тем, кому не все равно. Опытом можем поделиться. http://vk.com/parklesnoe Modest Sokolov

yuriy: Валерий Лесов, уточните - Вы в какое лесничество ездили? Заодно сообщите в какие леса Вы ездите. С той стороны Оредежа тоже воруют лес. Подъезжая в лес со стороны Новосиверской и вдоль реки в сторону Посёлка слезы тоже наворачиваются.....

Валерий Лесов: Давайте как-то без слез. Договариваться и действовать. Меня легко найти, В контакте: Валерий Лесов. А также через группу защитников Сиверского леса http://vk.com/parklesnoe можно с нами связаться.

AS: Насколько я понимаю, земли отмеченные на плане уже земли поселений. И если идти на слушания, то с четкой программой действий. Мол вот этот кусок Ж4 надо перевести в Р2, по тому что там высокие ели и сосны. более того стоит четко отделять незаконную порубку, от легальной деятельности. С черными лесорубами надо бороться вызывая прокуратуру и милицию. Записывая и фотографирую машины с лесом. Забивая гвозди в деревья. (Такой лес нельзя будет распилить на доски). В любом случае надо понимать, что Вырица должна развиваться. Должны нарезаться новые участки. Более того лес тоже надо рубить. Вопрос лишь где.

Ява: AS Наверное не рубить, а выборочно подрубать. Если рубить, то низкосортный лес и засаживать вырубленный участок промышленными породами деревьв. А как рубят у нас,что черные лесорубы, что легальные мы видим. Развороченные делянки с остатками брошенных пней, хлыстов и веток. Разбитые в хлам просеки и дороги. Да ты и сам все это видел. Никакого контроля за рубкой нет. И действительно скоро от леса ничего не останется. Местной администрации на это наплевать. Им проще нарезать участки, продать их и получить при этом соответствующие дивиденты. Теперь по развитию Вырицы. Мне кажется, что в настоящее время она на готова к расширению. В Вырице практически нет нормально действующих производств. Исходя из этого нарезаемые участки предназначены для дачного строительства. Это приведет к еще большему количеству людей в летний период, а зимой остаются только коренные жители. Следовательно такого количества магазинов, как летом, зимой не надо, а куда девать продавцов и обслугу - только сокращать, а это приведет к сезонней безработице и разорению всего мелкого торгового бизнеса. Кроме этого инфраструктура Вырицы не готова к значительному увеличению количества участков. Практически нет нормальных дорог, газа, да и с питьевой водой проблема. Электрических мощностей катастрофически не хватает. Уже сейчас устанавливаются ограничения по мощности на участок, но все равно летом напряжение падает до 185 вольт. Поэтому прежде чем продавать участки надо решить эти вопросы. И последнее. В связи с ухудшающейся экологической обстановкой многие потенциальные покупатели хорошо подумают, прежде чем купить участок в Вырице. Есть еще много мест где с экологией все в проядке. Это мы всю жизнь прожили здесь. Это для нас Вырица Родина. Это мы должны сделать так, чтобы она осталась для следующих поколений.

следопыт: Высоковольтную линию уже тянут в стороу Вырицы - на перемычке от бетонки до Красниц это видно- может именно из-за нового генплана То что Вырица будет расширяться - это факт. То что будет больше именно дачников - это веление времени. У местных жителей дети мечтают уехать в город, купив там жильё, но на лето будут возвращаться как дачники С лесом и зеленью сложнее - никак не запретить застраивать оставшиеся по каким-то причинам куски леса в самом посёлке и, особенно внутри кварталов с участками вокруг, как было раньше. Ну а с экологией - проблема только в том что мусор кидают где попало, но это делают и местные жители - иначе откуда он бы брался, если осенью всё вокруг участка убрал, а весной опять убирать надо С инфраструктурой проще - нужны летние магазины, выезд врачей на дополнительные смены из города, благо теперь бесплатного ничего нет и врачи будут это делать не за идею, а за деньги.

Sergey_A: http://www.47news.ru/articles/61487/ Г_н Смелков лукавит, массивы леса четко разрезаны под малоэтажную застройку, с небольшими вкраплениями зон озеленения. Это хорошо видно из легенды плана.

AS: Ява, В Вырице многие ездят в город и в Гатчину. Далее производства нынче безлюдные, т.ч. нет заводов в Вырице - хорошо. Будь они, то основным налогом на их деятельность бы был НДС полностью уходящий в фед. бюджет. Лучше всего для Вырицы - сектор услуг по обслуживанию дачников. Пусть сезонный, но это вполне достаточно. Есть бизнесы, которые актуальны 10 дней в году, но они вполне рентабельны. Будь я не вырицким, я бы конечно не выбрал ее для дачи и жизни. Но кто то выбирает. Может просто улучшает жилищные условия.Спрос на участки есть, и надо его удовлетворять. Что инфраструктура не соответствует, так она по всей стране не соответствует. Так, что участки резать все равно придется. Как и лес рубить. Откуда то бревна для домов и дрова надо брать. Вопрос, только как далеко от Вырицы. Из этого надо и исходить. Посмотрев карту, я бы выделил два участка Ж4 в верхнем левом угле новой нарезки. Там вдоль старой дороги полоса высокого елового леса, которую надо бы сохранить. Еще неплохая полоска леса к северу от нового квартала в к ул. М. Расковой. В остальном почти все падает на брошенные поля и болотистый лес.

Matilda: Сергей, посмотрела внимательно карту лесничества, там отмеченный Вами участок на генплане как лес, который нарезан на участки, не показан в виде леса, а отнесён к территории Вырицы. Может быть не всё так плохо? Так есть там лес, или нет? Думаю, надо уточнить на местности. Однако, радует быстрая реакция администрации на Ваш пост. Видимо, действительно Степашин не зря приезжал... http://www.nature.lenobl.ru/Files/file/gatchinskoe_2.pdf

AS: Высоковольтную линию уже тянут в стороу Вырицы Ее тянут, не для Вырицы. Она какая то резервная закольцовка. На планерках в Ленэнерго про нее много говорят. Скандальная стройка.

AS: Так есть там лес, или нет? Думаю, надо уточнить на местности. Вот к этому и призываю. Леса там мало. Отдельные островки. А на карте почти треть занимают рекреационные зоны. Так, что надо внимательно осмотреть местность, прежде чем защищать поросшие кустами поля.

AS: А также через группу защитников Сиверского леса Sergey_A, Валерий Лесов, Модест Соколов - а Вы случаем не один человек? А Вы Сиверские или Вырицкие? А когда в Сиверской сняли главу администрации, то кто теперь делит участки, и стало ли лучше? Вы случаем не рейдеры?

Sergey_A: Вот лес с яндекс карт. http://i.minus.com/1361224318/-OnEdrwreB8Y-V8bkdfXeA/igTMcNDVVfaGi.png http://i.minus.com/1361224318/GSbgRGw5BMbuycKe3wyxYw/ievmihfyEpINJ.png А вот то, что осталось от леса в княжеской долине http://i.minus.com/1361224690/1RnCcHyuGv0L4cCIg-K-0Q/iDhihcuP7TMpJ.png http://i.minus.com/1361224690/9FjdLLljp7JSMTjiTMMDbg/iMJhntWtuemUo.png

AS: Sergey_A А Вы когда нибудь заходили в лес на месте Княжеской долины? Это был мокрый болотистый лес, в котором в лучшем случае росла одинокая сыроежка. По спутниковому снимку видно, что там в основном поля. Займитесь - наложите карту на снимок.

Sergey_A: AS пишет: Sergey_A, Валерий Лесов, Модест Соколов - а Вы случаем не один человек? А Вы Сиверские или Вырицкие? А когда в Сиверской сняли главу администрации, то кто теперь делит участки, и стало ли лучше? Вы случаем не рейдеры? по п.1 нет по п.2 Вырицкий по п.3 не в курсе по п. 4 нет AS пишет: Займитесь - наложите карту на снимок. приличные люди через губу не разговаривают.

Sergey_A: Я прекрасно знал и знаю эти места, какой там был лес ( около КД) я помню, и также помню как его лихо порубили на возведение домов наверное. Не пытайтесь представить его как никому не нужный пустырь подлесок. Лес был, насколько я слышал первой группы. Потом замечательно вырубили напротив дома отдыха ДСК. Потом поутихло. Участки нарезать можно сейчас, а вот лес такой расти будет не одно столетие. Сейчас новая волна, только глобальнее. Кроме как варварством это не назвать. Яндекс прекрасно ложиться на план и все хорошо видно.

AS: Я вот вижу что в натуре много полей, а на карте много лесных зон. Ладно, займусь сам. Что до леса у Княжеской долины, то на дома он тонковат был.

KSV: to AS: вы Стругацких давно читали? ... ну там, где про лес? :) и рубите его лучше в НЗ, которая Вам так нравится:) А лес, в так называемой "New Княжеской долине" присутствовал в достаточном кол-ве.

AS: KSV давно, но читал и хорошо помню. Но это чуть про другой лес. Как минимум про Вялье, или хотя бы про урочище Костер. Не говоря уж про новозеландский. Когда ты один, а вокруг лес снятый в Аватере на сотню километров. Попугаи на ветках. Только звериные тропы. Ты один и вертолет не скоро. А лес, в так называемой "New Княжеской долине" присутствовал в достаточном кол-ве. Так Вы в нем ходили? И Грибы собирали?

KSV: Про вертолет - это сильно сказано)

Matilda: На карте в гугле, лес действительно существует и он не входит в границы поселения ( но это может быть ошибкой). Массив леса шириной от 900 до 600 метров шириной, за лесом видимо земли сельхоз. назначения.

Matilda:

Лида: http://vk.com/id11699144

AS: Я свел гугловский снимок и карту. Жилая застройка отмечена желтым. Лес который жалко рубить - зеленым. За него стоило бы побороться. Остальной лес болотистый, что видно по мелким кронам деревьев. Это конечно мое личное видение проблемы.

Sergey_A: AS пишет: Я свел гугловский снимок и карту. Жилая застройка отмечена желтым. Лес который жалко рубить - зеленым. За него стоило бы побороться. Остальной лес болотистый, что видно по мелким кронам деревьев. Это конечно мое личное видение проблемы. у вас доля в этом разделе?

Ява: Очень наглядно. Но мне кажется, что зеленым, что немного выше - лес одинаковый. А вот на проплешинах там можно было бы участки дать. В этом варианте оставались бы зеленые зоны.

AS: Да, собственно всюду лес не супер, только есть берега ручьев и две очень красиво поросшие старые дороги, по которым отлично можно гулять. Я там часто бывал и помню где, что растет.

Ява: Так я о том и говорю. Надо не подряд нарезать, а оставлять зеленые зоны для отдыха. А то будут сплошные заборы.

yuriy: Всякий лес хорош! Это люди его изгадили!

Sergey_A: AS: у вас доля в этом разделе? в жиденьком разделе.

Sergey_A: завтра залью в луноход солярки и отфотографирую жиденькие леса первой группы. до того как они стали землями поселений. AS а вы с кем?

AS: Sergey_A я предпочитаю свою голову иметь, а не присоединяться, ни к власти, ни к не аргументированным критикам таковой. Во всем должен быть здравый смысл. Вокруг деревни вымирают. Все зарастает - дороги, бывшие деревни. Люди вымирают. Медведи плодятся и борзеют. И когда родной поселок живет и увеличивается, это радует. А леса эти уже - земли поселений.

Sergey_A:

Sergey_A: 2AS: приношу извинения за вчерашние два поста, приехал уставший, в голове пусто, одни рефлексы. Каждый из нас имеет право на собственное мнение.

Sergey_A: Итак: После взаимных упреков и конспирологических метаний выяснилось: 1. лес есть 2. леса, отмеченная желтым пунктиром (исключая ранние вырубки) до присоединения к землям поселений, были первой группы 3. все таки режут кварталы по лесу 4. что из этих лесных кварталов уже переведено в сельхоз непонятно. т.к. кадастровый план общий. 2AS - у вас хорошая старая карта, прекрасно видна динамика вырубки при постройке коттеджного поселка, http://i.minus.com/ihMTO5GNqwXLs.jpg Отметил зеленым на карте лесные елово-сосновые массивы с высотой деревьев не менее 20 метров. (лес первой группы) http://i7.minus.com/ibsbIEjKCNOkpn.jpg первичная отрисовка (с) AS

Sergey_A: AS пишет: "И когда родной поселок живет и увеличивается, это радует. " Если хочется плотности населения, в ущерб качеству и экологии, то можно поселиться в веселом поселке или купчино. Такой лес, не вырастет ни при моей жизни, ни при жизни моих детей. И его уничтожение совсем меня не радует, медведь мне как то ближе :-) Мое мнение по зонированию: п. 1. все лесные участки должны оставаться лесом, каким бы он не был, без права капитального строительства. п.2. вырубленные участки, должны стать социальными объектами для жителей поселка. Если у г-на Терешкина нет денег на развитие инфраструктуры ориентированной на жителей Вырицы, то эти деньги будут у наших детей. Построить можно быстро, а вот вырастить лес в нашем жизненом цикле - никогда. p.s. про деньги, лес и профицит думаю говорить смысла нет. Сергей.

