Форум » События » Стаи бродячих собак в Вырице » Ответить

Стаи бродячих собак в Вырице

Мара: http://www.metronews.ru/novosti/zhiteljam-vyricy-ugrozhajut-stai-brodjachih-sobak-video/Tpokie!EwNRn69qL78B2/

Ответов - 76, стр: 1 2 3 All

TAYURA: Любая крупная собака – источник повышенной опасности. Меня, например, чаще атаковали не бродячие, а именно «домашние» собаки. Причем каждый раз такое поведение было сюрпризом для хозяев, типа – ой, никогда такого раньше не было… Полагаю нужно вводить лицензии для содержания собак выше, чем … см. в холке. Любая агрессия в отношении человека должна быть для собаки последней, а для хозяина заканчиваться лишением права владения крупной собакой навсегда.

korg9: Полагаю нужно вводить лицензии для содержания собак выше, чем … см. в холке. Любая агрессия в отношении человека должна быть для собаки последней, а для хозяина заканчиваться лишением права владения крупной собакой навсегда. Согласен до последней буквы.

f44: Интересный вопрос-собаки. Мы решаем кому жить или не жить. Кто в холке выше-ниже. Порода - плохая-хорошая. Кто на поводке ,в ошейнике,наморднике(надо себя поставить на место собак). Давний спор с КСВ о собаках, Ну скажите хоть кого обидили собаки,кроме как создали дискомфорт. Или ,нет собак-нет проблемм для нас Что-то напоминает) Кого бы наказал,так это хозяев,которые бросают,не обучают,не несут ответствкнности за собак и не только.


AS: Мы решаем где расти сорнякам. Как разводить и есть коров. И это правильно. Равенства тут быть не может. На меня собаки нападали неоднократно. Бывало кусали. Еще больше проблем было с женой, которая собак боится, и эти подлейшие существа этим пользуются и кидаются на нее как на кота. Даже если собака кидается тебя облизать и поиграть - это испорченная одежда и нарушенные планы. В гости уже не пойдешь и на работу тоже. Поэтому считаю собак без поводка и намордника самым большим злом в Вырице. Я конечно предпочту более гуманные методы, стерилизацию и приюты, но главная проблема в собаках с хозяином. Тут надо отстреливать на глазах. Хозяев сажать. Собака без намордника и поводка не лучше чем псих, который бегает по улицам с калашниковым и стреляет по сторонам.

Eva: Бездомных собак не бывает.У каждой из них когда то был свой дом.Лично я за стерилизацию и отлов но не отстрел.И за более строгие законы для владельцев собак. Интереснее и веселее жить когда в сердце есть ЛЮБОВЬ. Для тех, кто любит собак.Моя красавица с малышами.

GEORGE: Eva пишет: Моя красавица с малышами. Дай бог что бы эти симпотяги оказались у ответсвенных владельцев. AS пишет: эти подлейшие существа Вот категорически не соглашусь. Собака как раз честное существо в большинстве случаев с достаточно четко читаемым поведением - боишься - на получи. Не боишься - разойдемся по хорошему. Опасный - не буду связываться, если не противоречит обязанностям / модели поведения. Тут опять же психология жертвы. Понятно что полно нехороших безответственных людей. Понятно в нашей многострадальной стране в ближайшем обозримом будущем никто и никогда не будет соблюдать нормы и правила. ИМХО для нормального здравомыслящего человека один единственный правильный выбор - защищайся сам.

AS: боишься - на получи. Не боишься - разойдемся по хорошему. Опасный - не буду связываться, если не противоречит обязанностям / модели поведения. По моему это и есть формулировка подлейшего поведения :) То ли дело кот ;)

TAYURA: Собака как раз честное существо в большинстве случаев с достаточно четко читаемым поведением - боишься - на получи. Не боишься - разойдемся по хорошему. Опасный - не буду связываться, если не противоречит обязанностям / модели поведения. Почему кто-то должен разбираться в собачьих моделях поведения? Нападение и агрессия по отношению к человеку у собаки должны быть ИСКЛЮЧЕНЫ на генетическом уровне. Если есть агрессия, то сам хозяин должен усыпить собаку. Если он этого не делает или хозяин отсутствует, то отстрел совершенно оправданный метод. Я конечно предпочту более гуманные методы, стерилизацию и приюты Это конечно правильно и гуманно, но давайте будем реалистами, никто не хочет за это платить. Сомневаюсь AS и Eva,что вы добровольно захотите перечислять хотя бы несколько тысяч в месяц на такие цели.

