Форум » Беседка » Размышлизмы (продолжение) » Ответить
Размышлизмы (продолжение)
korg9: Отдых... Что ты такое? От чего можно "отдыхать", не отработав ни дня в своей жизни, занимаясь чёрт-те чем? Или под словом "отдых" понимается смена обстановки или потребления?
AS: Да, боязно Путину стало. Придет 80% и прогллосуют против. Гаранту вообще пора ввводить черезвычайное положение и уже на всегда. Интернет вырубить. Ктати, как Вам утверждение Голиковой, что 5% кже переболело короновирусом. т.е. 7 млн. человек.
VT1978: AS , знаю как относиться к подобным утверждениям. Я не имею тут устоявшегося мнения. Но бывает, и было уже не раз "врут" они как-то по-разному, не договорившись заранее. А как там в НЗ? Слышал, что чемпионат Австралии по футболу не прервали, но команды из НЗ, что там играют, взбунтовались. Так как в НЗ все прервали.
SAG: AS пишет: Кстати, как Вам утверждение Голиковой, что 5% уже переболело коронавирусом. т.е. 7 млн. человек. Голикова - агент Лукашенко? Так спалиться...
yuriy: Короновирус это не та эпидемия))) Короновирус - это Вы, уважаемый идеолог)))
AS: Я обычно не верю российскому официозу, хотя в даном случае может оказаться и правдой. Больно оно как то мимо российской пропагандистской установке сегодняшнего дня. Мне вот эта статья понравилась https://habr.com/ru/post/494896/?fbclid=IwAR3uTM3RXY_XI4HQaXtJ5YGxiL9HARrScKTmO8iSyNW05p_MM-QL9orRGuU
SAG: Под сурдинку новой всенародной борьбы (теперь с печенегами ) и почти очарованные такими квадратными (25,50,80 !) крошками, вывалившимися из рукавов обнуленыша, привычно развалившегося в креслице, мы чуть не пропустили незамеченной очередную победу Трампа, состоявшуюся буквально вчера. Если печенеги не доберутся и до него, эту веселую челку, мечущуюся по сцене и тревожащую рынки своими короткими сообщениями в мессенджерах, нам наблюдать новые 4 года.
SAG: Любопытно. Сокращение добычи нефти на 15%, если ему следовать, даже не отражает фактическое падение спроса на нее. Стало быть, общее падение на ближайший год порядка 20-25 %%. Понятно, что цифры мирового ВВП не имеют прямой корреляции с уменьшением производства энергоносителей, но все же... Значит ли это, что мировой ВВП в текущем году упадет хотя бы на половину от этих цифр, т.е. на 10%? Весьма вероятно. Фантастическая картина получается, однако. И лекарства от такого исхода, как я понимаю, нет, как и от Covid-19. Разные страны начинают применять старые лекарства типа накачки ликвидности. А некоторые не применяют ничего или почти ничего. в силу разных причин. Тектонический сдвиг в экономике намечается, однако... Не "третья волна" ли девятым валом прокатывается?