Matilda: Сергей, какой Вы молодец! Надо пытаться сохранить лес!

AS: Sergey_A После взаимных упреков и конспирологических метаний выяснилось Разное выяснилось что мнения разделились Лес 1 группы см. http://www.wood.ru/ru/ster12.html#12.9 Явно не про наш лес В лучшем случае 2, а то и 3. Более того - был. Теперь это земли поселения. Сельхоз назначения там нет не было и не будет. Лес там тонкий и болотистый. 20 метров тоже почти нигде нет. Где есть я отметил. см. фото http://www.panoramio.com/photo/11768930?source=wapi&referrer=kh.google.com http://www.panoramio.com/photo/26832023?source=wapi&referrer=kh.google.com http://www.panoramio.com/photo/26832128 И то на фотографиях самые приличные участки. Идти замерять не хочется, да и снегу много. Люди строятся, и это хорошо. Если хочется плотности населения, в ущерб качеству и экологии, то можно поселиться в веселом поселке или купчино. Вот именно, во избежании скученности, стоит расширять земли Вырицы, за счет бросовых территорий. Лесных зон на плане предостаточно. Зеленые зоны конечно надо делать, но не из такого леса. Надо осушить территорию. Посадить красивые деревья. Вырастут они очень быстро. Прореживать только успевай. Лес у нас не редкость. Можно от Питера лететь 8 часов, и под крылом самолета будет сплошной лес без признаков человеческого жилья. Рядом куча заказников. Вот там рубить действительно нельзя.

SD: Хотим мы или нет, посёлки, подобные Вырице, будут расширяться - спрос велик. Почитайте краеведческую литературу - о том, как создавались дачные массивы Княжеская Долина, Посёрок Эдвардса, Новое Дружноселье, Посёлок Дернова... Брались отнюдь не бросовые земли - осваивались роскошные сосновые боры, о которых мы теперь знаем только по картинам Шишкина, написанным в окрестностях Сиверской. И мне всегда интересно - что чувствовали в тот момент те, кто всю жизнь гулял в этих лесах, ходил по грибы, а в те времена и на охоту? Грустно... Также не нравятся тенденции последних лет - трехметровые заборы, огороженные целые территории, шлакбаумы, запрещающие проезд. Такими темпами дачная местность начнет напоминать промзону. А ведь немного фантазии, перспективы, отдельные рощи и боры, перемежающиеся с застройкой - и дачные массивы могут быть не менее привлекательны для прогулок, чем дикий лес. стоит расширять земли Вырицы, за счет бросовых территорий. Донести бы это до администраций. И зон таких полно - взять хотя бы кустарниковые пустоши вдоль Мельничного ручья - там места на вторую Вырицу хватит

SD: AS пишет: Прореживать только успевай. Вот именно, вырастет труднопроходимый и малоэстетичный молодняк (хорошо ещё, если хвойный). А получить лес как тот, которым я восторгался во время весеннего похода - это не одна сотня лет нужна. Да он и остался там исключительно потому, что нет ни дорог, ни мостов, и ручьи со всех сторон очень кстати... И ещё: симпатичный дачный массив на небольшой территории (надеюсь, так и будет) - ничто по сравнению с тем, что сделали с нашими лесами доблестные лесозаготовители за последние 20 лет. И, как в известном монологе "нет этому проклятий ни на людском, ни на эльфийским языке". И хочется поговорить с ними "языком камня и дубины".

Sergey_A: AS пишет: Лес 1 группы см. http://www.wood.ru/ru/ster12.html#12.9 Явно не про наш лес В лучшем случае 2, а то и 3. Более того - был. Теперь это земли поселения. Сельхоз назначения там нет не было и не будет. При "поганом коммунистическом совке" умные люди с высшим лесотехническим образованием решили, что "в этой стране" и конкретно в этом месте лес первой группы, обсуждать последующие трансформации этого леса бесполезно и бессмысленно. "Сельхоз" - гл. архитектор п. Вырица г-н Смелков сообщил, что "По его словам, единственное, что предполагает генплан, находящийся на согласовании в правительстве области, это застройка бывших сельхозземель, собственники которых решили изменить назначение участков." Давайте каким нибудь особым цветом отметим эти самые "сельхоз земли".

Sergey_A: update: на 47 регионе http://47news.ru/posts/101781/#cmt-1108044 на Greenpeace http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=23&t=14133

Лида: Sergey_A ,а что вам отвечают в Администрации?

Sergey_A: http://47news.ru/articles/61487/

Лида: Хотелось лично от вас услышать.

Sergey_A: Лида пишет: . ПЛЗ ссылку http://www.nature.lenobl.ru/Files/file/gatchinskoe_2.pdf

AS: SD Вот именно, вырастет труднопроходимый и малоэстетичный молодняк (хорошо ещё, если хвойный). Я же про ландскеейп дизайн. Про красивые хвойники, а лучше рощицы кленов или дубов... Ты же знаешь, я их больше люблю :) Еще более согласен, что надо бороться с варварской порубкой леса на дрова и доски. Но, жить надо. Нужны и участки и пиломатериал, поэтому стоит позаботиться о сохранении отдельных особоценных участков. Того же твоего любимого бора, который должен иметь статус заказника. Этот же лес не то ни се. Край осушенного болота и свежая поросль на полях. Борьба против любых строек и лесозаготовок просто дискредитирует защиту природы в целом. кустарниковые пустоши вдоль Мельничного ручья Собственно их и осваивают. Только по дурным законам прямо у воды строить нельзя. Не Финляндия у нас. Брались отнюдь не бросовые земли - осваивались роскошные сосновые боры Только что об этом хотел написать. Без этого бы не было Вырицы. А люди тогда еще не были развращены городом. Каждый отвоеванный и благоустроенный у леса кусочек воспринимали как победу разума с радостью. Осушали болота, очищали лес от опасных хищников, не корысти ради, а для общественного блага. Как, например Кожин канавы копал за свой счет, для будущих поколений. Sergey_A При "поганом коммунистическом совке" умные люди с высшим лесотехническим образованием решили, что "в этой стране" и конкретно в этом месте лес первой группы, обсуждать последующие трансформации этого леса бесполезно и бессмысленно 1. ПЛЗ ссылку 2. Люди с не меньшим образованием рассуждали о развитом социализме и литературных талантах Брежнева, повороте рек, раз в неделю взрывали в атмосфере атомную бомбу... А как Генплан связан с этой картой, еще вопрос. Может это разные вещи и он предполагает дальнейшее расширение границ поселения. Но в любом случае писать что это последний лес - глупо, по тому, что это не так.

Sergey_A: AS пишет: ПЛЗ ссылку http://www.nature.lenobl.ru/Files/file/gatchinskoe_2.pdf

Sergey_A:

Sergey_A: Что Вы хотите услышать? Официальная точка зрения озвучена. Все что вы видите на плане это сельхозка врезаная в земли поселений. И теперь ее филигранно оформят в ИЖС и собственно больше не о чем беспокоиться. Хотите задать вопрос г-ну Терешкину? Вот его расписание Должность ФИО Телефон Дни и место приема Глава администрации Терёшкин Герман Валерьевич 62-544 вторник, каб. 10 Зайдите поговорите, потом нам расскажете. А то как то все в одно лицо, да в одно лицо.

Лида: Sergey_A ,это ваша война.Вы начали-вот и рассказывайте подробности.

Sergey_A: Лида пишет: Sergey_A ,это ваша война.Вы начали-вот и рассказывайте подробности. п.1. Это не война, это гражданская позиция + личные интересы. п.2. Эта позиция донесена должным образом до администрации п. Вырица п.3. Эта позиция озвучена в средствах массой информации п.4. План зонирования еще не принят п.5. Постановление об общественных слушаниях еще не опубликовано п.6. Я не терминатор, а администрация Вырицы не самоубийцы и как итог здравый смысл победит :-)

AS: Если не ошибаюсь Терешкин сын директора леспромхоза... С детства лес любит. Вопрос только как :) Кстати сельхоз земли перевести в ИЖС еще сложнее.

Sergey_A: AS пишет: Если не ошибаюсь Терешкин сын директора леспромхоза... Кстати сельхоз земли перевести в ИЖС еще сложнее. Попытайтесь дешифровать. "В то же время главный архитектор Вырицкого городского поселения Олег Смелков рассказал корреспондент 47News, что никакие участки леса местные власти вырубать не намерены. Он пояснил, что опубликован проект Правил землепользования и застройки части в границах населенных пунктов. "Это то, что мы физически имеем. Просто были установлены границы — при разработке Генерального плана поселения некоторые деревни оказались без границ. Лес мы вырубать не планируем. Это же достояние Вырицы", - сказал Олег Смелков. Он также напомнил, что лесной массив — это федеральная собственность, поэтому любые действия с ним требуют длительных согласований. По его словам, единственное, что предполагает генплан, находящийся на согласовании в правительстве области, это застройка бывших сельхозземель, собственники которых решили изменить назначение участков."

AS: Попытайтесь дешифровать. Не я писал - не мне трактовать. Как я понимаю, эти земли давно в составе поселка и лесом не являются. Лес, который в федеральной собственности за пределами границы. Его трогать не собираются. Как это связано с переводом земель - вопрос. Может поле от бывших торфоразработок прирезать собрались. Может земли бывшего совхоза Володарского.

Sergey_A: AS пишет: Как я понимаю, эти земли давно в составе поселка и лесом не являются. Собственно Вы озвучили позицию администрации, закройте глаза и запомните - леса там нет. "… Видишь суслика? — Нет. — И я не вижу. А он есть!" (с) ДМБ

AS: Sergey_A http://www.nature.lenobl.ru/Files/file/gatchinskoe_2.pdf На этой карте обсуждаемый участок - не является лесом. Кстати поле на месте торфоразработок, вместе с садоводством Ухта - лесом является, хотя там леса отродясь не было. А самый крутой наш комплексный биосферный заказник на Вялье - лес для промышленной рубки, включаЯ водную гладь озера и непроходимые болота. И т.д.

Sergey_A: AS пишет: На этой карте обсуждаемый участок - не является лесом. А лес есть - чуднО. Или глаза плохо закрыл. Выкопировку до присоединения к землям поселений надо заказывать в архиве.

AS: У меня на участке тоже много деревьев, но это не лес. И даже не чудо.

Sergey_A: AS пишет: У меня на участке тоже много деревьев, но это не лес. И даже не чудо. а у меня есть. и это чудо. лет двести, не меньше. и еще я посадил дуб, он не большой, около метра+. Внукам понравится.

Sergey_A: Вообще все это чуднО. Если vox populi молчит, то и леса нет, и будет купчино-вырица. Заборы-свалки-бездорожье.

AS: Ну, свалки и бездорожье там уже в изобилии.

AS: Если уж вспоминать как это стало землями пос. Вырица, то стоит спросить г-жу Чернакову. Не готов подтверждать документами, т.ч. дальше мое личное оценочное мнение. Как мне видится, все сучилось в начале 90-х, когда земли были отведены для военнослужащий выведенных из Казахстана. Перевод был по некой федеральной программе. Но, казахи плавно превратились в коттеджный поселок, а Чернаковы поимели с этим кучу проблем и некое количество уголовных дел. Но все обошлось. А сейчас уже и срок давности вышел. А как следствие на берегу Оредежа у ГЭС, не пройти вдоль берега.

Sergey_A: Скелетов в Вырице столько, что укопаешься откапывать. Я хочу простого, я вижу лес и я хочу чтобы этот лес остался. И надеюсь, что этого хочу не только я.

AS: Sergey_A Все хотят, то бы и волки сыты и овцы целы. Я собственно тоже лес люблю, но: 1. Вырице надо расширяться. Люди любят лес, но участок под дом дороже. Вы не встретите поддержки среди "лучших людей города" 2. Законность тут скорее всего соблюдена. Если и есть повод, то мелкие процессуальные нарушения. 3. Власть вообще не подотчетна народу. 4. Не надо врать. Если власть врет, не повод это делать в борьбе с ней. И лес не последний, и качество его не супер. В последнее время на лозунги у народа аллергия. Отсюда выводы. 1. Отбить можно только небольшие уступки, в обмен на отсутствие скандала. Свое мнение про то, какие я отобразил на карте. 2. Полезно помнить, что источник всех бед - общее беззаконие в стране, и реальное зло не в вырицкой администрации, а в Кремле. Терешкина можно хоть расстрелять. Лучше не станет.

