Форум » Беседка » Ситуация на Украине » Ответить
Ситуация на Украине
yuriy: http://www.youtube.com/watch?v=VAxt5FRpTJc
yuriy: Вот и "великий специалист по ..." вызвался стать советником украинского лжеправительства У американцев нет шансов с такими специалистами. Очередная пощёчина на мировой политической арене после Сирии им будет!
AS: Вооруженные люди в форме без опознавательных знаков и представители самообороны Крыма напали на воинскую часть в Севастополе О событиях на военном объекте прессе сообщил помощник дежурного части. Он призвал сотрудников СМИ срочно приехать, чтобы зафиксировать происходящее. Люди, которых украинский офицер назвал российскими военнослужащими, пробили армейским КАМАЗом ворота воинской части в Юхариной балке, захватили близлежащее здание и стали прорываться к командному пункту тактической группы «Крым» ВВС Украины. При штурме присутствовали и участники отрядов местной самообороны. Их основной задачей было препятствовать работе журналистов, которые пытались заснять действия нападавших. Нескольких представителей прессы избили. В основном – сотрудников украинских СМИ. Но травмы получил и журналист из Москвы Павел Никулин. По его словам, удары наносил человек в маске и с георгиевской лентой, который сказал, что приехал из России. Командир части провел переговоры с вооруженными людьми, и вскоре они покинули объект. Вместе с ними ушли также активисты самообороны.
Патриот: AS,конечно виновата Россия.Кто же еще мог быть виноватым?!Не националисты же...
AS: AS,конечно виновата Россия.Кто же еще мог быть виноватым?!Не националисты же... А Россия по определению не может быть виновата? Откуда это самая большая в мире территория? Это наверно от миролюбивости? А националисты конечно виноваты. Вы в частности.
VT1978: AS пишет: Вооруженные люди в форме без опознавательных знаков и представители самообороны Крыма напали на воинскую часть в Севастополе Как вы писали мне - не читайте советских газет. Вот и я пишу - не читайте либерально- западные газеты. Пропаганда везде одинаковая. Об этих мифических штурмах пишут уже неделю. Частично, возможно, правда, но только частично.
MT: А напрямую из Украины , не из прессы,Инета или ЖЖ, кто-нибудь из форумчан получает информацию? Жаль, что не переписываемся с двоюродными сёстрами из Украины. Они могли бы рассказать мне что там на самом деле происходит.
Лада: MT ,я получаю информацию из Киева и Севастополя.
AS: VT1978, а фотки, которыми завален весь интернет? Да и вообще истина не по середине. Немцы говорили, что евреи пьют кровь младенцев, а евреи, что немцы травят их в газовых камерах. Истина оказалась не по середине. Это как раз тот же случай. На западе СМИ врать не могут. На этом немедленно поймает конкурент. Тем более, они нейтральны в этом конфликте. Россия же сторона конфликта, агрессор.
AS: Союз кинематографистов России (КиноСоюз) ответил на воззвание к российским коллегам украинских кинематографистов, среди которых Кира Муратова, Роман Балаян, Лариса Кадочникова и др. Он выступил с Обращением, в котором осудил лживую пропаганду российских СМИ, освещающих события в Украине, и военную интервенцию российских войск в Украину. Сам текст очень краток, ибо и так все ясно. Вот он : «Дорогие друзья и коллеги! С болью прочли ваше письмо и выслушали ваше обращение. Вы справедливо говорите о беспрецедентной антиукраинской кампании, развязанной российскими государственными каналами и о народном восстании против позорного режима Януковича. Мы, как и вы, категорически против лжи в освещении судьбоносных для Украины событий и тем более против российской военной интервенции в Украину. Нас слишком многое связывает, чтобы мы поверили состряпанной пропаганде. Поэтому отвечаем лаконично и недвусмысленно: не сомневайтесь в нас. Мы на стороне правды и мы с вами!»
ollleg22: ну фоток с обеих сторон хватает.А рубли,доллары,гривны или борзых щенков любят и западные СМИ.Прямо они такие бессеребреники.
VT1978: AS пишет: На западе СМИ врать не могут. На этом немедленно поймает конкурент. Тем более, они нейтральны в этом конфликте. Очень смешно, если бы не было так грустно. Я готов прислушиваться к любой точки зрения, но вашего обожествления запада я просто не понимаю. У нас все ложь - у них все правда, у нас все плохо - у них все хорошо. Так не бывает. Кира Муратова, Роман Балаян, Лариса Кадочникова и др. Люди высказали свое мнение. Ради Бога. Но лично для меня эти люди духовными авторитетами не являются.
yuriy: VT1978, в НЗ сми лучше работают. И всё уже таки правильно всем довели. Что и как. У меня товарищ с Украины. Работает у нас на работе. В Питере. Поехал выписываться. Рассказывает - ситуация критическая.
