Форум » Беседка » Размышлизмы (продолжение) » Ответить
Размышлизмы (продолжение)
korg9: Отдых... Что ты такое? От чего можно "отдыхать", не отработав ни дня в своей жизни, занимаясь чёрт-те чем? Или под словом "отдых" понимается смена обстановки или потребления?
SAG: И, как всегда трезвый, анализ Мовчана по затронутой теме https://carnegie.ru/commentary/76638 Но это уже так, для проверки своей собственной сообразительности больше.
AS: VT1978 Разгонять они политических учились. А когда толпа громит машины, совсем другое. Ну посмотрим. Если РФ победит в чемпионате, то я поверю что Путин Антихрист и конец света скоро.
VT1978: AS , радует что на нашем веку конца света не будет! И Путин не антихрист! Про разницу кого разгонять верно. Многое зависит от установки которую дают силовикам. Несогласных можно как угодно, к футбольным болельщикам отношение терпимое и максимально лояльное.
Злак:
SAG: Наивно, но показательно. Сплошной экстремизм! Кто от лица "народов" исполнять будет? Опять мировому жандарму перепоручат?
VT1978: А чего тут разумного? Революцию устроить? Как в хохляндии? Там что-то мировой жандарм не справляется. Разве стали там жить лучше? Да и неправда это все. Не пойдет никто пока на баррикады. За гаранта проголосовало недавно большинство. Может не 75% то точно большинство из тех кто пришел. Мост дали, ЧМ с успехом проходит. Заметив массовое недовольство уже заднюю дают. Реформа будет наверняка смягчена. На внешнеполитические авантюры деньги конечно нужны, но что-нибудь такое придумают, не столь народное и радикальное.
AS: Связь рейтинга вождя на выборах, с революцией не очевидна. Опыт показывает: чем больше рейтинг, тем скорее убивают. Каддафи, Чаушеску... Но лозунги, понравились. То самое. И рога и копыта, все на месте... Матрос железняк, в общем. Не нравился Немцов? Получите Навального? Не нравится Навальный? Ну тогда так... Зато на доступном народу языке. Проблем с исполнителями не будет. Одно радует не вешать и не на кол. Может это и есть прогресс за 100 лет. Хотя. В Феврале все тоже гуманно было. Кстати не заметили - не от народа России, а от народов. Высокого полета ребята.
VT1978: AS , согласен, но революцию-то не хочется. Не Вы ли писали что революция может принести "новый жесткий вирус, новую КПСС или NSDAP, который уже не пережить".
yuriy: Хоть и старая вещь. Но невозможно смешно. https://vk.com/video365164_161137975?list=d225194bc747dbd230
AS: VT1978 , я конечно повторяюсь, но революция не зависит от наших хотелок. Мне тоже гиниющий Путинский режим скорее выгоден. Я могу приехать в Вырицу, а в революцию все пожгут, конфискуют, закроют границу, включат в список врагов народа. Но если власть не меняется, то оно рано или поздно революцией кончится. Вот вам и первые ласточки. Хотя обе украинских революции не вызвали катастрофы для народа. Кстати как и февральская 1917 г. Я даже думал податься в Украину, если в НЗ не пустят.
yuriy: В свое время пол Украины изъездил. А теперь что-то не тянет.
VT1978: AS , идеализация февраля 1917 - типичное заблуждение, скажем так, либеральной общественности. "Не катастрофический" и "бескровный" февраль породил октябрь 1917. И никак иначе. Как у нас будет? В февраль не верю, боюсь октябрь будет сразу. Я не знаю как там они живут на Украине, насколько лучше или хуже, но судя по их ТВ (эпоха Ютуба все можно спокойно посмотреть и я частенько посматриваю) спасет от очередного майдана только то что есть на кого свалить все беды и неудачи. Из последнего понравились вопли, что кураторы из Вашингтон мало стали заниматься Украиной т.к. купленный Путиным Трамп им запретил. Так что и здесь в февраль я не верю. Ну если только "безвиз" что бы свалить без проблем от этого февраля.
SAG: Параллели в событиях вековой давности усматривать приятно, но вряд ли верно. Взять хотя бы возрастной состав населения. Да не зажечь массу 40-летних, увольте, никакими революциями. Тем более, 50-60-летних. Им и есть с чем сравнить, и есть, что терять (даже если терять почти нечего). Да, побузить или потерроризировать по сценарию ублюдочных "республик" Лугандонии вполне себе возможно. Но это же не картина 1917-1918 годов с немыслимым количеством молодежи. Современные (по счастью, или по тупости) генерировать могут только мусор. Вот на "Парусах" 600 кубов наклали, согласно отчетам Патриота на них нет, ведь сколько в Неву побросали всяко разного
AS: VT1978 что было предопределено в 1917 можем только гадать. Более того, вопрос - октябрь, не реставрация ли это. Очевидно был бунт, и это не явление связанное с народным протестом. И еще - реолюция смела неадекватный царизм. Дело в общем хорошее, неизбежное. К 1924 году все улеглось в меру сил. Я вот не могу понять, как удалось уничтожить НЭП, и что это было. В России революция 1991 года была, а бунт в 1993 был подавлен.
SAG: Премиленькое исследование сервильного ВЦИОМа https://wciom.ru/fileadmin/file/reports_conferences/2018/2018-06-26_gr_vojna.pdf Стр. 9 особо радует. И вы все еще считаете, что я должен принимать во внимание "мнение народца"?