Sergey_A: А мне все равно, хочу лес. :-)

Ира: По поводу мусора... Это ужасно, весной все канавы забиты!!! В прошлом году вдоль своего забора длиной метров 10 мешок набрали!!! А с другой стороны... до ближайших баков топать больше получаса!!!!! Были в Черногории, так там на дороге в километр три места с баками и так везде!!! За пять дней езды на машине с утра до вечера не видели не одного переполненного бака!!!!! А у нас..??? Думаю все видели в воскресенье вечером, особенно летом!!!! А это, согласитесь, работа администрации...

Sergey_A: update: нашел адвокатов нашел creative group

Каменный гость: В Михайловке вековым соснам тоже несладко придется: [url=http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i717/1302/f4/7d7aada80587.jpg.html][img]http://s020.radikal.ru/i717/1302/f4/7d7aada80587t.jpg[/img][/url]

Sergey_A:

Патриот: Sergey_A Почитал тему и скажу,что это кошмар,мой любимый лес хотят вырезать!!!Варвары!!!Готов оказать посильное содействие в защите леса.

Sergey_A: Патриот пишет: Sergey_A Почитал тему и скажу,что это кошмар,мой любимый лес хотят вырезать!!!Варвары!!!Готов оказать посильное содействие в защите леса. спасибо, ибо это еще +1 сделаем баннеры, повеселимся. update + investment

Патриот: Sergey_A Пока не за что.Я нашел тут интересный комментарий,не знаю,стоит ли его рассматривать как что-то весомое,наверно просто для справки.Участки в коттеджном поселке "Княжеская Долина" похоже давали не в собственность,а в аренду.А так как территории находятся рядом,то можно предположить,что они обладают каким-то особым статусом.Об этом сказано на этом сайте в отзывах. http://fazenda.spb.ru/poselki/KNYaZhESKAYa-DOLINA/ Это первое. И второе.У меня есть в наличие "Атлас Вырицы" 2000 года выпуска. Составлен при содействие администрации поселка Вырица Савенком В. Н. .Так вот,в нем весь этот участок входит в рамки административной границы поселка,впрочем ровно так же в него входит и участок,расположенный в Поселке за Онзой и около Кирпичного завода,а так же многие другие лесные части прилегающие к поселку.Значатся они там так,цитирую "Леса и лесопарки,просеки".Однако,стоит учитывать,что так в нем значится и те кварталы внутри поселка,которые не заселены и представляют из себя анклавы леса,поэтому,скорее всего,название чисто формальное.

Лида: В поселке будут свои магазины, аптека, кафе, бильярдная, спортзал и прочие необходимые для полноценной жизни заведения.

Патриот: В Вырице зачем-то расширили просеку,идущею от Красной Долины.Если встать лицом к городу,то слева,то бишь там,где нет и никогда не было домов.Вырублены в основном сосны,все здоровые и без гнили.Сложены там же.Зачем,не понятно.Может просеку расширяют....

Патриот: http://shot.qip.ru/00c3qw-3J9hCko65/ http://shot.qip.ru/00c3qw-2J9hCko68/ http://shot.qip.ru/00c3qw-3J9hCko66/

Ява: Судя по снимкам - просеку расширяют.

Патриот: Только не понятно зачем.Сто лет все устраивало,теперь решили расширить.Может и здесь дома будут по другой стороне делать?!

Жека: Патриот пишет: Сто лет все устраивало,теперь решили расширить. Эта просека чистилась в 1991 или 92 годах.

Патриот: Жека,уверяю вас,что спиленным там соснам куда больше 20 лет было. Ява,наверно.

Жека: Патриот пишет: Жека,уверяю вас,что спиленным там соснам куда больше 20 лет было. Правильно.В начале 90-х этим деревьям было лет по десять,например,и они не мешались.Теперь они выросли,и их того. Я Вас тоже уверяю,что в указанное время там проводилась рубка.Это я не придумал и от балды написал.Я пишу о том,что лично видел.

Патриот: Жека,всему остальному лесному массиву тоже лет по 10 было?Они были абсолютно равными тем деревьям,которые растут дальше в гуще.К тому же они росли не под проводами. Так я вам верю.Только вероятно чистился участок,идущий под самими проводами.А я сколько помню,эти деревья всегда были большими.

Ява: Скорее всего, чтобы ЛЭП не порвало деревьями при буре. Бетонку тоже недавно чистили.

AS: ЛЭП давно пора было чистить. Она заросла больше всех пределов. На бревнах стоит подсчитать кольца. За 20 лет при правильном подходе вырастает деловой лес.

Патриот: AS,займусь этим,как только буду в Вырице))

DimonDimonoff: Посмотрел схему землепользования, обратил внимание, что есть по крайней мере 1 место, обозначенное как Р-2 "Зона лесов", но на которой стоят свежепостроенные дома. Интересно, это самозахват земли, или составители схемы не обратили внимание, что земля уже продана. Димон, Поселок

Патриот: Эта карта-сплошное не соответствие действительности.Там куча объектов,которые используются совершенно не так,как обозначено на карте.Видимо администрации выгодно вводить людей в заблуждение.

Валерий Лесов: Надо по весне объехать с картой и сделать пометки на явные ляпы. Валерий Лесов

yuriy: Администрации выгодно ничего не делать и отмахнуться устаревшими данными.

AS: Администрации выгодно ничего не делать и отмахнуться устаревшими данными. Я думаю это общий крах системы государственного управления. Ни кто не хочет работать. До результата ни кому нет дела. Специалисты ни кому не нужны. Проверять ни кому не интересно. Несостоявшееся государство.

f44: AS пишет: Я думаю это общий крах системы государственного управления. Ни кто не хочет работать. До результата ни кому нет дела. Специалисты ни кому не нужны. Проверять ни кому не интересно. Несостоявшееся государство. Критиковать-это здорово. Но может надо что-то предложить,без популизма.

Ява: А я думаю, что очень много делает, чтобы бабки срубить.

AS: А я думаю, что очень много делает, чтобы бабки срубить. Да они и воровать разучились. Вот, Чернаковы большой дом построили, магазины, берег Оредежа перекрыли.. А по Терешкину видно, что не разжирел. На хлеб с маслом хватает, но слой икры не просматривается. Может, конечно конспиратор большой.

yuriy: Как там говорили? Лес рубят щепки летят!? ......и это в международный день леса...

AS: Критиковать-это здорово. Но может надо что-то предложить,без популизма. Кому? А что делать в целом понятно. В мире полно успешных примеров. Увы, власть в Кремле менять надо, а не в Вырице. Если кратко: В первую очередь надо издать выполнимые законы, соответсвующие сложившимся по факту правилам. Для их выполнения честный суд. Хоть из за границы выпмсать. Зарплату реальную чиновникам дать, сократив их раз в 10, вместе с их функциями.

f44: AS пишет: А что делать в целом понятно. В мире полно успешных примеров. А если власть в Кремле сменить(НА что),и все будет замечательно.

AS: А если власть в Кремле сменить(НА что),и все будет замечательно Это необходимое, но не достаточное условие. Как смешно было говорить о реформах Германии не отстранив Гитлера и Со. На что? На то, что в силах это будет осуществить. Нас уже не спросят. Да и не заслужили мы, что бы нас спрашивали.

f44: Может вернемся к нашим баранам,мы в России ,а если нас спрашивать не будут , то о чем можем говорить.

AS: Ну, мы от баранов, далеко и не уходили, их вокруг... :) Власть то сменится видимо без нас, а вот потом, ей придется делать то, что надо, при этом не вызывая раздражения народа. И вот со второй половиной, стоит поработать. Заранее стоит понять и объяснить другим, что нельзя запретить рубить лес и строить дома, что это и есть популизм. Что с коррупцией борются не расстрелами, а созданием выполнимых законов. Что нельзя обходить закон через знакомства. Это только с первого взгляда удобно. Что бы новая власть не смогла получать легитимность, путем разжигания национальной и классовой вражды.

f44: Придет новая власть(любая) и начнется все снова.Ничего не измениться. Даже власть создавшая полное изобилие(Кучу жратвы,питья в жаркой пустыне) и что дальше.-жизнь амебы.

AS: Придет новая власть(любая) и начнется все снова.Ничего не измениться. Даже власть создавшая полное( изобилие*(Кучу жратвы,питья в жаркой пустыне) и что дальше.-жизнь амебы. Совершенно не согласен. Наблюдая за другими государствами, я вижу принципиальную разницу. Более того на примере Кореи, видно, что одинаковый народ под разным управлением достиг разных результатов. Есть прогресс и в России. Революция 91 года дала нам: 1.Право выезда за границу и право покупать импортный товар. Звонить по телефону за границу. Читать любые книжки и смотреть любое кино. 2.Право иметь в собственности, продавать, покупать и завещать квартиры. 3.Право что то произвести и продать. 4. Больший уровень свободы слова. 5. Право просто купить машину, а не высиживать это право годами, без ВДОАМ, без норм месячного потребления бензина... Быть или не быть амебой - индивидуальный выбор. Государство лишь способствует личностному развитию, или наоборот давит его. Народ в личном плане на западе более развит. Лучше образован, участвует в разных обществах, имеет более разнообразные хобби. Это не прямо связано с материальным достатком, но на нем базируется. Надо заметить, что свое личное мнение очень ценится. Начиная со школы, индивидуальность поощряется и для развития создаются условия. У нас же стандарты образования, хождение строем и форма. А там, например за пятерки разрешают ходить в любой одежде. Вообще пятерка ("А+") подразумевает изложение разных точек зрения на проблему. Это и не удивительно. Туда переезжали активные и интересные люди со всего мира. Россия же систематически теряла таких людей. Нынешняя власть очень способствует понижению интеллектуального уровня населения. Высокий уровень развития дает некую гарантию от тирании и идиотов у власти. Конечно одна смена власти как правило не дает чуда, но положительные сдвиги потихоньку накапливаются. Сотня лет сменяемой власти, и в политику идут за возможностью, сделать что то доброе и прославиться добрыми делами. Как правило сильно теряя в доходах.

f44: AS пишет: AS пишет: Конечно одна смена власти как правило не дает чуда, но положительные сдвиги потихоньку накапливаются. Да, конечно при смене правительства и приобретения правильного правительства не меняет сути. Ну ж то-ж вы думаете что при смене власти,что-то изменится.

Валерий Лесов: Согласен.

Валерий Лесов: Согласен.

AS: Ну ж то-ж вы думаете что при смене власти,что-то изменится. Я не думаю, я вижу на многих примерах.

f44: AS пишет: Я не думаю, я вижу на многих примерах. На многих примерах стран,но здесь Россия.

AS: На многих примерах стран,но здесь Россия 1. Россия не уникальна. 2. В России каждая революция уничтожала очередную порцию дикости и отсталости. Петр I, Декабристы, 1905 год, 1917, Хрущев, 1991. Уже достаточно для статистики.

f44: Но это Россия,и я в ней родился,и я люблю Россию,да наверное есть замечательные страны,читал *Дети капитана Граддта+

AS: Если стойкое нежелание учиться на чужих ошибках - российская национальная особенность, то это говорит, что впереди еще много потрясений. Не более того.

mikkka: это для нас с вами это что-то значимое - лес, сосны, мох, грибы, ягоды, природа и т.д. а для других это просто гектары которые можно превратить в самую важную на сегодняшний день субстанцию - бабки. Не глядя. Также как я бы не глядя продал бы кусок какого-нибудь мадагаскара будь на то моя возможность. Продал бы, а сотни негритосов плакали бы "ах ты ж мать твою, какие варвары, продали наши пальмы" а вообще безмерно грустно конечно... но ничего не поделаешь. Это извечная проблема. Этакий цикличный "Вишнёвый сад"...

DimonDimonoff: Господа посельчане, в сентябре 2013 и сентябре 2014 состоятся выборы в вырицикий муниципалитет, и никто не мешает в них участвовать. Пока госдумка не приняла новых законов о муниципальных выборах, можно идти самовыдвиженцем. У одного депутата уже есть некоторая возможность контролировать власть изнутри, ну а если наберется команда из 3-5 честных депутатов-самовыдвиженцев, это будет уже реальная сила, с которой администрации поселка и остальным депутатам придется считаться. С уважением, Димон, Поселок

mikkka: если каким-то образом во власть пролезут честные депутаты, то сначала вырубят их а уж потом лес.

Дима: Поконкретнее, пожалуйста: сколько гектар собираются вырубать? Меж железнодорожными станциями Вырица и Оредеж там жеж болота и леса на протяжении 70 километров, район дикий и малолюдный.. Это вам не густонаселённое Подмосковье, где тоже есть проблемы с вырубками Химкинского леса..

DimonDimonoff: От Поселка до Ширского уже почти все вырубили..

Дима: Фотографии можно глянуть? Сфоткайте и покажите, пожалуйста..

Ява: Не только там. Везде рубят по варварски.

AS: в сентябре 2013 и сентябре 2014 состоятся выборы Состоятся. Только боюсь желающих избираться не найдется.

yuriy: Дима, вы были в тех лесах? За Посёлком? У Слудиц? Савкино-Нестерково? Каушта? Новосиверская?