GEORGE: TAYURA пишет: Нападение и агрессия по отношению к человеку у собаки должны быть ИСКЛЮЧЕНЫ на генетическом уровне. А то что существует служебное собаководство вы не в курсе? Большая часть пород "заточена" под конкретные задачи. Кто то дичь из воды подает, кто то загоняет, кто то в норе оппонента давит, кто то в поле волка давит, а кто то на двуногих натаскан. Кстати бойцовые собаки они на других собак "заточены", а не на людей, а кидаются на людей преимущественно из за того что по прямому назначению не используются и агрессию, имеющуюся на том же генетическом уровне, девать некуда. Стреляет не оружие - стреляют люди. С собаками точно также.

Eva: TAYURA пишет: Это конечно правильно и гуманно, но давайте будем реалистами, никто не хочет за это платить. Сомневаюсь AS и Eva,что вы добровольно захотите перечислять хотя бы несколько тысяч в месяц на такие цели. За себя отвечу.Согласна платить.Только в нашей стране как обычно, все утекает не понятно на что.

AS: Да, TAYURA, я готов быть за гуманизм к собакам только теоретически. Распределяй я бюджет, выбрал бы кучу других более важных дел.

скляр: И за что же Вы тогда согласны платить?

AS: В Вырице. За вывоз мусора, за быстрый интернет, за путепровод через ж.д., за щебенку и асфальт на дорогах, за уборку снега зимой, за тротуары по Сиверскому и знак 80, за пяток общественных туалетов, за поимку воров лазающих по домам. Ну и за отстрел собак.

Жека: AS пишет: за тротуары по Сиверскому и знак 80 А это зачем? В смысле знак.

Prada: AS пишет: Поэтому считаю собак без поводка и намордника самым большим злом в Вырице. Я конечно предпочту более гуманные методы, стерилизацию и приюты, но главная проблема в собаках с хозяином. Тут надо отстреливать на глазах. AS , на глазах у детей, может быть?.. А потом эти же дети бомжей, пьяненьких и стариков как никчёмный элемент уничтожают. Зло порождает зло. Ведь не было в Вырице конкретных случаев нападения бездомных собак на людей? Или у некоторых просто ружья запылились и руки зачесались? Я не про Вас конкретно. Понятно, когда проблема есть, её нужно решать. Вот почитайте, что творится, ну и при чём тут хозяйские собаки? http://www.fontanka.ru/2011/10/03/133/ http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=22-11-2011&pr=0&rg=0&newsid=142443 http://piter.tv/event/Zhertvami_otravlenij_v_Ni/ http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=51982

TAYURA: Prada Вместо того, чтобы с поста №1 предъявлять обвинения, лучше поделитесь опытом своей гуманитарной деятельности. Вы может быть содержите приют для собак или регулярно перечисляете деньги в фонды, которые занимаются брошенными животными? Если нет, то начните с себя.

TAYURA: А то что существует служебное собаководство вы не в курсе? Ой, да что вы?! А правду говорят, что собачки даже в космос летают? Просветите нас пожалуйста! По существу ничего не имею против служебных собак. Однако, в пределах поселка Вырица дичи нет (кроме уток у Узора), нор как-то тоже, волков незамечено. А вот службу несут очень много собак, причем чаще без намордника и поводка. Хотите заниматься служебным собаководством – пожалуйста – на территории своего участка. Доставляйте собаку к месту несения личным автотранспортом и служите вместе на в лесу, в поле, на границе. Там загоняйте, травите и натаскивайте. Еще раз, я не хочу разбираться в том, почему собака проявляет агрессию. Я полагаю, что меньшинство из форумчан имеет диплом по собачей психологии. Собака не должна нападать и все! Когда в вас вцепится собака или в вашего ребенка (не дай Бог), вам только во вторую очередь будет важно, на кого она там «заточена». Неконтролируемое проявление агрессии следует уничтожать немедленно. .Согласна платить.Только в нашей стране как обычно, все утекает не понятно на что. Есть способ, чтобы ничего никуда не утекало. Подойдите к магазину, возьмите собаку и отдайте в платный приют. Сделаете доброе дело! Потом напишите, как все прошло. Может Вашему совету последуют другие гуманисты. Стреляет не оружие - стреляют люди А вот с этим согласен. Именно поэтому и нельзя разрешать свободную продажу оружия. Имея опыт жизни в разных странах, могу сказать, что в России уровень агрессии людей друг по отношению к другу гораздо выше, чем в развитых странах. Плюс депрессии, неврозы и т.п. Я не говорю, что у нас больше клинических психов, но неуравновешенных в разы больше, чем в Америке и на порядки больше, чем в Европе. Почему, тема для отдельной ветки. Насколько я помню, по всем опросам общественного мнения, абсолютное большинство против свободной продажи оружия. Почему, казалось бы? Какие могут быть аргументы против?! На мой взгляд ответ прост, мы на подсознательным уровне понимаем, что в текущем состоянии общества оружие нам давать нельзя, перестреляемся. Также и с собаками. У агрессивного, не может вырасти собака покладистая.