AS: SAG, главный вопрос современности. :)) С одной стороны падение ВВП будет гигантское, не имевшее аналогов в истории. С другой стороны оно искусственное. Я напишу, про НЗ. Видимо это можно отнести и к США. Я тут переживаю 2 кризис. В 2008, цены на жилье сильно выросли, но продажи стремились к нулю. Быстро продать можно было скинув 50%. В 2020, цены выросли меньше, и объем продаж был пока нормальный. В 2008 году, для поддержания бизнеса на плаву народ брал деньги по 10% Депозит физлицам был 5.5% В 2020 деньги были дешевыми. Компании имели свободные средства, ставка депозита стремилась к нулю. В 2008 контора была вся в долгах, сейчас имеет запасы на несколько месяцев. В 2008, государство не помогало выжить. Сейчас всем дали денежку. Вообще я вижу избыток ликвидности. Если пересчитать личные средства, в ВВП страны ( если считать, что у всех так же и умножить на население), то мы имеем заначку в 1 ВВП. Треть – не уменьшаемая заначка на черный день. Хватит на год В последние дни она росла, и растет. Т.е. мы не залезали в долг к себе. 2/3 ВВП, на стройку. Их мы собираемся пустить в дело, как только, так разу. В 2008 все было со скидкой и дисконтом. Строители сидели без работы. Сейчас очередь, и не добиться от них сметы. Все надеется на рост цен, и боятся продешевить. Правительство выдало деньги всем, кто остался без работы фактически, но по-прежнему не уволен. Выдали по 7000$ на еду. Но тут же обнаружили, что народ это отнес в банк и отложил на отпуск и прочие дорогие покупки после карантина. (оправдывается Ваш прогноз на лакшери) В 2008 курс валюты был большим, сейчас его обрушили на четверть. В последний день перед карантином, народ сносил стройтовары, телевизоры, холодильники, ковры… Я в последний день потратил в пересчете на ВВП - 5% Купил досок, цепную пилу, водогрей, фурнитуру в ванную, обогреватели, новый телефон… Аналогичные планы на первый день после карантина. По заказчикам видно, что я не один такой. Хотят в кризис по низким ценам строить, а продать уже тогда, когда все будет ОК. Т.е. 2008 и 2020 совершенно не похожи. Не факт, что это хорошо. Опасаюсь инфляции и резкого спада активности, тосле истощения заначек.
SAG: Сравню и я, с вашего позволения, две ситуации в тутошнем, РФском окопе. Но для иллюстрации выберу 2015 и 2020 годы. Обы кризиса рукотворны, первый - локальный. В первом нефть едва не коснулась 10 за бочку, при втором она в моменте повалилась до 20. Курс рубля упал в 2015 на 40-50%%, в нынешнем- 10-15%% (в моменте - до 20%). В обоих случаях имеющий запас люд сорвался в покупки импорта (резонно) и стройки (тоже объяснимо). Вот только доля этих людей упала. И упала серьезно. Я сам купил в 2015 автомобиль и был очень доволен ценой (в нормальной валюте, конечно). В этом году никакого всплеска на дорогие авто я не увидел. Хотя, если поймать евро по 88, цены были приятные. Что в 2015, что в этом, я все еще строюсь. Но в этом году, похоже, в своем углу я остался такой, почитай, один. Да, я набросал авансы по импорту и по местным материалам с длинными сроками, чтобы отфиксировать цены и по максимуму "затащить в дом" все, что критически влияет на проект. Ожидал и ожидаю сидение на месте все лето. Так пусть хотя бы строить будем, а не штаны просиживать. Окружающие, похоже, выбрали стратегию (вряд ли можно говорить о выборе) проедать немногое в ожидании летней травки. Рынок рабсилы еще не свалился, но точно свалится. Жду очередь в шляпах с предложением поработать за еду (как бы не с дрекольем и требованием оной поделиться ). Малые бизнесы пытаются работать, но, похоже, их добьют, если ситуация не развернется до июня. Из знакомых встали оконщики, вентиляционщики, автосервис, крупные строители. Все, кто В2В очень скверно себя чувствуют. В2С или совсем плохо (питание, рестораны), или на грани покрытия издержек (и это просто супер). Конечно, никакие как бы "меры поддержки", выразившиеся в кредитах и рассрочках, ничему не помогут. И я не вижу тут лекарства. Я категорический противник "вертолетных денег" и сторонник "умерла- так умерла". Но в моем представлении этому должно сопутствовать право владельца бизнеса принимать собственные решения относительно его работы или неработы. Если эти решения ему навязывают, то навязывающий их и оплачивает. К сожалению, мы еще даже не близко к экстремуму. Развитие ситуации показывает, что пик короны (или того, что ей сопутствует) придется на июнь. А пик экономических