Дима: yuriy пишет: Дима, вы были в тех лесах? За Посёлком? У Слудиц? Савкино-Нестерково? Каушта? Новосиверская? Был проездом в тех лесах.. 1) В Вырицу ездили на машине из Петербурга.. К часовне св. Серафима Вырицкого.. По пути проезжали через леса по маршруту Петербург-Гатчина- Выра-Сиверский-Вырица.. 2) Через Вырицу ездили и на поезде, из Петербурга в Беларусь, проезжали и вырицкие леса.. Участок от станции Вырица до станции Оредеж- там на протяжении 70 километров вокруг видел дикие леса с болотами, леса непересекающиеся дорогами, малолюдье, даже через стекла поезда было слышно лягушачье кваканье.. Массовые вырубки- это на участке от Пушкина до Шушар- там с западной стороны почти сплошная пустошь с полями...

Жека: yuriy пишет: Дима, вы были в тех лесах? Дима пишет: Был проездом в тех лесах.. 1) В Вырицу ездили на машине из Петербурга.. Дима пишет: Массовые вырубки- это на участке от Пушкина до Шушар А где там леса были?

Дима: Жека пишет: А где там леса были? В прошлом- леса были везде на Ленинградчине.. Не сами собой же образовались эти проплешины полей и пустошей.. Как и не только там деревья вырублены.. Вспоминаю, раньше при СССР посередине Лиговского проспекта в районе Невского проспекта проходили трамвайные пути и была аллея деревьев с обеих сторон линии.. А теперь этих деревьев нет: всё вырублено..

Жека: Дима ,Вы писали что на уч-ке Пушкин-Шушары сплошные вырубки. Там давным давно поля. Вырубка - это не когда поле,которому 50 лет, а когда пеньки торчат.

AS: Надо, заметить, что на территории ЛО, есть только небольшой кусочек коренного леса в Подпорожском районе. Все остальное - заросшие вырубки. Заросли они потому, что человек массово бросил деревнии переселился в города.

f44: Да,видел я этот лес,в районе Подпорожья,Винницы,Немжи,Пелдушей. К сожалению некоторых из этих деревень,как и леса уже нет.

AS: Да. Деревни там вообще вымерли. А почти весь Вепский лес вырубили. Вот его действительно жалко. Там было очень красиво.

f44: Наверное эти деревни сами и выморили. Кидает вепс корове тюк,шмат,квадрат сена перевязанный пластиковой веревкой. Вопрос;зачем,почему?Сдохла тут одна,веревок обожралась. Стоит и работает ДТ-75.Взяли соляры немного,а со шланга продолжает течть. Водила трактора;а хрен с ней,ее до хрена. Ну не вепс виноват,если завтра в магазине водку дают. А что делать вепсам?

Патриот: Сегодня был в здание Администрации.План по развитию Вырицы там болтается аж в четырех экземплярах.Помимо куска леса у Мельничного ручья,там же еще выделены и другие квадраты леса.К примеру,от Второй Платформы до Поселка.Так же около Опытно-механического завода есть изменения.Квадрат за Онзой-не затронут.Правда до какого года они собираются его реализовать не понятно.Как-то грустно очень...

AS: Будь я абсолютно неподкупным главой Врицы, я бы без всяких денег для себя, считал бы своим долгом продавать людям участки в этих местах. Собственно на то и администрация, что бы помогать людям.

Патриот: AS,куда Вырице еще расти,и так огромный населенный пункт.Есть куча других мест в Лен. области,где можно давать участки.

AS: Вот в этих направлениях и расти. Население и так падает. Надо создавать привлекательные условия. И бороться, что бы инвестиции шли к нам, а не в другие места области. Земля - планета людей. Хочется радоваться каждому новому дому, каждой новой дороге, каждому рожденному ребенку. Это и есть жизнь. Только благодаря такому подходу мы живем в Вырице и любим ее. Не вырубили бы лучшие леса 100 лет назад, то любить бы было нечего. Лес пусть растет в национальных парках. У нас вот от Ракитинки на юг - сплошной заказник. Да, и еще надо оставлять островки леса внутри поселка. Для этого надо под жилое строительство выделять больше земли, чем это требуется, что бы не было дефицита, и желания поделить последний кочек. Вот, что стоит сделать, так это берегу Оредежа от Вырицы до Сиверской придать оранный статус.

Патриот: AS,что обычным людям даст строительство новых коттеджных поселков?Есть пример-"Княжеская Долина".Очень унылое место теперь. Они выкосят все леса,понаставят шлагбаумов и будем только ходить и смотреть издалека на новые дома.Меня такая перспектива совсем не радует.Пускай дают участки там,где их действительно дефицит,попутно развивая инфраструктуру области.А Вырица и так уже перенаселена,особенно в летний период.

AS: Тем кто покупает дом - очень многое дает. Иначе он бы не платил кучу денег. Вот Вам Ваш дом дорог? Весьма вероятно он тоже был построен на унылом месте. Сейчас видимо огорожен забором, и кого то, кто строился до Вас это не радует. Меня вообще удивляет российское желание все запретить. У меня дом есть, а другим нельзя. Город задыхается в пробках, но толпы против ЗСД. Газпром хочет построить небоскреб, так чуть не бунт в городе. Алюминиевый завод - кошмар. На лодках по реке - запретить. Летом вообще в лес ходить - запретить. Ягоды собирать - запретить, охоту - запретить, курить - запретить, машины - запретить, проход - запретить, ларек закрыть, домик в лесу - сжечь... Все леса не выкосят. У нас очень мало народу. Плотность населения очень маленькая.

Патриот: AS,вот если только тем,кто покупает дом.А всей остальной массе жителей ничего,кроме созерцания пеньков и трехметровых заборов. Он был построен очень давно,в 1975 приблизительно.А до него на этом месте был еще дом,поэтому навряд ли это кого-то заботит сейчас. Почему сразу запретить?!Пускай дают там,где действительно деревня вымирает.К примеру,на юго-восток области,на запад к Кингисеппу. Больше половины запретов,перечисленных Вами-правильные. Вы имеете в виду по стране?

Ява: Патриот, я с тобой согласен. Если Вырица будет расширяться, то она из зоны отдыха, с еще пока оставшимся лесом и хоть какой-то речкой, превратится в непонятно кому нужный городишко. с отсутствием леса и загаженной речкой. И как, где- писал AS (если не ошибаюсь) c еще большим штатом чиновников и с большей возможностью воровства. Еще в Советское время, меня поражал идиотизм, когда при наличии огромного количества пустующей земли, под садовые участки давали самые поганые земли и создавали что-то в виде клоповников. В такой же клоповник может превратиться и Вырица Я бы на месте Вырицкой администрации прирезал участки (в небольшом количестве) к деревням по берегу реки от Мин и ниже по течению. Там практически готовая инфраструктура, деревни не умирали бы и перенасыщения людьми не было. Самое главное, чтобы это были не сплошные застройки вдоль реки, а именно небольшое количество учасков к каждой конкретной деревне без вырубки леса и захвата берега реки.

Патриот: Ява,абсолютно согласен с вами.Только администрации ничего не надо.У них там на плане вся Вырица размечена на куски.(

AS: Вырица неизбежно сольется с Петербургом. Бороться против этого - как стоять на пути стада носорогов. Да и не по людски. Раз люди хотят тут жить, значит им надо не мешать. Это уже давно не деревня. Как жителя меня интересует лес в 5 минутах ходьбы. Если он дальше, то уже все равно - 1 км или 20 км. Т.е. надо уже ехать на машине. А вот по поводу деревень - я согласен. Надо массово сельхозземли и леса перевести в жилые зоны. Так, что бы повсюду были участки. Приезжай и выбирай. Кстати, по НЗ (и вообще западному) опыту, стоит ввести дифференциацию жилых зон. В центе хоть небоскреб. На окраинах участки не меньше 50 соток, а в районе Клетина - Борисово не менее 4 гектар. Rural Style

Патриот: AS,если ввести ограничения на приобретение участков,то это процесс можно приостановить.А если продавать огромными кусками,то скоро действительно ничего не останется и будет один огромный конгломерат. А я считаю,что надо ввести норму на участок.К примеру- не больше 11 соток.

AS: У них там на плане вся Вырица размечена на куски На то их и назначили. За то и платят зарплату.

Ява: Если сумеют реализовать свои планы, то через несколько лет здесь делать будет нечего. Жаль!

AS: Ява, а как Вы это заметите? Если, конечно Ваш дом не на опушке леса. Не далеко от меня лес за 1-2 платформами. Я там был 20 лет назад. Там мокро, помойка, грибов нет. Там нечего делать. Кстати этот лес вырос после войны. Девелоперы начала века там все вырубили.

Ява: Мне повезло, вернее искал, чтобы был рядом с лесом. И в этом лесу пока есть и грибы и ягоды (правда хохлы самые лучшие места вырубили). А по поводу леса между 1-2, я уже писал, что можно тот лес застроить и даже дальше вдоль всего Ленина, до Калинина, но не более чем в 2 ряда (а лучше в один) с оставлением небольших лесных массивов.

AS: Так о том и речь. Об этом лесе, лесе за ОМЗ, и у совх. Володарского. Надо заметить, что Вырица всегда была большой. Ее затевали как спутник Петербурга, как Рублевку. Как самый дорогой коттеджный поселок прямо у Царского села. Кстати в 1915 чуть не переименовали в Царский Бор. Покупая дома в ней мы, или наши предки выбрали именно это. Если нужна деревня, то увы, это на 100 км дальше. На таком расстоянии от города претендовать на приватность не приходится.

Ява: Правильно - элитный ПОСЕЛОК, но не город спутник. AS, ты же сам великолепно знаешь как хотели обустроить Вырицу в царское время. В книге Барановского великолепно все написано (наверно и ты принимал в этом участие), приведен план застройки и требовавния к строительству. Не дурнее современных чиновников люди были, все продумано. И этот план просто надо реализовать, и ничего придумывать не надо. Я думаю, что выбирая Вырицу наши предки прежде всего выбирали не Рублевку, а природу и экологию. А по поводу слияния Питера с Вырицей - типун тебе на язык, мне даже в страшном сне такое не привидится. Дайте спокойно дожить на природе и в тишине! PS Да и на хрена такой мегаполис нужен, с современным-то справится не могут.

AS: Правильно - элитный ПОСЕЛОК, но не город спутник. AS, ты же сам великолепно знаешь как хотели обустроить Вырицу в царское время. В книге Барановского великолепно все написано (наверно и ты принимал в этом участие), приведен план застройки и требовавния к строительству. Принимал, а карту так просто сам рисовал. Там все пространство между ж.д. ветками на участки пошинковано. А на юг до границы лесничеств. Есть версия, что ж.д. которая сейчас пересекает Урицкого, выводилась на мост и дальше до Сиверской, с разделкой всех берегов Оредежа. Подозреваю, что выбирали престижное место недалеко от дворца. За природой надо было в Токсово или Комарово ехать А по поводу слияния Питера с Вырицей - типун тебе на язык, мне даже в страшном сне такое не привидится. Дайте спокойно дожить на природе и в тишине! PS Да и на хрена такой мегаполис нужен, с современным-то справится не могут. Если все пойдет без революций и потрясений, то выросший средний класс захочет жить в отдельных домах. 4 миллиона человек 1 млн участков 30*30 м. 30*30 КМ. С заполнением 10% - 100*100 км. Вырицу накроет наверняка. Но Ява - не волнуйся. Мы не доживем. Да и без потрясений похоже не выйдет. А проблему мегаполиса так и решают. Людей расселяют на сотню километров вокруг, а в центре туристы и музеи с редкими квартирами за мноие миллионы долларов. Кому мегаполис нужен? Оказывается нужен. Люди хотят кучковаться. Что в США, что в UK, а так же в Мексике, Индии, Китае, Египте, Бразилии, Японии, Австралии, Перу, даже в НЗ.

Ява: Славо богу, что не доживем. Да и вряд ли в Питере будет миллион богатых дюдей, а если и будет, то Вырица, я думаю, для них интереса не представит - скорее другие страны. Это мы к ней прикипели,потому что выросли в ней. И я с большим удовольствием отдыхаю от города и от толпы в Вырице. А по поводу того, чтобы из Питера сделать город-музей, так об этом я мечтал всю жизнь. Я всегда считал, что если все имеющиеся у нас дворцы превратить в музеи, вытащить из запасников все экспонаты, то Питер цены бы не имел с точки зрения туристов. У нас действительно есть, что посмотреть.

AS: то Вырица, я думаю, для них интереса не представит - скорее другие страны. Я же про то, если мы станем нормальной страной. Но это сказка... Но в сказочном случае они не в Вырицу поедут, а в место с инфраструктурой, всего в 50 км от внутренней КАД, но по деньгам доступно. отдыхаю от города и от толпы в Вырице. Это по тому, что в разиусе 200 м нет завода, автомагистрали и т.д. Соседи не мешают. Нужен свой дом и кусочек земли. Я столь же успешно отдыхаю во втором по величине городе НЗ.