Eva: TAYURA пишет: У агрессивного, не может вырасти собака покладистая. Полностью с Вами согласна. TAYURA а почему в нашей стране агрессия выше, чем в других странах? Создайте пожалуйста тему.Она очень актуальна.

GEORGE: TAYURA пишет: Именно поэтому и нельзя разрешать свободную продажу оружия. Имея опыт жизни в разных странах, могу сказать, что в России уровень агрессии людей друг по отношению к другу гораздо выше, чем в развитых странах. Плюс депрессии, неврозы и т.п. Я не говорю, что у нас больше клинических психов, но неуравновешенных в разы больше, чем в Америке и на порядки больше, чем в Европе. Почему, тема для отдельной ветки. Насколько я помню, по всем опросам общественного мнения, абсолютное большинство против свободной продажи оружия. Почему, казалось бы? Какие могут быть аргументы против?! На мой взгляд ответ прост, мы на подсознательным уровне понимаем, что в текущем состоянии общества оружие нам давать нельзя, перестреляемся. Также и с собаками. У агрессивного, не может вырасти собака покладистая. Оффтопить так оффтопить. При чем здесь СВОБОДНАЯ ПРОДАЖА оружия вообще? И где она есть? Хочешь вооружиться - иди оформляйся. Хочешь нарезное - в течении пяти лет владей без залетов дробовиком. Барьеров достаточно - ярко выраженный псих процедуру просто не пройдет так как побегать и посидеть в очередях чуток все таки надо. А вот м...к, не понимающий что это ОРУЖИЕ, а не замена кулака, которым можно где угодно и как угодно размахивать пройдет. Сейчас говорят о разрешении короткого нарезного, НО НИ о КАКОЙ "СВОБОДНОЙ" продаже речи не идет и идти не может. Не мутите воду на ровном месте. По поводу "перестреляемся" - это вы за себя говорите. Да есть отдельные нехорошие люди - ну так есть естественный отбор и действующее законодательство. А оружия на руках достаточно - хотели бы "перестреляться" давно бы уж.... Тут недавно разрешители прислали "писульку" по поводу травматов - типа ужесточить, недопустить и т.п.. Статистику привели - я плакал - за 6ть лет погибло 70 (!!! прописью "семьдесят") человек. А сколько за год гибнет в авариях?! А сколько на дорогах погибло за те же 6ть лет? А сколько жизней травматическое оружие спасло и преступлений предотвратило? Возвращаясь к собакам - вы как то невнимательно мои посты читаете. Я же написал - что собака должна содержаться соответствующем образом, а это комплекс мер целиком - место обитания, выгул, воспитание и т.п. А вы начинаете что то говорить про агрессию к людям. Какая кому разница это собака людоед или болонка если она в ошейнике, наморднике, на поводке и бесприкословно слушается команд?

TAYURA: GEORGE Не цепляйтесь к определениям. Понятно, что речь не о свободной продаже, а о возможности легально купить и носить, например ПМ. Важна суть. Что оружие, что собака – источник повышенной опасности. Я допускаю, что человек покупает себе пистолет или крупную собаку с благими целями самозащиты. Но в силу каких-то причин, неважно каких – нервный срыв, пьянка, депрессия, временное помешательство, то что предназначалось для самозащиты, становится предметом нападения и агрессии. Моя позиция в том, что в стране сейчас так много «м..ков», что легализация для очень многих может стать фатальной. о поводу "перестреляемся" - это вы за себя говорите. Да есть отдельные нехорошие люди - ну так есть естественный отбор и действующее законодательство. А оружия на руках достаточно - хотели бы "перестреляться" давно бы уж.... Почитайте http://www.iarex.ru/articles/4586.html . 83% против легализации (упрощения) продаж оружия, но это и так известно. Любопытно другое, их тех кто против 50% считают, что легализация может привести к росту преступлений и убийств (я так понимаю, что по этому поводу есть разная мировая статистика и это очень небесспорное утверждение), а 32% опасаются повышения агрессивности в отношениях между людьми. Это как раз о чем я писал выше. Поэтому, уважаемый George, говорю не только за себя, а более чем за треть населения страны. Интуитивно общество чувствует, что не готово. татистику привели - я плакал - за 6ть лет погибло 70 (!!! прописью "семьдесят") человек. Вы говорите - погибло 70 человек. Не буду судить много это или мало, но поправьте меня, если я неправ, травматическое оружие не должно вызывать летальному исход?! Вот если была бы статистика применений или поражений людей из травматики, это было бы гораздо показательней, т.к. если пуля была бы не резиновая, а металлическая – то каждое поражение это потенциальный труп. Что-то мне подсказывает, что применений травматики было не 70, а гораздо больше. Причем тут аварии на дорогах, мне не очень понятно. собака должна содержаться соответствующем образом, а это комплекс мер целиком - место обитания, выгул, воспитание и т.п. Согласен, что «должна», но это не работает на практике. Какой там «комплекс мер», хотя бы не выгуливали на детских площадках и убирали г.но за собачкой, и на том бы спасибо.