VT1978: Все-таки внушает оптимизм отсутствие серьезных новостей с Украины за последние пару дней. Но как было последни время - относительное затишье, а потом взрыв. yuriy , что-то я не понял - кто правдивый, а кто нет? А ситуация еще бы не была критической - казна пуста, кридитов никто не дает, несколько месяцев многие просто не работали, еще если призыв объявят, экономики кердык. Но и нас все это здорово сказывается и еще скажится.
Лада: VT1978 ,не смотрите вы русские новости!Мне все знакомые с Украины это говорят!!!!!
Патриот: Лада,бандеровцы наверно...
Лада: Патриот,Больной ты,да?
Патриот: Лада,немного челюсть болит.
KSV: Я на Вашей стороне. Давайте, признаем, что мы что-то теряем прямо сейчас, и от этой точки начнем искать выход. Обращаюсь как человек и как профессиональный психолог, психотерапевт ко всем соотечественникам, независимо от политических взглядов. Сейчас чувствую свою ответственность сказать вот о чем. Внешнеполитическая ситуация опасная, развивается она стремительно и последствия ее уже мало кто берется предсказывать. Естественно, что в этих условиях многие из нас сейчас чувствуют напряжение и тревогу за будущее - свое, родных, страны, мира, испытывают потребность опереться на что-то устойчивое. В этом стремлении естественной системой координат для нас становятся наши базовые ценности, и связанные с ними убеждения, сформированные, так или иначе, в процессе воспитания и получения личного жизненного опыта. Но мы также ищем опору в наших связях, в отношениях с близкими людьми, желая получить эмоциональную поддержку и понимание. Проблема в том, что две эти тенденции вошли в острое противодействие. Мы не готовы давать эмоциональную поддержку тому, кто не разделяет наших взглядов. Зачастую этими людьми оказываются наши самые близкие родственники и друзья. Вместо этого мы пытаемся убедить друг друга с помощью аргументов, в своей правоте, как если бы это было возможно. Как если бы наши взгляды определялись логикой разума, а не ценностями, о которых я уже упомянула, не индивидуальной пирамидой потребностей и стремлением их удовлетворить, не достигнутым уровнем духовного развития. Мы с пеной у рта спорим друг с другом и с ужасом и изумлением обнаруживаем, что нас не слышат. Смотрим в родные глаза, и не видим в них больше себя. Это пугает. И тогда, обессиленные мы отступаем и начинаем миролюбиво заверять друг друга в любви и дружбе, что, дескать, ничего не изменилось и все такое. Это уже звучит как заклинание, как последняя попытка удержать то, что начинает расползаться по швам. Сети просто заполнены такими дискуссиями, заканчивающимися пустыми реверансами, скрывающими за собой горечь и отчаянье. Давайте, признаем, что мы что-то теряем прямо сейчас, и от этой точки начнем искать выход. Пытаясь ожесточенно убедить друг друга в правильности своих суждений, мы лишаемся того, в чем на самом деле нуждаемся – эмоциональной поддержки. И, наоборот, расширяем палитру негатива в отношениях. Есть общая правда, которая способна нас объединить, сблизить, вернуть тепло. И это не заклинания в любви. Это признание справедливости тех чувств, которые человек испытывает в связи с происходящим. Мы можем говорить друг с другом о чувствах и ни на йоту не изменять при этом своим взглядам. Ваш друг считает, что Америка угрожает России и Россия должна вмешаться в дела Украины, чтобы защитить свои геополитические интересы? Наверное, Ваш друг действительно чувствует тревогу, угрозу безопасности, желание защититься? Поговорите с ним об этом, а не пытайтесь убедить его, что Америка не собирается нападать – это Ваша