Ява: AS, у тебя же в Вырице хороший участок, да и дом тоже. Ты ведь вырос в Вырице. Неужели в НЗ лучше? Что тогда тебя держит в Вырице?

AS: В НЗ лучше, а в Вырице родился и вырос. Самолет пока летает, силы пока есть. А где будет окончательное ПМЖ? Хрен знает. Скорее вопрос, где будет крематорий. А прах, как и душа, на 2 кучки. Ну может на 3. Я еще Чили люблю, но это тема прошлого десятилетия. PS, Ява,а мы в реальном мире знакомы?

Патриот: AS,а Петербург уже стал разрастаться ускоренными темпами.Скоро выстроят под Пушкиным новый город,в котором разместиться около 170 тысяч человек. http://pushkin.ru/realtyobzor/ryadom-s-gorodom-pushkin-vyirastet-novyiy-gorod-sputnik.html Так что торопится с развитием Вырицы не стоит.

Ява: Я был немного знаком с твоим отцом (но не знал фамилии), я по возрасту ближе к нему, а когда увидел твою фотографию, то сразу узнал, чей ты сын-вы очень похожи. Я и на форуме зарегистрировался, в основном, из-за ваших описаний походов. Судя по всему отец у тебя был очень привязан к Вырице. А спросил про ПМЖ в НЗ потому, что прочитал на твоем сайте, что ты семью туда переправил, да иместо, судя по твоим фото там красивое.

AS: Да, Ява, Вырицу он любил. Правда и НЗ - его идея. Он вообще генерировал много идей, ну а я реализовывал. На форум я зарегистрировался, ему в поддержку.

Ява: Остается только пожалеть, что его нет больше с нами.

Sergey_A: http://www.spb.aif.ru/incidents/criminal/1098443 Санкт-Петербург, 5 февраля — АиФ-Петербург. Начальник департамента инвестиционной политики при комитете экономического развития Ленобласти Герман Терешкин задержан по подозрению в мошенничестве с земельными участками в Гатчинском районе. Как сообщают в пресс-службе Следственного комитета Ленобласти, чиновника задержали в ходе расследования уголовного дела о незаконной продаже земли в поселке Вырица. Терешкин, который возглавлял администрацию Вырицкого сельского поселения, по мнению следствия, помогал распродавать государственные участки в Вырице по поддельным документам с 2010 по 2012 год. «Из-за действий чиновника и его подельников из ведения муниципалитета выбыло несколько десятков земельных участков на общую сумму не менее 50 миллионов рублей (кадастровая стоимость земельных участков), - сообщают в Следственном комитете. - Купленные на подставных лиц земельные участки продавались, а вырученные средства делили между собой участники преступной группы». Следователи уже добились признательных показаний от трех подельников Терешкина. Мошенники пошли на сотрудничество со следствием и были отпущены под подписку о невыезде. В отношении Терешкина мера пресечения пока не избрана.

Лада: Sergey_A ,как это относится к лесу?

Sergey_A: а как по вашему лес первой категории превратился в земли сельхоз назначения, которые в последствии откадастристрились как ижс? я надеюсь терешкин не спрыгнет с этой ситуации и больше родственников этой семьи в вырице не будет.

Лада: Sergey_A ,если что,то уже про Терешкина написано в разделе последние вырицкие новости. Будьте внимательны.

Sergey_A: ага увидел, я закольцевал начало темы с закономерным финалом.

Патриот: На улице Лейтенанта Шмидта под проводами,около лагеря "Костер",вырубили все красивые елки!Очень много,целую просеку сделали.Жалко очень.Они красивые были... Я конечно понимаю,что у нас сейчас такое государство,но почему нельзя было бы их пересадить?К примеру вдоль реки?Заодно и канаву бы очистили,которой уже почти нет. Сегодня был на Первой платформе.Видел следы вывоза леса.В лесу,техникой,разбита вся просека теперь.Завтра поеду снова в Вырицу,пойду на Вторую платформу,спишу телефоны.

Патриот: Сегодня был на Второй платформе.Лес валят во всю даже сегодня.Ужас!!Столько красивейших деревьев загублено.Лесные дороги все разбиты.В лесу куча новых просек и вырубок. AS,кажется Вы не так давно предлагали застроить этот лес домами,ссылаясь на то,что в нем помойка,сыро и нет хороших деревьев,да?!Посмотрите тогда на фото.Вырублена,в основном,сосна,причем какая,ЗДОРОВАЯ!Вот где мерзавцы и варвары действуют! Табличка,которая висит на дереве. Памятка.Ее я видел в двух местах. А вот и лес,что лежит около улицы Ленина.Сосна.Посмотрите какая она здоровая. Все что сегодня лежало около улицы Ленина.Сосна,береза и старая осина. Я дошел до Оредежской ветки.По пути попалась одна небольшая вырубка.Но с боку от той дороги,по которой я шел,было слышно,что так же вырубают лес. Вырубка.

KSV: to Патриот: а план Вырицкой застройки не смотрели? (если его не было на форуме - могу опубликовать)

Патриот: KSV,смотрел.Он есть тут в первом посту,в этой теме.Но по нему,по-моему,это место не должно быть застроено.

Патриот: Сегодня увидел,что около Слудицкой песчанки,за Ловким полем,тоже идет вырубка леса.В лесу теперь полно новых просек,дороги разбиты техникой,а часть спиленного леса лежит рядом с песчанкой. Печаль.

Лада: Патриот ,за Ловким полем где?

Патриот: Лада,в сторону Слудиц и Оредежа(Там,где омута).Точные координаты указать сложно.Там много где лес вырубили.По-крайней мере,с южной стороны Ловкого поля,везде новые просеки.

Лада: На Ловком давно лес рубят.На каком именно омуте?

Патриот: Лада,в последние годы не рубил.За южной стороной поля,за первым омутом.

Лада: Рубили.Я те места знаю.

Патриот: Лада,я тоже.Рубили пару лет назад.

Лада: Патриот ,я прошлым летом видела (2013).

Патриот: Лада,я не видел.Знаю вырубку,которая возникла прошлым летом(2012).

Лада: Патриот ,а ты Бог?Чтобы все видеть и знать?

Патриот: Лада,я не видел,а все остальное меня не волнует.

Лада: Патриот

Boyarushka: Вырубают лес в районе омутов...все молчат.Как обычно.

VT1978: А что все рубят там. Так совсем все вырубят.

Boyarushka: VT1978 ,может парк хотят сделать?

нат: 16 апреля будет разговор с Путиным! А уже со вчерашнего дня можно писать письма на кремль.ру надо писать!я писала и отвечали!

Boyarushka: нат ,что писать?

SAG: Сегодня волей случая проехал по грунтовке Мины-Красницы. Не доезжая метров 500 до первых домов в Красницах в две стороны от дороги проделаны длиннющие просеки. На обочине пара лесовозов. Начали брать лес. Скверно!

Патриот: SAG,согласен. Я отметил это тоже.Причем,на стороне очистных сооружений,уже и брать-то практически нечего.Если посмотреть на спутниковую карту,то там одни проплешины. Посмотрел табличку(висит на бытовке),оказалось,что лес рубит арендатор ООО "Гриф".Если не ошибаюсь,этот же арендатор рубил недавно лес около ул. Ленина. Сроки проведения "работ"-28.12.2014-27.12.2015.

f44: Самое интересное,что рубят лес на вполне законных основаниях.

SD: Лес рубили всегда. Вопрос в том, насколько качественно очистят территорию и проведут лесовозобновление. Если бы при рубке в сторону очистных это сделали, там бы давно был качественный ельник, а не травяные пустоши с редкими деревьями.

yuriy: Куча новых вырубок вдоль ж/д после Вырицы в сторону Слудиц. За Посёлком по круговой. В лесном массиве по обе стороны Калинина!

Ява: Сволочи!!!

yuriy: Ява, не то слово!

Патриот: Уважаемые форумчане,СРОЧНО!!Наш лес,похоже,что буду вырубать и дальше!Я наткнулся на объявление в "Контакте",в котором говорится о наборе людей для этого мерзкого дела.И как оказалось чуть позднее,я вычислил тех людей,которые вырубают лес сейчас около Красницы. Прочитав это объявление,я не смог удержаться от полемики.Вот ссылка,прочтите. Если можете,не оставайтесь равнодушными и,по возможности,распространите эту полемику как можно больше. http://vk.com/siverskiy_net?w=wall-30799607_26088%2Fall Ссылка работает даже для тех,кого нет в "Контакте". P.S. В понедельник я проезжал в Красницах мимо того места,где сейчас вырубают лес и проехав после этого места еще метров 500-600,я увидел дым,распространяющийся по лесу,которого со временем становилось все больше и больше.Не долго думая,я позвонил 112 и предупредил диспетчера о возможном возгорании в лесу,а так же сделал фото дыма на телефон.Они есть в дискуссии,посмотрите. Это был 100% не костер.Как вы думает,это лес горел?Может его специально поджигают?

нат: Патриот может быть надо по-другому сделать-писать письмо на вверх-мы подпишем?!,а то разводить полемику можно до конца света!

Патриот: Не нашел нужной темы,поэтому решил написать здесь. Итак,начнем. 1)Рождествено. http://largeland.ru/igs-gatchinskiy-raion/ 2)Малые Слудицы. http://largeland.ru/maliesludici/ 3)Введенское. http://largeland.ru/vvedenskoe/ 4)Борисово. http://largeland.ru/borisovo/ 5)Большие Слудицы. http://largeland.ru/bolshiesludici/ 6)Горки. 7)Выра. Ну и финальный титр. Так что,уважаемые сограждане,готовьтесь к исчезновению уголков нашей дикой природы,канализационным неочищенным сливам из коттеджей в Суйду и Оредеж и всему прочему "добру",которое придет вместе с этими стройками. Правда,радует несколько моментов: 1)Лес остался практически без изменений. 2)Проектируется объездная дорога вокруг Рождествено. 3)Усадьба Слудицы (Петро-Амильинская) пока что осталась нетронутой. 4)Возможно сделают хорошую дорогу на Новинку.

SD: Ценная инфа, спасибо! На самом деле единственная крупная стройка - это в Борисово, остальное - мелочи (особенно 13 участков в Горках). Про стоки в реки правильно подмечено, но, как говорил Пиппин, "ведь с нами Белый Маг" - то бишь свой эколог, да? Про объездную вокруг Рождествено можно "порадовать" обитателей дач, над которыми её построят. И что за подозрительная КАД на Тосно нарисована? Это пока единственное, что меня напрягло. Сиверскую обойдут и как пустят в обход Михайловки по любимым лесам - вот засада будет!

VT1978: Информация действительно любопытная. Да, народа будет больше. Впрочем пока выкупят, пока построят. Странно, что в Горках меньше всего. Горки-то ближе всего к Вырице, наиболее удобное место. А насчет дороги на Новинку - так она и так неплохая.

Патриот: SD,не за что. Меня больше всего,как эколога,беспокоит Введенское.Там стройка будет идти на самом берегу реки,то есть возможность захватить очередной берег и в этом месте будет очень удобно спускать свои нечистоты в Суйду. SD пишет: Про стоки в реки правильно подмечено, но, как говорил Пиппин, "ведь с нами Белый Маг" - то бишь свой эколог, да? О, "Властелин колец"!Я обожаю этот фильм,один из моих любимых.Пересматривал его уже наверно раз 10,если не больше. Да,пока этого эколога никто не убил,он с вами...Мне тут мама как-то на досуге сказала,что я сую свой нос во все щели и когда-нибудь мне его отрежут. SD пишет: Про объездную вокруг Рождествено можно "порадовать" обитателей дач, над которыми её построят. Так там вроде бы объездную как раз мимо домов пустят.По-моему это хорошо,людям хотя бы поспокойнее будет. SD пишет: И что за подозрительная КАД на Тосно нарисована? Это пока единственное, что меня напрягло. Сиверскую обойдут и как пустят в обход Михайловки по любимым лесам - вот засада будет! Да,КАД я тоже заметил.Может только Сиверскую обойдут?Вырицу-то действительно только со стороны Михайловки можно будет обойти,а это не желательно,леса жалко...Кстати,в этом случае отпадет необходимость делать путепровод на Сиверском шоссе. VT1978 пишет: А насчет дороги на Новинку - так она и так неплохая. Не,она не очень хорошая.По крайней мере мне так кажется,когда по ней едешь на велосипеде,но может автомобилистам и ничего,не знаю.