последствий для РФ - на сентябрь-октябрь. В мировом же масштабе я вижу себе ситуацию так, что бенефициарами выйдут те, кто первым отряхнется и выйдут на работу. Нет, курьеры "Яндекса" не станут получать как СЕО ЕОn. Выиграют те, кто продвинет технологии распределенной активности. Распределенной энергетики, логистики малых поставок, общей "совместной работы", С2С. Сливки с кризиса снимут разные чудики с их идиотскими компьютерными игрулями. Из всех стран с наибольшим интересом смотрю на Швецию. Традиционные индустриальные отношения пострадают еще раз, возвратной волны в Китае не избежать, что бы там ни говорили их бонзы. Мы тут переходим к полунатуральному обмену. За ряд производимого нам уже предоставляют услуги: стрижка, уборка, работы техникой. Обнуляем бартером: молочка, навоз, тарелка супа, рюмка:) Потешно:)
AS: Россия собстенно жила в кризисе в период роста в остальном мире. Ну, а когда настал кризис... Но с другой стороны, все зависит от того, что будет на западе. Российский экспорт полностью повязан на запад. На прямую, либо через Китай. На Швецию в первый раз тоже внимательно смотрю. Неужели у них все получится, и они устоят до конца. Пакистан тоже снимает карантин. Т.е. в мире появляется много стран, где большинство переболеет и получит иммунитет. Может они и определят будущее. В России кажется, что нет промышленности, кроме Китайской. Но здесь полно продукции из Пакистана, Индии, Вьетнама... Кстати еще Бразилия и Мексика, решили не убивать свои страны. Что касется Китая, то мне кажется, вторая волна там, будет или не будет, по решению ЦК КПК. Более того, не факт, что у них там не преболели 50%. Зато системный кризис в Китае уже не за горами. Ребята принесут в жертву свою экономику, ради сохранения власти. Вопрос в конце российского терпения. Мне давно кажется, что разумная грань пройдена, но день за днем все без перемен. Пока еще очень много бюджетников живут хорошо, в будущем уверены, остальных считают нытиками и неудачниками. За прошедший год, одни построили дом, дугие купили квартиру 120 кв м., Третьи ограничились 90 кв. Даже не силовики, а так учителя - программисты. Вот та же вырицкая знать, типа завбани.Только белый доход по 2 млн. на семью. Но мне кажется они обречены, и останутся за бортом в ближайшие месяцы.
VT1978: Не хочу вступать серьезные дискуссии насчет болезни. Я не врач. Тем более, что многие медики воздерживаются от комментариев. Но насколько я понимаю далеко не факт, что переболев новым вирусом человек получает стойкий иммунитет. Времени прошло совсем мало, что бы делать выводы. А так - времена наступают суровые. Это понятно.
SAG: VT1978 пишет: переболев новым вирусом человек получает стойкий иммунитет Тут нам всем, дилетантам, в помощь математика. Да и вообще, в современном мире, чтобы жить, а не существовать, надо уже привыкнуть принимать решение не на основе личных знаний, как бы странно это ни звучало. Не сочтите за менторство, VT1978 . Ни вы, ни я не медики, ни, тем паче, вирусологи. Давайте отталкиваться от общих понятных вещей. Лекарство есть? Нет. И не предвидится. Заболеем ли мы? Вероятность 20-40%% Умрем ли от осложнений, вызванных вирусом? Вероятность для возраста и сопутствующих заболеваний. Я свою оцениваю в 3-5%. Умрет ли кто-то из родственников? Умножьте на соответствующие коэффициенты. Вероятности для возрастов известны. Далее вопросы более отвлеченные и философские. Типа "Хорошо ли пожилось?", "Ждете ли еще чего от жизни?", "Будете ли переживать по поводу преждевременного ухода в мир иной кого-то?" . Думаю, самый неприятный из вопросов будет о мучительности собственной кончины. И об оставленных подопечных. А так все это лирика. За рулем можно погибнуть в РФии с большей вероятностью. Хотя и она уменьшилась! Трафик упал. Вот с экономикой сложнее. Тут и факторов несравненно больше, и инерционность несравненно выше. Руль заложили в марте, а аукнется прилетевшим каким-нибудь в лоб айсбергом инфляции в декабре. И решение снизить ставку в апреле будет восприниматься триггером, а это всего лишь чей-то неуместный оптимизм. И никто не отменял периодически прилетающих из ниоткуда "черных сечиных", заметьте! Думаю, придется РФии включать печатный станок, если ситуация с короной перевалит через середину лета и затворничество продолжится.
SAG: SAG пишет: Я свою оцениваю в 3-5% Это где это я нолик потерял? А, впереди! Сам себя напугал 0,3-0,5 %% возрастная статистика.