картина реальности. Ваш сын считает, что ввод войск в Крым может привести к Войне, мировой изоляции России и большой крови? Не успокаивайте его тем, что война будет быстрой и победоносной. Поговорите с ним о том, что он чувствует - стыд, вину и страх за свое и не только свое будущее. Если мама говорит, что нужно защищать братьев в Крыму и поэтому следует присоединить Крым? Поговорите с ней о том, что ей, наверное, обидно, что когда-то Крым отдали, что ей кажется это несправедливым. И не надо ей рассказывать историю Крыма с момента зарождения жизни на Земле. Мы можем ошибаться в поступках и суждениях. Но мы всегда правы в своих чувствах, потому что они просто есть, они просто сигнализируют о состоянии человека. А если нам человек дорог, то важно именно это – его состояние. Мы отчаянно нуждаемся в эмпатии. Наличие эмпатии со стороны близких людей позволяет нам двигаться дальше в своем опыте, отсутствие – загоняет в тупик, когда энергия развития уходит на борьбу со своими чувствами. Для нас эмпатия на подсознательном уровне неразрывно связана с проявлением любви. Ведь это самое главное, что мама дает младенцу для его психического здоровья - она понимает его чувства без слов, и транслирует ему это понимание. Не даром, мы так жаждем понимания, и так страдаем в его отсутствии. Потому что, понимание – это проявление любви. Моя профессиональная деятельность как психотерапевта, как и моих коллег, была бы невозможна, если бы я оценивала суждения своих пациентов с точки зрения того, насколько они мне кажутся правильными, и пыталась переубедить. Главное, что позволяет работать и осуществлять профессиональную помощь – это базовое принятие того, что человек всегда прав в своих чувствах. Поэтому, всегда можно искренне сказать: "Я Вас понимаю. Правда, в том, что Вы действительно так чувствуете". И тем самым послать сообщение: «Я на Вашей стороне». Давайте попробуем в жизни, по отношению к тем, кто нам действительно дорог занять такую позицию и проявим терпение и выдержку в том, чтобы ее удержать. Нам есть, что терять. Давайте, попробуем? Вы увидите, как что-то начнет меняться. И кто знает, каким непостижимым образом, эти маленькие изменения скажутся на общей ситуации. Кадырова Елена, клинический психолог, психоаналитический терапевт.
AS: Патриот, а ведь Вы не отличимы по взглядам от самых радикальных Бендеровцев. Разница только в том что они патриоты Украины.
AS: Все очень любят говорить, что русские и украинцы братья, что стрелять друг в друга не смогут. Могу заметить, что тоже говорили перед 1 мировой. А потом в гражданскую творили любые зверства. Что абсолютно этнические Парагвай и Чили воевали так остервенело, что истребили 60% парагвайских мужчин. Могу заметить, что евреи и палестинцы - тоже один народ. Так что успокаивать себя не стоит. Стоит только начать. Не стоит убеждать себя, что Украина слаба. Австрия, Чехия и Польша - тоже были слабы. Войну стоит начать, и она придет в ваши дома.
Патриот: AS,очень даже отличим.Я не призываю кого-то убивать и не говорю,что Украина враг № 1.Кроме того,я не кланяюсь Гитлеру и не ставлю свою национальность выше другой. Они не патриоты,они радикальные националисты.
AS: VT1978 Очень смешно, если бы не было так грустно. Я готов прислушиваться к любой точки зрения, но вашего обожествления запада я просто не понимаю. У нас все ложь - у них все правда, у нас все плохо - у них все хорошо. Так не бывает. Проблемы запада - проблемы другого уровня развития. Ваше заявление, немного напоминает мнение африканского людоеда, который совсем не верит, что в России людоедство не проблема.