AS: А о каких нечистотах собственно речь? В дачном участке полный автоном. В экономварианте - это ценное удобрение, на нем весь огород растет. В бизнесварианте автономная система отстоя. Да и не велико горе. Миллионам мышей и зайцев гадить можно, птицам и рыбам прямо в воду, а людям нет. Ведь человек в биомассе живого занимает исчезающе малую долю. Не очень понятно откуда они желающих строиться найдут. Уже имеющуюся дачную недвижимсть не продать. А тут нет электричек. Население вымирает в среднем. А метро - было бы здорово. Вообще в СССР была принята кривая концепция метро. В большинстве стран это гибрид с электричкой. Просто в Купчино бы поезда выходили из под земли и шли до Вырицы, Оредежа и т.д. Было бы рассписание и только условно каждый 20 поезд шел дальше Купчино. А в продолжение идеи поезда в Оредеж шли бы из Приозерска или Выборга, через центр. Вот с КАД загадка, их целых две. Конечно было бы здорово иметь КАД прямо у Вырицы, но увы, не при нашей жизни. В 200 метрах от КАД, уже шуму меньше чем от соседа в 20 метрах, а вот лишний час в пробках это то, от чего хочется отказаться.

Патриот: AS пишет: А о каких нечистотах собственно речь? Не очень хочется вдаваться в бессмысленную полемику,поэтому напишу просто.Речь о тех нечистотах,которые спускают в вырицкие канавы,а многие утверждают,что и в реку.Там будет тоже самое.Нравиться ощущать вкусный аромат от них?Нравится антисанитари́я? Если бы у Администрации Вырицы(И не только) хватало бы ума на что-то кроме распила участков,то она могла бы проверить совместно с Росприроднадзором,или без него, весь поселок и вычислить недобросовестных граждан,назначить штрафы и даже поиметь с этого какой-то дополнительный доход в собственный бюджет,или в федеральный.Но этого никто не делает.Вопрос,почему? AS пишет: Да и не велико горе. Миллионам мышей и зайцев гадить можно, птицам и рыбам прямо в воду, а людям нет. Ведь человек в биомассе живого занимает исчезающе малую долю. Это шутка такая,да?Если нет,то это пугает.А зачем тогда очистные сооружения?А почему многие в Вырице возмущаются,что отходы из частных домов сливают прямо в реку?Вы,кстати,тоже были этим недовольны и даже хотели в одно время составить перечень недобросовестных граждан. AS пишет: Конечно было бы здорово иметь КАД прямо у Вырицы, но увы, не при нашей жизни. В 200 метрах от КАД, уже шуму меньше чем от соседа в 20 метрах Какая ерунда.Интересно,с чего Вы это говорите?Я до 16 лет жил в Купчино,где расстояние от КАДа до моего дома было приблизительно около двух километров.Так вот,если днем было еще нормально,то ночью шум стоял хороший.А в Вырице все будет еще хуже. AS пишет: а вот лишний час в пробках это то, от чего хочется отказаться. Ну так в чем тогда проблема?Электричка поможет,она в пробках не стоит.

SD: AS пишет: иметь КАД прямо у Вырицы да Боже упаси! Люди и стоят этот лишний час в пробках, чтобы от шума городского убежать. И потом, пробки заканчиваются, как только от гатчины свернул, на подъезде к Вырице пробок нет. Я про реконструкцию дороги Тосно-Волосово ещё давно читал (и материалы где-то размещал), там говорится о нескольких обходах нас.пунктов - в частности, Вырицы. Но это планы до 2030 года, многое может измениться. Одно не могу понять - зачем? В Новинку движение на порядок интенсивнее, чем по этой местной дороге. Только ради распила?..

AS: SD, да не слышно ничего будет. Сейчас тот же трафик идет по Сиверскому шоссе прямо у домов, и не сильно достает. Будет вынесен на автостраду, будет дальше и тише. Южной КАД очень не хватает для трафика из Усть Луги, Оранинбаума, Эстонии, южных прогородов на Москву и оставшуюся Россию, да и в Мурманск тоже.

SD: AS , в пятницу и в воскресенье Самарская гудит, как потревоженный улей. Внутри дома не слышно, согласен, но хочется и снаружи тишиной насладиться (электричка - не в счёт, её звук уютный какой-то, дачный - почти как капель). И тревожит не только шум, но и предполагаемое местоположение этой КАД. Рядом со мной, да и с SAGом, как я понимаю. Да, я эгоист, я не хочу! Построят - буду искать плюсы (а что останется делать), но пока вижу одни минусы...

SAG: AS пишет: Южной КАД очень не хватает Южная КАД уже как бы в наличии. Зовется "Южное полукольцо", в простонародии- бетонка. Радиус маловат, видимо. Но проводить радиус на 15 км больше тоже не много смысла. Самый нужный участок, ИМХО, наиболее прямой выход с Усть-Луги на Москву. Думаю, речь в проектах о такой полу-КАД. Любой остальной трафик покрывается существующими дорогами. Эстония не актуальна. SD пишет: местоположение этой КАД. Рядом со мной, да и с SAGом, как я понимаю. Да, я эгоист, я не хочу! И я тоже не хочу. Но до этого, как до Бога еще. Не доживем. Или доживем, но не здесь, Или доживем, здесь, но уже утратим слух. Или...

lenor: Ха, Самарская у него гудит... На Сиверском шоссе не жили, сэр

AS: Бетонка узкая, расширить ее невозможно из за проблем с собствениками земли. Надо строить новую. Чем ближе к Вырице, тем меньший крюк при поездке на юг. За год я раз 40 ей бы пользовался (если она была бы в прошлом году) . При наличии развязки со скоростнми шоссе, путь в 70 км от Вырицы до города занимал бы полчаса. Это бы радикально упростило поездки. Сейчас только до Киескоого шоссе надо ехать 18 минут. Чем ближе к Вырице, тем сильнее разгрузится Сиверское шоссе, хотя бы от транзита фур.

SD: Ну вот пусть через Вялье и строят

Патриот: В Сиверской,лесорубы,вновь не дают покоя лесопарку... http://www.zakon47.ru/rayon/gatchinskiy/1437-v-siverskom-aktivizirovalis-lesoruby-nelegaly

sudbonos: Возвращаясь к теме дорог: http://www.bn.ru/news/2015/10/05/223346.html

Патриот: Житель Гатчинского района осужден на 4 года лишения свободы за незаконную вырубку 24 берез. http://www.lenoblinform.ru/news/berezi-081015.html

yuriy: "97% леса в Ленобласти арендовано! Мало кто знает, что на самом деле около 92-97% территорий Ленинградской области, входящих в Лесной фонд, принадлежит арендаторам, которые сегодня достаточно вольно ведут себя с полностью принадлежавшими когда-то государству угодьями. Большинство из тех, кто ездит по Ленобласти, обращает внимание на огромное количество «муромских дорожек», ведущих от шоссейных полотен прямо в лес. Как правило, в начале этих ответвлений на площадках лежат огромные штабеля из заготовленных деревьев. Раньше в основном это была ель и сосна, а теперь все чаще - береза. Уведомление о том, кто именно добывает лес в данном месте, зачастую отсутствует. Но даже если на дороге есть информационная доска, то это говорит только о том, что строевой лес в данном квадрате будет полностью вырублен (пусть и легально), и совсем необязательно, что саженцы благородных пород кто-то снова посадит, они приживутся и вырастут через несколько десятилетий." Я про то что лес массово уничтожают. Наш лес, например, в советское время назывался - опытный. Его вырубать запрещено было. Если кусок вырубали, то очищали и засаживали новыми деревцами. А сейчас со всех сторон лесовозы прут! Воруют, падлы!

Патриот: Уважаемые форумчане!Больше месяца назад у меня была полемика с человеком,который принимает непосредственное участие в вырубке леса возле деревни Красницы.С подробным содержанием этой дискуссии вы можете ознакомиться вот здесь- http://vk.com/siverskiy_net?w=wall-30799607_26088%2Fall Сейчас же,я остановлюсь лишь на том,что мой оппонент обещал(еще 26.08.2015 в 22.09),что через месяц на месте вырубок будет произведена пахота и посадка.Я вчера,14.10.2015,(то есть через 1.5 месяца с момента обещания) побывал на одной из вырубок,за Красницами.И вот что я увидел. Так что,получается,что мой оппонент в "Контакте" профессионально мне(и не только мне) соврал,к сожалению.Но я не удивлен,совсем.Я бы даже сказал,что если бы саженцы действительно были бы высажены через месяц,то для меня это было бы сродни чуду.Однако чудо не произошло,так как чудес не бывает. Больше всего меня в этой ситуации задевает даже не тот факт,что саженцы не посадили,а тот факт,что народу соврали.Почему нельзя сказать правду,просто правду,хоть и горькую?Не понимаю я этого.Неужели лучше жить во вранье?Это первое. И второе,на что надеялся данный гражданин?На то,что я все забуду через месяц? Что делать будем,форумчане? Я написал уже в "Вконтакте" этому человеку на счет этого вопроса.Посмотрим каков будет ответ. А вот как будет вырублен лес рядом с Красницами. Не помню,выкладывал ли я сюда эту информацию или нет. P.S. На всякий случай нужно сделать скриншоты переписки.

SD: Патриот , насколько я вижу по фото, пахота произведена. надо понимать, что в случае лесопосадок не производится сплошной вспашки и очистки почвы от сучьев, пней и камней, как на с/х землях. Вспахиваются борозды, и лес сажают либо на гребень (в сырых местах), либо в борозду (в песчаных борах). Саму посадку могли отложить до весны (для лучшей приживаемости саженцев). Что касается карты вырубок (и учитывая, что остальное - тоже вырубки, просто старые), создаётся впечатление, что лес решили извести под корень, либо застроить. Это слишком...

нат: Патриот а надо сразу писать в прокуратуру и желательно не в Гатчинскую!

SD: Писать нужно грамотно, с обоснованием, лучше всего со ссылкой на какой-нибудь закон о природопользовании. Здесь можно пробовать подтянуть: 1. Леса вдоль реки 2. Превышение интенсивности рубки на одной территории 3. Полное лишение лесов вокруг нас.пункта 4. Отсутствие лесовозобновления на вырубках прошлых лет. Знаю, что совокупность таких "аргументов", помноженных на грамотные эмоции, и разосланные в несколько инстанций (с обязательным упоминанием, куда ещё пошли письма), могут привести к положительному результату.

SD: Коллеги, начинаем изучать Лесной Кодекс www.leskod.ru Надо проштудировать всё про защитные леса - как вдоль рек, так и километровые зоны вокруг нас.пунктов. А также запрет на "переруб" - похоже, в данном квартале это налицо. Желательно найти нарушения со ссылкой на конкретные статьи Лесного кодекса, и вот тогда составлять аргументированное письмо в прокуратуру. Не с целью наказать за то, что вырубили (поздно, деньги поделены), а с конкретной целью остановить дальнейшие рубки.

KSV: to SD: А вот взяли бы и написали такое письмо, ну как человек опытный.

нат: KSV а ещё лучше-устроить митинг ,пригласить журналистов ,это будет намного показательно ,наше правительство ну очень боиться всяких выступлений!

SD: KSV пишет: человек опытный. но ленивый. Боюсь затянуть процесс...

Патриот: SD,про пахоту я понял.А посадку саженцев действительно перенесли на весну.По крайней мере мне так написал Юрий. Я завтра попробую получить консультацию у своего знакомого педагога.Он очень опытный специалист и я надеюсь,что он мне поможет. Но в принципе,SD прав.Если писать письмо в прокуратуру,то нужно делать это аргументировано. Нат,митинг нужно еще согласовать с властями,на сколько я понимаю.Иначе у нас могут появиться проблемы.Конечно,можно устроить законный одиночный пикет,но я полагаю,что это будет бесполезно.Поэтому,я думаю,что написать письмо в прокуратуру или в Росприроднадзор,будет более эффективно.Впрочем,СМИ тоже не помешают. нат пишет: Патриот а надо сразу писать в прокуратуру и желательно не в Гатчинскую! Про то,что одна судья в Гатчине берет на лапу и после этого меняет сроки наказания и статьи,это я знаю.Про прокуратуру пока что ничего сказать не могу.

KSV: ээээээээ. Вы поосторожнее в выражениях, а то сотрут нас всех здесь нафиг

Патриот: KSV,это верно. Я фамилию не стал поэтому писать,а то привлекут еще за "клевету" как это сейчас у нас модно.

VT1978: Вопрос от Д.Ч.: "Вести с полей. За Ловким полем продолжают валить лес.Неужели это законно?Кто знает?"

SD: Надо почитать, скольки-метровая зона вдоль реки является защитной. 100м как минимум, где-то я про пол-километра видел. Так что 100м от реки - вполне законно. Увы!

Geos: SD http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_60683/4c65ff0f232195d8dccc08535d2c3923d5b67f1c/

SD: Ясно, у нас водоохранная зона - 200м. Не нашёл, можно в этих пределах рубить или нет? Теоретически нет.

Geos: SD http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64299/5a47298272ea0e95b3b2441e59402be3968fcec9/

yuriy: Как сказал Шарик в "Трое из Простоквашино":"Скоро одни пеньки останутся! Это для старушек хорошо!"