AS: Да, вирусолуги пусть занимаются последовательностью ДНК, и придумывают таблетки дофигахренола. Цифры говорят, что для стадного иммуитета должна переболеть половина. Половина вообще не восприимчива к вирусу. Из оставшихся 80-95 переболеют без симптомов. Из оставшихся, в нестаром возрасте 0.2% умрут. Учиывая группы риска, где-то кадыый тысчный. Притом это не касается здоровых людей. Умрут те, кто фактически был при смерти от других причин. Имея 10 человек близких друзей, есть лишь процент, что коснется нас. Из 1000 записей в записной книжке, помрет только один. Иммунитет, по определению есть, если человек выздоровел. Т.е. имунная система нашла и поистребила вирус под ноль. Другое дело, что может быть новый штам. Собственно, что мы наблюдаем с гриппом. Однако болезнь перенесенная от одного штамма, частично защищает и от следующих сходных. Учитывая, что за год от других причин умирает 1% населения, то вирус вообще можно не рассматривать, как опасность. Стоит отметить, что новый штам всегда менее патогенный, т.к. выводится из тех, кто перенес заболевание без видимых симптомов. Чего не скажешь о кризисе экономики. Вот тут все всерьез. Еще серьезно с коллективным безумием. Звоночки были раньше: борьба с курением, озоновой дырой, SARS, полиэтеленовые пакеты, 5G, глобальное потепление, пожары, но мы их игнорили и вот дождались. Желающие построить "дивный новый мир" и облагодетельствовать "неразумных", запретили самолеты, машины, заводы...
SAG: Зато за пожилыми (65+) пациентами в Питере будут следить по вацапе, как говорят начальнички. Прекрасная новость! Двум моим подопечным (65+), надеюсь, приобретут для этих целей смартфоны и научат ими пользоваться! А в Карелии очень важно соблюдать дистанцию! Дистанции между поселками в 30 км с гаком с включенным по самый июнь бездорожьем недостаточно. Инопланетяне! Все ж можно заказать к входной двери! Кому это неизвестно еще? То, что в нее вам начихал узбек на упаковке, конечно, неважно. Важно, что доставил вам ее "космонавт", или, если повезет, волонтер в едрильей кепочке в белых, соответственно, перчатках. Между тем все уже получили новость о планах строительства КПП на Киевке в районе Кондакопшино?
VT1978: Если будут КПП и в область пускать не будут... Будет плохо. В Вырице все-таки веслеее сидеть, чем в городе.
AS: SAGЭто где это я нолик потерял? Ну, как считать. 50-60 лет 1.2% от заболевших с симптомами. А так заболеет 10%. Ттого 0.1%
SAG: Я еще в предыдущую возрастную пока попадаю Тут ведь еще какой фокус учудили! Тестов толковых нет, тотального охвата аудитории нет, тотального временного охвата нет. ВОЗ, эти нахлебники от здравоохранения, складывают теплое с мягким, ничтоже сумняшеся. Методики по странам учета отличаются и видоизменяются. Короче, это все еще на базе абсолютно разношерстных и непроверенных данных. Сколько народу сейчас вымрет не с Covid от того, что ему отказали в плановой пересадке почки, etc... Сколько помрет, нося Covid, не от него, списанными на него... Так что, слал бы я лесом всю эту вакханалию.
AS: Это точно. Пока имеем число умерших, не превышающие 0.1% от населения (смертности от других причин за месяц) Зато случаев смерти от карантина все больше. Даже таких комичных. Олень пришел в НЗ деревню, и забодал насмерть людителя природы, который радовался зверушкам, которые вернулись. Одних жен в НЗ поубивали больше, чем всех жертв вируса. С плановыми операциями вообще беда. В НЗ погибло всего 11 человек. Половина из них из одного хосписа.
AS: Заметил, что линия раздела в Российскм обществе по поводу вируса Фейк\ужас, прошла не по традиционной линии крымнаш\не наш. Кстати, а в РФ, тоже считают, что вирус от сетей 5G? И еще новинка недели - видео потасовок с ментами,которые пытаются арествывать/штрафовать за карантин. Вот, как то народ уже не боится бить ментов, снимать и публиковать.