Лада: письмо знакомого из Харькова: "В ближайшее время нас ждет финансовый коллапс как минимум. Доллар скачет каждый день на непонятные суммы, в этом плане никакой стабильности. Оппозиция заручившись поддержкой националистов грубо говоря радикальными методами скинула власть, которая зажралась уже просто до безумия. В общем этого мудака скинули. К власти пришли тоже не особо хорошие парни, но делают вид что они хорошие. Третья сила скорее всего Российская Федерация, запустила в стране новую волну противостояния. Пользуясь настроениями определенных слоев населения идет массовая пропаганда "антинационализма". Ну говорят что у нас фашисты захватили власть, всех будут убивать, резать. Большинство людей в частности в моем городе ведется на эту чушь, хотя в городе ничего такого не происходит. К русским отношение абсолютно не изменилось, никто никого не убивает, еда в магазинах есть. Идет постоянная эскалация и нагнетание на раскол в стране. Сейчас определенные группировки пытаются захватывать госздания и требуют референдумов по отделению определенных городов и областей от Украины и присоединение их в России. Естественно многие этого не хотят и устраивают митинги против. Идет нарастание конфликтной ситуации по сути на пустом месте. В Донецке вчера до драки дошло. У нас в городе избили детей. В Крыму происходит вообще что-то не понятное. Я так понимаю скоро Крым войдет в состав России. Я лично считаю если жители Крымя сильно хотят присоединиться к России то пусть присоединяются. Ибо это будет постоянный конфликт, постоянная резня и так далее. Не хотелось чтоб у нас тут началась Чечня из за этого. Но на самом деле там все очень сложно. Татары не хотят присоединятся и среди населения русские/украинцы тоже не все особо хотят. Туда ввели войска без опознавательных знаков. Оружие у них российское, но они говорят что это типа крымская самооборона. Откуда у самообороны танки, БТР и пулеметы естественно разумному человеку понятно. Да и вообще Крымская самооборона это миф. Чего хотят эти люди я не пойму. Вроде воевать никто не собирается, защищать от бандеровцев тоже некого да и самих бандеровцев там тоже нет. Что вообще происходит не понятно. Местная власть в Крыму сама себя избрала и типа не признает центральную власть в Киеве. Они верят в президента, который уже давно сбежал из страны и врядли мы когда либо его увидим. Местная крымская власть пытается переподчинить себе военных, но они не ведутся на это, их блокируют и пытаются справоцировань на какуб то стрельбу, но они на это не реагируют. Что это спектакль? или все же начало войны не понятно. Народ держат в постоянном напряжении, постоянно приходится смотреть новости, я их раньше вообще не смотрел. В целом все тихо и спокойно в большинстве случаев, цены пока не полезли сильно вверх, но это я думаю вопрос времени. Третьи силы пытаются настроить русских против украинцев и наоборот. В общем ничего хорошего, но наш народ у кого есть голова понимает что это бред и не реагирует. и еще забыл написать, у меня на спутниковом ТВ ест канал Россия24 и там идут новости. Я периодически специально их смотрю. Скажу тебе по правде там показывают просто бред, ну я понимаю можно приврать приукрасить, но там идет откровенная брехня, есть сюжеты которые просто не налазят на голову. Берут поверх украинского текста, который говорят наши политики накладывают свой русский перевод - и там совсем не то что говорят на украинском - вообще не то. Говорят что с Украины массово иммигрируют люди, за два дня выехало 140 тысяч людей. Такого нет уверяю тебя. и много еще чего"
VT1978: Лада пишет: VT1978 ,не смотрите вы русские новости!Мне все знакомые с Украины это говорят!!!!! Вот за что я вами восхищаюсь - вы все знаете про меня. Что я смотрю, что я пью. А на самом деле личностные высказывания очень полярны. Я вон мельком перекинулся с человеком родом из Крыма. Он по скайпу каждый день с родственниками на связи. Говорит и он сам, и все его знакомые - горой за Россию. И что? Это мнение всего Крыма или все Украины? Это просто мнение его и его семьи.
Лада: VT1978 ,эта фраза для всех!
VT1978: AS пишет: Ваше заявление, немного напоминает мнение африканского людоеда, который совсем не верит, что в России людоедство не проблема. Спасибо что не сказали, что я сам людей ем вместе с Путиным. AS пишет Патриоту: Вы не отличимы по взглядам от самых радикальных Бендеровцев. Разница только в том что они патриоты Украины. Используя ваши приемы, вспомним, что немцы при Гитлере тоже были патриотами Германии. Итальянские и немецкие "патриоты" заразили этим украинских. Идеолог украинского национализма до ВМВ называл это явление "украинским фашизмом" и только после переезда в демократические страны после войны переименовал в "национализм". Другие идеологи и практики дело продолжили. Грань между патриотизмом - национализмом - фашизмом действительно бывает очень зыбкой, но почему быть патриотом России плохо, а быть патриотом Украины хорошо?! Лада пишет: письмо знакомого из Харькова Нормальное такое письмо. Хорошо если такие и настроения у всех на Украине. А вранье по "России", так все понимают, что это пропаганда, подобный бред, но с другим знаком несут и на украинских телеканалах.
Лада: VT1978 ,это не настроение,а описание ситуации.
Рыбак: бандеровцы нам не братья, а они, к сожалению, правят бал в Киеве. В Крыму пока все спокойно, все по плану - так держать! На Украине ситуация будет только ухудшаться. В апреле им порежут зарплаты и пенсии, поднимут цены на коммуналку - тогда посмотрим.
yuriy: В данном диалоге отвратительнее всего то, что он напоминает ситуацию на Украине...
Лада: yuriy ,вы про какой диалог?
полная версия страницы