Патриот: Я как-то осенью обещал сходить к своему педагогу и проконсультироваться у него на счёт вырубок леса.Сходить-то я сходил,но сюда ничего не написал о результате. В общем,если лес 4 категории,то вырубать его можно весь,за некоторыми исключениями...Вот,водоохранная зона-одно из таких исключений.Для того,что бы что-то сказать более подробно,нужно смотреть договор аренды и знать к какой категории относится вырубаемый лес. Да.Спросил я и про Нарышкина,и про дом Ефремова.Так вот,мне сказали,что к Нарышкину лучше не обращаться,иначе есть вероятность,что тебя найдут с дыркой в голове.Неоднозначный он человек. Посоветовали обратиться к одному известному активисту.

KSV: http://www.greenpeace.org/russia/ru/ Д.Ч. - может сделать сообщение в вышеуказанную организацию

Патриот: "Гринпис"-"...Вражеская организация для России.Там работают одни продажные!".:)Цитирую своего педагога.

KSV: Зато там есть http://forestforum.ru/

Geos: Патриот пишет: Вражеская организация Патриот, а кто является не вражеской организацией?

Патриот: Geos пишет: Патриот, а кто является не вражеской организацией? Росприроднадзор,Комитет по природопользованию+некоторые общественные организации,например.В первых двух люди получают по 15 и 30 тысяч с высшим образованием,но при этом они действительно работают.Во всяком случае мне они всегда помогали,когда я к ним обращался. Так что,туда можно смело обращаться.И срок рассмотрения обращения относительно небольшой-30 дней.Мне даже раньше отвечали оттуда. Про "Гринпис".Когда я спросил у своего педагога про работу для меня,то человек мне всё объяснил про эту организацию,что она из себя представляет и чем занимается.Мне сказали:"Серёжа,если ты враг России и продажный,то иди работать в "Гринпис".Тебя туда возьмут с руками и ногами.Если нет,то иди в другое место,в общественную организацию к N.Потому что "Гринпис"-это вражеская организация и скоро мы её из России уберём.Там работают одни продажные!" Ещё вроде бы чистая организация-"Всемирный фонд дикой природы WWF".Но это не их уровень.Их уровень,это защита амурского тигра,дальневосточного леопарда и реинтродукция переднеазиатского леопарда. KSV пишет: Зато там есть Попробовать конечно можно.Они же должны показывать хотя бы видимость работы.:)

SAG: Патриот пишет: это вражеская организация и скоро мы её из России уберём Хорош педагог! С Литейного? Патриот пишет: Там работают одни продажные! Это можно скорее о "Газпроме" сказать.

Geos: Патриот, так что же мешает устроиться в эти организации, Росприроднадзор, Комитет по природопользованию?

KSV: век живи - век учись:) не знал, что есть переднеприводной леопард. Думал, тока заднеприводные есть:)

Патриот: SAG пишет: Хорош педагог! С Литейного? Да хоть бы и с Литейного,это что,преступление было бы?Между прочим,когда меня облапошили на 2.500 тысячи,и я звонил на счёт этого на Литейный,то там отнеслись к моему вопросу с пониманием и объяснили что можно сделать,по-человечески объяснили.В отличии от того же отделения полиции,в котором мне особо-то не стремились помогать... А педагог отличный!Этот педагог-интересная,умнейшая женщина и мой друг по совместительству!Не будь она замужем,я бы ухаживал за ней,мне со взрослыми женщинами интереснее чем с теми,кто со мной одного возраста. SAG пишет: Это можно скорее о "Газпроме" сказать. Я к "Газпрому" отношусь хорошо и готов написать им письмо-благодарность за ФОК.И вообще,я считаю,что те компании или люди, которые безвозмездно что-то делают для народа,заслуживают по меньшей мере уважения.Вот хозяйку "Липок" лично я ценю и уважаю. Geos пишет: Патриот, так что же мешает устроиться в эти организации, Росприроднадзор, Комитет по природопользованию? Причин много.Одна из них,это уровень заработной платы,который у меня будет там,когда я только начну работать.Слишком низкий.Я не алчный,но первостепенная цель у меня сейчас,это заработать себе хотя бы минимум денег на лечение~350 тысяч рублей.И как можно скорее,потому что мне надоело жить так,как я живу.Точнее,либо я заработаю денег и вылечусь,либо мне лучше умереть.Я не хочу жить каким-то инвалидом и овощем. KSV,если Вам интересна эта тема,я могу подобрать материал.Почитаете.

Geos: К вопросу о переднеприводных леопардах) Патриот, нельзя отказывать девушке в её капризах- подарите ей машину: http://www.automodelshop.ru/catalog/group9/good13364.html

Патриот: Geos, Это в том случае,если я захочу поиздеваться.:)

Geos: Патриот, Из переписки Энгельса с этим... как его,(с) Начать с кредита под модельку http://www.ttfinance.ru/news.php?id=7084 Доказав платежеспособность, дорасти до программы *семья и друзья* http://www.online812.ru/2010/12/17/015/ И наконец: http://pro-credit.ru/press/pressa/article-item_4942

Патриот: Geos,я в этом деле тоже ничего не понимаю.Но почитаю. На днях как раз заходил в "Сбербанк" и спрашивал у девушек-консультантов как мне положить деньги на карточку,так как до этого никогда этого не делал.Помогли и даже не засмеялись. Уже прогресс. А то мне деньги на работе всегда на руки выдают,либо на карточку переводят,я и не знаю всего этого...

Ява: Осторожней с карточками. У меня тут недавно с карточки Сбербанка 10 тыс. увели. Сейчас разбираются. По этому поводу посмотрел Инет - таких случаев в Сбебанке много. Или защита плохая или "кроты" имеются. Так что проверяйте постоянно!

KSV: Еще лучше карточками Сбербанка вообще не пользоваться. Их система очень "нестабильна". Изначально и из-за постоянных модернизаций...... А вообще тема "В нашей Вырице больше нет ЛЕСА" - интересная получается:). И Сбербанк, и Энгельс и личные комплексы и тд.....

Geos: KSV- Финансовый ликбез по просьбам трудящихся, разборка комлексов и классиков литературы за пол-цены.

Ява: Это точно - ликбез! Хотя если про лес, то нормального все меньше и меньше - вырубки зарастают всяким дерьмом.

KSV: Вырубки - да, зарастают. На своих грибных местах сам наблюдаю. Главное, что за лесом вообще перестали следить. Имею в виду - ухаживать за ним. Те посадки елей и других, которые были в "советские времена", уже давно выросли и стали большими. А ведь высаживались они, чтобы потом за ними ухаживали....не знаю этих терминов у лесхозяйств....ну там, прорубка-порубка. А теперь остался только спил хороших деревьев. Это я про лес в сторону Сиверской, рядом с Оредежем. Там же роскошные места были:(

Geos: KSV- Согласен- К Сиверской раньше было много грибных мест, сейчас все сильно подзаросло. Т.е. лесничество вообще не подсаживает новых деревьев и не проряжает старые?

KSV: Может быть я и ошибаюсь, но в этом году участок леса от моста-кладбища-снт ухта и в сторону старосиверской сменил вывеску и стал принадлежать дружносельскому лесничеству. Вроде как раньше было по-другому. Кто знает, напишите...плиз. Кстати, насчет Ухты. До мая 1994 года на месте этой застройки были прекрасные грибные и охотничьи места. В простонародье назывались - "торфяники"...... Был настоящий "заповедник" с небольшими карьерами-прудами и настоящий рай для грибников. А насчет новых деревьев в лесу и других работ, кроме незаконной точечной вырубки (это когда чур.и в темное время лес валят - чтоб внимание меньше привлекать), я лично последние лет 25 не видел. Правда, в этом году, км. в 7 от сиверского шоссе в лес - заметил НОВЫЙ квартальный столб!!! Наверно, там лес готовятся рубить

Ява: Лес на левом берегу Оредежа в советское время относился к Сиверскому лесничеству. А на торфяниках действительно была отличная охота и по перу и по зверю. Грибная тоже приличная.

Geos: KSV- да, сосед мне тоже нахваливал, потом вырубили-застроили. В общем как обычно, что посажено- используется на износ, вложений в восстановление- ноль. Ява- На левом берегу был, в 90-е туда плавали на лодке собирать грибы.

Ява: Мы на лодке тоже плавали туда за грибами и ягодами. Доплыть можно было практически до Сиверского лесничества. Там и рыбалка была приличная.

Geos: Лесов станет ещё меньше((( По проекту вдоль Кирпичного завода и по западному берегу Оредежа пройдет трасса фед. значения- http://radm.gtn.ru/html/upload/scheme_6xxl.jpg

yuriy: Судя по тому, что сей документ 2010 - ого года, а также с учетом экономического кризиса, можно по данному вопросу пока спать спокойно.

Geos: Юрий, с нашей администрацией лишняя бдительность никогда не повредит, дабы потом не столкнуться с неприятным сюрпризом. Тем более что официальный план есть.

AS: Увы не дожить. Так бы хотелось, что бы эту дорогу построили 50 лет тому назад. Жалко, только что она не подходит поближе к Вялью. Трасса, к сожалению не федеральная, а региональная, т.ч. денег на нее точно не будет.

SD: Вот этого обхода с севера Михайловки я и боялся - нам с SAGом эта дорога ни в ... ни в красную армию. Только и остаётся надеяться, что сейчас денег на более важные нужды не будет, поэтому не до новых дорог.

SAG: Году в 1980-м мама принесла с работы и повесила на стену карту Ленинграда с маршрутами метро. На этой карте, помимо существующих маршрутов, была изображена перспектива. Нет, не было ни КАД, ничего другого из того, что было построено потом. Было метро на Юго-Запад и в Колпино. Просто это на тот момент было нужно. И где оно, то метро? Так и с этим планом, думаю, будет. Не в этой жизни. Ну для меня, по крайней мере. Не знаю, как для SD (за него, по секрету скажу, портрет стареет ) Индикатором могут быть вырубки, кстати.

SD: SAG пишет: Не знаю, как для SD а у меня "дальний кордон" есть, если Вырицу совсем в город превратят. Я тоже не очень верю в эту кучу дорог, соединяющую Богом забытые нас.пункты, типа Кобралово и Семрино, друг с другом.

Анатоль: Что делается

Патриот: "Петербургские активисты отправились в столицу, чтобы привлечь к проблеме внимание Генеральной прокуратуры и Следственного комитета России. О непростой ситуации вокруг лесного массива в Ленинградской области на федеральном уровне экоактивисты заявляют не впервые, это уже вторая серия протестных акций в Москве." http://www.ntv.ru/novosti/1604560/ МОЛОДЦЫ! Кстати,AS,на счёт нашей экологии.Прочитайте про полигон в Красном бору.Уже финны обеспокоились за нас нашей проблемой,а у нас всё чудесно.

Серафима: Защитники Сиверского леса провели пикеты в Москве http://gatchina24.ru/news/2016/02/11/news_16271.html

Серафима: Лес рубят? 11-го февраля лесничий обнаружил на участке Зареченского участка Гатчинского лесничества незаконную порубку деревьев – 121 дерево, объем – более 23 кубометров, ущерб – свыше 230 тысяч рублей. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

VT1978: Серафима пишет: Решается вопрос о возбуждении уголовного дела. Но хоть так! Хоть может быть пугнут. На некоторое время.

Серафима: VT1978 ,так вопрос решается.Денег дадут и продолжат рубить.

Серафима: Природоохранная прокуратура Ленобласти заблудилась в трех соснах Координатор движения Красивая Ленобласть Анатолий Канюков получил ответ от Ленинградской межрайонной природоохранной прокуратуры на запрос о низких компенсационных посадках после аномально высоких рубок леса. В ответе говорится, что по итогам 2015 года объемы посадок и посева лесных культур составляют 50% от всего плана лесовосстановления по Ленинградской области и являются самыми высокими в Северо-Западном федеральном округе. "Т.е. Природоохранная прокуратура не видит нарушения в том, что работа сделана на половину в 2015 году и еще гордится тем, что это самые высокие показатели в СЗФО! А мы видим нарушение и поэтому отправили обращение в Генеральную Прокуратуру РФ оспаривая факт бездействия чиновников Комитета по природным ресурсам в отношении лесовосстановительных процедур, в котором также содержится просьба провести проверку и других субъектов РФ в СЗФО, аналогичное обращение будет направлено в Рослесхоз", - заявил Анатолий Канюков Движение так же обращает внимание, что цифры были предоставлены за один год, в то время как в обращении рассматривался временной диапазон в пять лет. А это в 2013 http://lenobl.allnw.ru/news/183110 http://slawyanka.info/archives/13091 http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?p=96994 http://docs.cntd.ru/document/8301521

sudbonos: Кстати, красницкое СНТ с говорящим названием "Лес" уже полгода бодается с Лесхозом за кусок земель лесного фонда. Возможен суд.