SAG: AS пишет: линия раздела в Российском обществе по поводу вируса Фейк\ужас, прошла не по традиционной линии Так это много чего так, мы уже обсуждали. Пишет человек, скажем про то, что пора бы уже все эти бряцанья оружием на парадах отменить, высказывает пару дельных мыслей о тщете усилий исправить ситуацию выборами, предстает грамотным спецом в профтемеи ненавистником совка, и, вдруг, оборачивается профилем, а там "танки" в эпикризе, и "рассея, которую мы потеряли" в 1917-м... Давно не удивляет. Мы тут с наследником начали разрабатывать блок-схему, которую назвали "Контрацепция социальных контактов" Как бы шутка с долей шутки. Потом обыграем на таких кейсах AS пишет: в РФ, тоже считают, что вирус от сетей 5G? А как же?! Мне, правда, больше по душе версия, что он обходит своим вниманием собачников Я обложусь таксами своими по бокам, да и сплю спокойно AS пишет: как то народ уже не боится бить ментов, снимать и публиковать. Весело еще и то, что по некоторой информации, с другой стороны эта вся вакханалия совсем энтузиазма не вызывает. То ли чувствуют, что могут в нос получить, то ли понимают, что как водится, приказа-то конкретного нет, и наказание может быть как за излишний энтузиазм, так и за манкирование. Поэтому все занялись "неотложными делами", а в поле уж откровенно кого не жалко выставили.
AS: Меня очень расстроил Мовчан. Вначале, он говорил, что вирус не причинит экономике вреда, если ничего не делать, но теперь говорит о "невежественных скептиках" в стиле феминисток и "свидетелей глобального потепления" Я как то верил, что он не займет позицию верующих в божью кару вирусом, за потребительство... Последняя надежда, что паника ему для игры на рынке нужна. Ну, Латынина слилась. Вообще многие приходят в ярость, если привести определение ВОЗ, что эпидемия это когда заболело 3% а пока 0.02%. Что 100 000 умерших, это 2.5% от ежегодно умирающих от ОРВИ. Что в Италии люди умирали в том, же количестве, что год ранее. Это были вполне вменяемы люди без раесеи и сталина. Кстати, не заметили отчаенного поста в подслушке Карины Шариповой? Девушка была в системе, корпоративы, газпром, календарь с голыми девками... А вот пробрало до безысходности. А менты и в НЗ слились. Остались постоянные посты на больших дорогах. Поняли, что себе дороже.
SAG: AS пишет: не заметили отчаенного поста в подслушке Карины Шариповой? Нет, что-то не заметил... Мовчан пишет что-то разнонаправленное последнее время. Не вполне понимаю многие его высказывания. Латынину да, смыло. Она давно стала вторичной, увы. Сейчас особенно наглядно, когда за двухлетней давности славословиями по поводу сокращения неэффективных коек в больницах как признаку прогресса медицины, она вдруг разразилась стенаниями по поводу недостаточной эффективности медицины из-за отсутствия оных Коек-то можно наставить во всю Дворцовую площадь, погоды позволят. Вопрос, как будут подразделять и в какой портик уберут тех, кто с аппендицитом. А тех, кто с Covid и аппендицитом, страшно даже подумать.
VT1978: А как вам Владикавказ? Пажалуй, это главная новость о вирусе последних пару дней. Еще немного и все возможно. Каникулы продлят до середины мая это точно, а может и до лета. Детям - до сентября, а сидеть с ними надо. Путин не убедителен совсем, очки теряет стремительно. Короче, весело.
AS: VT1978,я не понял что там случилось из того, что раньше не случалось. Увы я вообще не понимаю расстановки сил там. Я боялся, что Путин, набирает очки. Должен набирать, но Вы на месте чувствуете лучше.