GEORGE: TAYURA пишет: против легализации (упрощения) продаж оружия, Так я первый против УПРОЩЕНИЯ - существующая система конечно не идеальна, но ИМХО более менее терпима. Я за ЛЕГАЛИЗАЦИЮ (возможность приобретения) нарезного пистолета вообще. Скажем на тех же условиях, что нарезного карабина - стаж владения дробовиком 5 лет, плюс членство и регулярное посещение стрелкового клуба. ИМХО более чем достаточный барьер. Не многие смогут его преодолеть. Тот кому надо - заморочится, тот кто не готов - нет. TAYURA пишет: Причем тут аварии на дорогах, мне не очень понятно. При том, что автомобиль в руках наших сограждан значительнее смертоноснее (на 4ре (четыре!!!) порядка) гражданского оружия. И если с чем нить хочется активно побороться, то значительно полезнее для общества будет побороться за соблюдение ППД и снижении смертности на дорогах :)

Prada: Prada пишет: Вместо того, чтобы с поста №1 предъявлять обвинения, лучше поделитесь опытом своей гуманитарной деятельности. Вы может быть содержите приют для собак или регулярно перечисляете деньги в фонды, которые занимаются брошенными животными? Если нет, то начните с себя. TAYURA Обвинения не предъявляю(их нет в моём посте), приют не содержу, бездомных животных не пложу(даже кошки домашние стерилизованы). Раньше, проходя мимо коробки с котятами и щенками, которых продавали или отдавали, денежку давала, пока не узнала, что несчастных животных, которых не разобрали, просто выбрасывали на помойку когда заканчивался рабочий день. Поэтому - деньги в фонды не перечисляю. Помогла бы реально, кормом допустим, но это уже другой вопрос. Просто ужасно, если в Вырице начнётся отстрел.

GEORGE: Prada пишет: Просто ужасно, если в Вырице начнётся отстрел. Так вроде же уже? - смотрите предыдущую страницу Могу только повторить свой вопрос на который не захотела отвечать Дикая - Вы цените жизнь и здоровье ребенка выше жизни собаки? Да, жалко зверюшек. На на улицах должен быть санитарный порядок.

SD: а почему в нашей стране агрессия выше, чем в других странах? Обратите внимание - любое обсуждение на форуме перерастает в разборки, обвинения, иногда оскорбления и предложения встретиться для "выяснения". Спросите сами себя - почему мы так себя ведем?

GEORGE: в тему из забугорного Увеличить Для англонечитающих: Собака для защиты приобретение 2000usd тренировка 1000usd кормежка 600usd в год ветеринар 500usd в год растет и тренируется год срок службы - 10 лет требуется ежедневный уход Дробовик для защиты приобретение 400usd тренировка 1000usd патроны 200usd в год стрельбище 200usd в год готов к применению сразу, срок службы 100 лет и выше ежедневный уход не требуется Собаку для самозащиты себе позволить может не каждый! SD пишет: Обратите внимание - любое обсуждение на форуме перерастает в разборки, обвинения, иногда оскорбления и предложения встретиться для "выяснения". Спросите сами себя - почему мы так себя ведем? Ммм... Кто и где? Мне вот как то не предлагают :). Вероятно веду себя не совсем так как все :)

Bounder: Завидите тему "ищу собаку" и кто-нибудь откликнется, вы какую породу хотите кавказку или немца?

Жека: Bounder пишет: Завидите тему "ищу собаку" и кто-нибудь откликнется, вы какую породу хотите кавказку или немца? Долго искал кому/к чему это могло быть адресовано.Не нашёл.

Bounder: У вас кто был?

Жека: Bounder пишет: У вас кто был? К нам сегодня заходил Некро-педо-зоофил Трупы маленьких зверюшек Он с собою приносил.

Bounder: отгадка продавец мягких игрушек



полная версия страницы