Патриот: sudbonos,надеюсь,что лесхоз выиграет суд и лес никто не тронет.А за какой кусок бодаются,Вы случайно не знаете?Не за тот кусок,что недалеко от кирпичного магазина,где когда-то был вырублен лес,а сейчас вырастает молодняк?

нат: Патриот если у вас будет время,то я рекомендую почитать новый земельный закон,очень интересный документ !

Патриот: нат,спасибо,постараюсь почитать.

sudbonos: Патриот, спорный участок обведен зеленым цветом (примерно).

Патриот: sudbonos,спасибо за информацию.Кусочек,конечно небольшой,но все равно,хочется,что бы Лесхоз выиграл это дело.А Вы как-то связаны с лесным хозяйством?

sudbonos: Патриот, нет. Информацию о конфликте СНТ и лесхоза сообщил один разговорчивый кадастровый инженер.

SD: Судя по карте, этот кусок леса - депрессивный влажный осинник с чахлыми ёлочками. За него лесхоз из принципа воюет (хотя почему бы под застройку людям не отдать - там полтора десятка участков едва разместится). А как сосняки по берегам Оредежа пилить за Ловким полем - здесь лесхоз в первых рядах.

Патриот: sudbonos,понял. SD пишет: Судя по карте, этот кусок леса - депрессивный влажный осинник с чахлыми ёлочками. За него лесхоз из принципа воюет (хотя почему бы под застройку людям не отдать - там полтора десятка участков едва разместится). Да,там осинник,но это не повод для послаблений.Садоводство и так уже превратилось в огромный массив,зачем же этот массив еще увеличивать?Так и Вырицу захватит...И мне то садоводство,если честно,не нравится.Монотонное оно какое-то и тоскливое. SD пишет: А как сосняки по берегам Оредежа пилить за Ловким полем - здесь лесхоз в первых рядах. Вот это безобразие,согласен.

Ява: Что Ухта, что Красницы, это нагрузка на прилегающий лес и Оредеж, но об этом раньше думать надо было.

Патриот: Ява, Согласен.Более того,по территории садоводства в Красницах,протекает Большой ручей,который в дальнейшем впадает в Суйду.Есть большая доля уверенности в том,что в этот ручей сливают свои нечистоты многие дачники. Кстати,через Ухту тоже протекает ручей,Мельничный. В Красницах садоводство уже разрослось без меры,оно очень большое.Хорошо бы,что бы его развитие остановили.

AS: Соглашусь с SD. За освоение этого леса приплатить надо. Мокрый, загаженный. Грибов там отрадась, кроме сыроежек не росло.

sudbonos: AS пишет: Соглашусь с SD. За освоение этого леса приплатить надо. Мокрый, загаженный. Грибов там отрадась, кроме сыроежек не росло. AS, даже неудобно спорить с таким знатоком лесов, как вы, но мои глаза говорят мне другое. К западу от этого садоводства, т.е. между ним и основным массивом садоводств - красивый строевой сосновый лес (фото 1 ), летом довольно сухой, только в центре его поросшее молодой сосной маленькое болотце, которое, возможно, и отводит лишнюю воду. Южнее болотца проходит тропа, в западной своей части на выраженном возвышении. В этом месте настоящий сосновый бор (фото 2 ). Почва местами - песок (фото 3 ). СНТ активно осваивает этот лес, вырубило деревья под 2 пожарных водоема (фото 4 ). С другого конца, со стороны главного массива тоже происходит "освоение" (фото 5 ). Да, спорный участок сегодня порос осиной, но это потому, что был вырублен садоводами, а затем заброшен и не осваивался. Среди осин подрастает множество молодых сосенок. Лет через 50, если не трогать, лес восстановился бы. На своих участках в грибные годы садоводы собирают моховики и подберезовики, а в лесу - подосиновики и лисички, но конечно не ведрами. Зато фауна богатая (фото 6 ).

SD: Так на боры, которые на фото, вроде никто и не претендует. На карте под освоение обозначено совсем другое место, бора там никогда не было и не будет.

sudbonos: SD, откуда вы знаете, что там никогда не было бора? Мне кажется, окрестные леса как раз и показывают, что бы было сейчас на этом месте, не вмешайся человек. Осинник, кустарник и прочее мелколесье - всё это выросло на месте вырубки 1994 года, когда было образовано садоводство. Т.е. по факту спорный участок леса давно занят садоводами, речь идет лишь об его юридическом оформлении, выводе из лесного фонда по документам.

SD: sudbonos пишет: откуда вы знаете, что там никогда не было бора? 1. Гулял там с детства и знаю, где какие леса были 2. Могу судить по почве и нынешнему составу древостоя. Вообще массив "Княжеский лес" очень разнообразен, типы леса часто сменяют друг друга, да ещё обильные вкрапления отдельных парцелл. Березовые рощи переходят в почти боры, влажные сосняки - в мощный рамень, и даже осинники местами очень красивы. Надо сказать, что огромный массив Красницкого садоводства затронул не самые красивые места (что радует), но местами зацепил хорошие сосняки. Больше всего жалко долину Большого ручья - до появления садоводов она была очень живописна, я любил там бродить по весне. Ну и монументальность самого массива нарушена. В итоге: да, лучше бы садоводства не было, но раз уж оно есть, то этот кусок осинника не так жалко.

VT1978: http://vk.com/suydales Если произойдет строительство карьера "Меньково-2 участок Южный", будет вырублено 125 га противоэрозионных лесов, которые защищают долину реки Суйда от пересыхания, не дают исчезнуть болоту и многочисленным ручьям. Уничтожение Прибытковского леса приведет к разрушению всей экосистемы Кобринского поселения, Гатчинского района. Если мы допустим расширение карьера, пострадает не только экология района, но и местные жители, которые просто останутся без колодезной воды. Все вышеперечисленное станет экологической и культурной катастрофой для всего Гатчинского района. Жители Гатчинского района могут остаться без воды из-за вырубки леса http://lifenews78.ru/news/192320 ЛЕСНЫЕ БАТАЛИИ: НЕСКОЛЬКО ПОСЁЛКОВ ПОД ГАТЧИНОЙ ОБЪЕДИНИЛИСЬ, ЧТОБЫ СПАСТИ ЛЕС http://47channel.ru/event/Lesnie_batalii_neskol_ko_poselkov_pod_Gatchinoj_ob_edinilis_chtobi_spasti_les_/ -- Дарья Чинарёва

KSV: Отчет Губернатора Ленинградской области об итогах деятельности Правительства Ленинградской области в 2015 году http://lenobl.ru/governor/doklad/otchet2015 Про экологию: ".....Экология — это та тема, которая за последние годы вышла в Ленинградской области на первые планы. Тут сложилась парадоксальная ситуация. С одной стороны, налицо рост производства и увеличение объема инвестиций в природном комплексе, прежде всего, в лесном хозяйстве. Более жесткий подход контрольных органов. С другой — постоянные попытки со стороны некоторых наших оппонентов вернуться на 5-10 лет назад, и представить дело так, что Ленинградская область вступила на путь разбазаривания лесных ресурсов. К таким «крикунам» у меня есть только одно предупреждение: будьте готовы ответить за свои слова. Ведь как у нас это обычно происходит? Человек, который видит, что за его забором срубают дерево, начинает кричать: помогите, лес вырубают. И этот его посыл подхватывают так называемые псевдоэкологи, которые, в свою очередь, пытаются напугать этим криком всех жителей региона и страны. Мы, как вы знаете, всегда открыты для контакта, для диалога. Всегда готовы объяснить, обосновать свою позицию. Если же этого диалога не начнется, а будут продолжаться попытки очернить нашу деятельность — что ж, значит, будем обращаться в правоохранительные органы, в суд, с тем, чтобы расставить все необходимые акценты. Ленинградская область сегодня является одним из лидеров Российской Федерации по показателям сбережения леса. И это не простые слова. У нас — один из лучших показателей в стране по его восстановлению. Открыты несколько питомников, а Лужский питомник сегодня признан одним из лучших в Российской Федерации. Мы сегодня ведем лесовосстановление на 18,5 тысячах га — это показатель (при соотношении площади и восстановления) лучший в Российской Федерации. Причем свыше половины этой площади обеспечиваем через искусственное лесовосстановление. При том, что в целом по Российской Федерации этот показатель не дотягивает и до одной трети. Одним словом, по всем показателям, связанным с ведением лесного хозяйства, Ленинградская область занимает устойчивое второе место в стране. И это не наша оценка. В регионе сегодня один из лучших показателей по переработке заготовленной древесины: более 75% ее мы перерабатываем внутри области — это также ведущий показатель по Российской Федерации. Также хотел бы напомнить, что Ленинградская область первой в стране приняла революционное решение об ограничении включения лесов в границы населенных пунктов. Также мы жестко ограничили передачу лесных земель под рекреационные цели на берегах рек и озер, являющихся территориями общего пользования. Начиная с 2012 года закрыто более 300 незаконных свалок и карьеров на территории нашей области....." Про инвестиции: "...А самое главное — почти на 5% вырос (в сопоставимых ценах) уровень инвестиций в Ленинградскую область — и это несмотря на общий негативный инвестиционный фон в целом по Российской Федерации..." интересно, а где 3 млрд. $, на которые строится в Красницаx Региональный Курорт? Или это входит в 5%

Патриот: KSV пишет: С другой — постоянные попытки со стороны некоторых наших оппонентов вернуться на 5-10 лет назад, и представить дело так, что Ленинградская область вступила на путь разбазаривания лесных ресурсов. Это он про защитников Сиверского,Прибытковского и Старогатчинского леса наверно. KSV пишет: К таким «крикунам» у меня есть только одно предупреждение: будьте готовы ответить за свои слова. Готов и мечтаю!!!Пусть приезжает в Вырицу... Надо будет еще и про водоотведение "Gatchina Gardens" в прямом эфире с Любушкиной сказать. KSV пишет: Если же этого диалога не начнется, а будут продолжаться попытки очернить нашу деятельность — что ж, значит, будем обращаться в правоохранительные органы, в суд, с тем, чтобы расставить все необходимые акценты. Гад! Ваша "деятельность" должна быть рассмотрена в суде. Все таки он не хочет содействовать сохранению лесов.Он хочет все уничтожить!

AS: Патриот. Суд находится под их полным контролем. Надо будет впаяет Вам что угодно. И все счастливы будут. ВОт Вы например не против срока данного МБХ. Вполне согласны, что Навальный украл лес, и агент госдепа. Так и Вас, как врага народа осудят.

KSV: AS пишет: ВОт Вы например не против срока данного МБХ. Вполне согласны, что Навальный украл лес, и агент госдепа. Так и Вас, как врага народа осудят. Патриот Вы прогрессируете Уважаемый AS, Вас уже ставит на один уровень с такими личностями как МБХ и г. Навальным

Патриот: AS пишет: Патриот. Суд находится под их полным контролем. Это коррупция,профиль Организации Бортникова. Почему они не работают? AS пишет: Надо будет впаяет Вам что угодно. И все счастливы будут. Так и Вас, как врага народа осудят. Согласен,но думаю,что еще до этого не дошло.Просто,наверно,губернатору надоели все несогласные,особенно защитники Сиверского,Прибытковского и Старогатчинского леса. Кстати,если ситуация с новой канализацией и дальше будет затягиваться,то я хочу в прямом эфире призвать граждан не голосовать за Л.А. Тептину.Она собирается избираться.Как Вы думаете,с юридической точки зрения,это безопасно?И еще скажу про А.П. Худилайнена и водоотведение "Gatchina Gardens"... Недавно пообщался с народом в "Вконтакте",так оказалось,что политика В.В. Путина устраивает очень многих.Не понимаю,что должно произойти в стране,что бы люди захотели перемен,ведь все разваливается!Так что,все действительно будут счастливы,а могут даже и возненавидеть. KSV пишет: Патриот Вы прогрессируете Мы с тобой перешли на "ТЫ".Поэтому,"Ты прогрессируешь". На самом деле,это хорошо(прогресс).Создадим свое государство своими руками,а всяких Дрозденко под суд.И в президенты изберем порядочного человека.Это моя мечта и цель. Я хочу успеть пожить,хотя бы немного,в порядочном государстве.Время пошло и его не так много для того,что бы что-то изменить. На выборах 2018 буду голосовать за О.Г. Дмитриеву,если она будет.Знаю,что в Пушкине,с ее помощью,удалось сохранить Баболовский парк,который В.И. Матвиенко хотела отдать под гольф-клуб,так же Дмитриева помогает бороться активистам с городом-спутником "Южный",землю под который выкупили друзья Медведева нечистым способом.Всегда прилично выглядит и в желтой прессе не замечена... За В.В. Жириновского,С.М. Миронова,Г.А. Зюганова и В.В, Путина,голосовать не буду не при каких обстоятельствах.

полная версия страницы