VT1978: Исследование, надо сказать, весьма любопытное. С одной стороны - чего исследовать и так все понятно, но все равно весьма интересно. У каждого свое мнение, но на мой звгляд принимать во внимание мнение народа обязательно надо, как бы к нему не относится, а то при некоторых обстоятельствах придется отъехать как в 1920 из Крыма, и то если повезет... Я себя от народа не отделяю и большинство ответов мне понятны. А чем так не понравилась страница 9? Мне если только сомнениями в портрете Деникина (на мой взгляд это не он). Колебание симпатий к Сталину и Ленину? Так они победили и что-то (плохое или хорошее можно спорить), но построили, а не как остальные про.... все. Да и у них далеко не 100 % и в зачет идут ответы "скорее вызывает симпатию".
SAG: VT1978 пишет: на мой взгляд принимать во внимание мнение народа обязательно надо Ну если только в качестве оценки собственных рисков. Это да, конечно. Но вот только дорожка, коей прутся эти 130(-2%) млн, вещающих в красный угол кто Сталина, а кто Николя, и считающих, что агрессия Антанты запалила фитиль междоусобицы, точно не моя:)
SAG: Даже если предположить, что информацию реципиенты краем уха услышали в ТВ , все это благополучно легло в ту компостную кучу, которую они держат в голове. Отсюда и рождаются всякие автомойщики-"воины" и толстопузые чудики, украшенные пивом и триколором на трибунах. Нет, конечно, можно рассуждать о том, что у Колчака пенсне исторически неверное. Но это, простите великодушно, ковыряние в несущественных деталях. Исследование вообще не о том. Или не для того. Смотреть на элемент паззла и на картину в целом - подходы, согласитесь, различные. А выводы на основании нескольких таких срезов: ВЦИОМ, ВШЭ, РАН, Левада- повод для корректировки собственных планов. Кажется, очевидная вещь. Прекрасен и слайд 3. Поколение VT1978 отнесено к тем, кто "считает СССР прекрасной сказкой". Вы, коллега, тоже так считаете? Для освежения памяти. Табачные бунты и очереди за хлебом на Московском проспекте - как раз СССР, 1990. В то же самое время лучшим развлечением девчонок из дремучего угла Новгородчины был выход на платформу "посмотреть на проходящий (один раз в сутки) поезд Вологда-Москва". Вполне себе некрасовская картина, только 150 (привет от Улицкой) годами позднее. Короче говоря, стал я окончательно, похоже, "свидетелем Невзорова"
AS: Интересно проверить - способны ли россияне рассторитовать деятелей той эпохи на бедых и красных. Дкмаю будет много ошибок. По моему тоже - ничего страшного. Не думают они про историю. Повторяют то, что краем уха услышали в ТВ. Ничего в этом плохого. И учитывать это мнение нет смысла, т.к. это не идеи, а просто слова попугая.
VT1978: SAG , они ошибаются. Во всяком случае относительно меня, за все поколение не скажу. Никакой сказкой для меня СССР не является. Наоборот, когда я к примеру спорил с отцом он и не без оснований утверждал, что у меня образ СССР испорчен перестройкой. Я прекрасно помню весь идиотизм политзанятий (пересказывали "Ленинские искры"), разучивание стихов ".... и повсюду нашей партии рука", тотальный дефицит, с каким боем вставали на очередь на жилье (разумеется никаких квартир не получили). На мой взгляд, наоборот дети многое помнят - нас же брали всегда в очередь. Во-первых, стоять, занимать, а во-вторых, на ребенка тоже товар давали. Помню, как у рынка в магазин белого кирпича стояли с бабушкой за кофе (или какао), взяли последние 17 пачек, по 10 в руки. Так что еще та сказочка. На мой взгляд главное в опросе, что и тогда и сейчас убежденных "белых" или "красных" очень мало. Вместе максимум 15-20%. А остальные не знают куда податься - белые грабят, красные грабят.
AS: VT1978 Согласен. люди уже 80 лет, как не интересуются гражданской войной. Хоть как то связано рассказать ее историю, я думаю, могут доли процента. В этом опросе не хватает фамилий Троцкого, Бухарина, Керенского. Я сам открываю много нового. Про совок - может действительно, дети 60-70 получили весь негатив, а все, что было хоть как то светлым, было до нас.
SAG: Окончательно убедился, что в стране кризис. Девушки облачились в какие-то непомерно длинные юбки и ужасного покроя джинсы до грудной клетки. Где те сказочные времена 2005-2009 годов?!;) Брючины еле соединялись на джинсах той поры. Кружева все снаружи... Э-эх!
AS: SAG, да, средневековье оно во всем. В 90-е на Вырицком пляже часть девушек вообще топлес загарала. Будем как в Иране вспоминать женские лица, которые когда то видели в детстве. Я никогда не пойму, почему нравственность как то связана с количеством одежды на женщине и ее сексуальной жизнью. Да и ориентацией. И вообще, как после Лоренцо Медичи приходят времена Савонаролы.
AS: SAG я окончательно, похоже, "свидетелем Невзорова" Мы тут в НЗ переписи населения записались Пастфарианцами
yuriy: Верхушка лета...как-то начинает маленько печалить.
SAG: Как правильно было сказано, все хорошее или портится, или исчезает. Один из любимейших брендов превратился в посмешище https://www.rbc.ru/business/02/08/2018/5b6335df9a79475e2dad2087?from=main Осталось опозориться Hugo Boss'у и Ermenegildo Zegna и можно сказать, что в этой жизни уже все было, можно умирать, все пропало
SD: Гламурный фермер в моде ныне И, если правду вам сказать, Довольно знает по-латыни Чтоб шрифт у брендов разбирать
SAG: Гламур оставим бледным дурам, Сами, утешившись Barbour'ом, Вернемся к нашим синекурам, Доить, да сено ворошить!
yuriy: А очень скоро яблоки в магазинах будут стоить 90-120 рублей!
SAG: А сейчас они сколько стоят? Как-то последние полгода дешевле 120 я и не покупал... Кажется.
полная версия страницы