AS: SAG, вообще на Эхе остался Невзоров и Шульман. Мы по вечерам, на ужин врубаем их. Шульман и та, к Латыниной стремится. Уже сказала, что Васко де Гама совершил куругосветное путешествие. А Девушка написала Карина Шарипова Владимир, простите, но этот повсеместный "пи..ц" Будет продолжаться до тех пор, пока мы все тупо не помрем... Ну, или нас убьют. Раньше надо было думать... Народ-терпилы, зомбированные и напуганные, сейчас уже ничего изменить не сможет. 20 лет хавали и добавку просили. Хотя, все очевидно было сразу. Всё ж к этому и шло?!? Это ж не сюрприз, как цунами в Питере, неожиданный. Все же сначала стадом орут - Крым наш. Потом стадом воюет со своими родственниками-украиной, потом нам говорят, что Америка зло! И мы же сидим и причитаем, какие они плохие. И радуемся малейшему их ненастью. Стравливают то с одними, то с другими, замыливают глаза третьим. А все для чего?!? Для того, чтобы не заметить слона в посудной лавке... Что плохие-то не они все. А.... Мы все(надеюсь, большинство) понимает кто к чему причастен. Мы смеялись над мемами с Кличко. Ой как смешно было!!! А что у нас сейчас?!? Исинбаева, Хоркина, кто там еще, актеры, певцы. ну, эти все, в общем, профессионалы своего дела, кому доверили голос подавать на темы, в которых они, безусловно, компетентны. - "Сейчас разносится такая серьёзная и смертельная гадость по всему миру, но не надо было устраивать эти политические передёргивания. И на мой взгляд, это некое божье наказание».А все почему? Потому что «нельзя было обижать Россию, в том числе и наших спортсменов. Не зря ведь в нашем гимне поётся, что нашу землю хранит Бог» (цитата Хоркиной) 🤦♀🤦♀🤦♀ серьезно???? !?! Абсурд! У меня ощущение, что я в комиксе каком-то. Ей богу. А попЫ в рясах летающие на частных джетах с песнями и иконами над городами, заклинающие вирус уйти?!? 🤦♀🤦♀ да это же ...ц какой-то. И мы сидим и хаваем все это. Завтра нашему народу скажут всем стадом явиться на всеобщую казнь. Так народ спросит, веревку с мылом с собой приносить, или дадут?! 🤦♀🤦♀🤦♀🤦♀ а эта, блин, что одна, что другая, Валентины🤬🤦♀ Валька-стакан нам заявляет с экранов что-то про алкоголь. Вторая, вообще, из космоса не вернулась
SAG: Во Владикавказе, конечно, интересно все. Понятно, что трещины побегут с окраин. Там и народ победнее, и пассионарность повыше. Даги мутили с "Платоном", ибо от перевозок живут, потом ингуши бузили по поводу земельных претензий "единоутробных братьев" своих, сейчас в Осетии. Пока удавалось соплями победы и баблом все это склеить и залатать. Но это не надолго, как мне кажется. Карина выглядит слишком эмоциональной и растерянной, хотя мысли высказывает и верные. На ЭМ что-то и правда скучно. Включил, а там про серебряную воду вещают. Понял, что придется слушать полчаса, да и выключил. Я еще люблю Асланяна там. Правда он в очень неудобное время, но иногда послушиваю.
VT1978: Согласен, что Кавказ стал особенным направлением. Надеялись на них, Кавказ обеспечивал "конституционное большинство, там ЕР рисовали проценты выше чем в советские годы "блоку членов партии и безпартийных". Теперь посмотрим. Не будем забывать про Чечню, где Рамзан Ахмадыч Мишуткина на 3 буквы посылает. AS пишет: Я боялся, что Путин, набирает очки. У меня стойкое противоположное мнение. Путин очки теряет стремительно. Интересно, зачем продолжают показывать рекламу про конституцию?! Особенно мне понравилось - надо голосовать за маму и папу, что бы не было родитель 1 и родитель 2 .
yuriy: Все интереснее и интереснее. Еще и все скидки в продуктовых магазинах хотят отменить! Как в известном мультике! Планета Шелезяка. Работы нет. Денег нет. Населена долбо...ми!
AS: С Эхом давно на подкаст перешел.С девушкой интересно то, что она была отлично встроена в систему. Но, вот стошнило. Мелениалы стали бунтовать. Заметил еще интересный эффект. Новозеландцы вообще не парятся вирусом, но большинство не против продления карантина. Знакомые россияне более озабочены страхом именно вируса. Но по опросам их меньшенство.
полная версия страницы