Форум » Беседка » Ситуация на Украине » Ответить
Ситуация на Украине
yuriy: http://www.youtube.com/watch?v=VAxt5FRpTJc
AS: Лада А куда людям,которые против голосовали деваться? А про жителей России Вы не думали? Куда деваться тем, кто против Путина, кто не может терпеть его комплексов шпаны из подворотни?
VT1978: АА пишет: Понятно, что большинство русских голосовали ЗА присоединение. Сколько их было 80 или 90% - можно обсуждать, но то что большинство, очевидно. Также очевидно, что основная мотивация ЗА присоединение - надежда на улучшение качества жизни. Не верю я в эти разговоры про братство и историческую справедливость. Все это разговоры в пользу бедных. Согласен. Как говорится кушать (особенно вкусно) хочется всегда. АА пишет: А теперь представим вполне возможный сценарий - экономика РФ скатывается в рецессию. Скажем темп падения 5-7% в год. Насколько хватит запала у братьев крымчан терпеть разочарование? Одновремено вполне допускаю бурный рост экономики Украины в ближайшие годы: рост западных инвестиций на переделе собственности, рост производительности труда, свобода предпринимательства и т.д. Начнут скулить и проситься обратно, типа - простите, ошиблись. Если вспоминать историю Украины, то такое было и не раз. Бегали всякие Хмельницкие, Выговские, Дорошенки и прочие Мазепы по кругу - от Турции к Речи Посполитой, от Речи Посполитой к России, потом опять к кому-нибудь. Да и украинские власти в новейшей истории нечто похожее делали. Кризис в экономике России сейчас уже во всю идет и можно только прогнозировать на какое дно мы упадем. Но наверное когда-то пойдет подъем - и это более вероятно, чем экономический рост Украины. AS пишет: Через Горло Белого моря стоили бы мост. Да, тогда у РСФСР было два анклава - Крым и Мурманская область. Между прочим, в проблеме Крыма и в проблеме Карельского перешейка много общего - прямая историческая аналогия. Но если бы Финляндия и КФССР после 1991 г. объединились граница проходила бы не по Сестре - в сов. годы помня старые проблемы отодвинули границу между ЛО РСФСР и КФССР на северо-запад, примерно до района Приморска.
AS: А как Вам такая версия событий. Все на Майдане организовал Сурков. Как все давно предполагали, закручивание гаек должно было быть после олимпиады. Нужен был повод. Майдан вполне подходил. В нужный момент ребята снайперы всех постреляли. Результат стрельбы не замедлил себя ждать. Дальше все пошло по заготовленной программе. В пользу версии говорит, что: 1. всякие крымские аксеновы уже сидел на стреме и не задумываясь выполняли разработанный план, даже не смотря на то, что реальных жертв в Крыму не было. Начали собирать гуманитраную помощь, которую некому раздавать. 2. Сурков внесен в во все списки, хотя явно не выступал по Крыму. 3. Сурков, как раз недавно был вызван из опалы, и получил должность с публично не оговоренными обязанностями. 4. Совпадение даты с концом Олимпиады, что давало Путину максимальный стартовый рейтинг. 5. Заранее заготовлена подстава, для оппозиции, с непонятными снайперами стрелявшими всех.
Рыбак: Это у вас сурковская пропаганда.
AS: VT1978 Еще анклав - Калининград-Пруссия. Кстати,как там с Мемелем? Как там мучаются портовые рабочие :) Сначала создали финское правительство Куусиненна. Финны начали воевать. Отодвинутая граница появилась по факту войны, которую не удалось выиграть. Если бы финны не устояли, то отодвинутая граница была бы со Швецией, а о переносе внутренней границы никто бы не подумал. Куусинена пристроили в Карелию, повысив ее статус до КФССР. Проект отложили до окончательной победы. После войны проект с финнами стал не актуален, и КФССР отменили, т.к. финны не достойны республики, раз не сдались.
Рыбак: Финны, поляки и пр. эстонцы никому не нужны. Речь идет об объединении русских с Россией и преодолении большевицкого прошлого в виде произвольно проведенных границ.
lenor: Сейчас в Крым поедет намного больше наших отдыхающих. Цены взвинтят ого-го. За сезон сделают такую выручку, что весь год будут жить безбедно. А кто даже так заработать не захочет, тот и будет скулить и проситься опять в Украину. Кто революцию делал? Тот кто работать не хотел. Шариковы, все отнять и поделить...
AS: Сейчас в Крым поедет намного больше наших отдыхающих. Через 2 границы? А если украинские партизаны поезд под откос? А товары как завозить? А электричество и воду? Хоть, все бывало. Моя бабушка ехала в Крым в 1933. У вокзалов лежали умершие с голоду, а умирающие дети просили есть. Молодые девушки не понимали, что это.
lenor: Хохлов бояться в Крым не ходить. Есть Керченский пролив. С берега на берег 4 км. и паром ходит. Не надо нагнетать обстановку.
AS: Для этого нужны порты. Подъезды к ним. На Кубани и так вода по часам раздается. В общем посмотрим. Ясно только то, что в наш карман точно залезут.
lenor: А порт "Кавказ" это так... причал на реке оредеж?
lenor: Тем более, если уж брать морской путь, то выходы к Черному морю ни кто не закрывал. Да и к Азовскому тоже.
VT1978: Ну все Путин речь толкнул. Слово "русский" по-моему никогда так часто не звучало по телеящику. Теперь по сути обратной дороги нет. Я вот подумал, может Путину надо было Медведева оставить на второй срок. Если дела зашли бы слишком далеко, всегда можно было бы Медвева импечнуть, появится на сцене, все разрулить и с достоинством отступить. Но славой объединителя России делится видно было неохота. AS пишет: А как Вам такая версия событий. Все на Майдане организовал Сурков... Нет, я не понял - кто писал, что надо оставить теорию заговоров? Что главная движущаяся сила на майдане - это народ? Ну если Сурков это все придумал и организовал - он гений, и Путин тоже гений. Маловероятно, но из любых событий политики должны извлекать пользу. Путин решил на волне событий присоединить Крым. Надеюсь, просчитал все риски. Как не крути многие в России ждали этого события. AS пишет: Если бы финны не устояли, то отодвинутая граница была бы со Швецией, а о переносе внутренней границы никто бы не подумал. Ну и слава Богу, что не до Швеции. Далеко было бы ехать у капиталистов гулять. Да про Калининград забыл, он ведь единственный оставался, до Крыма.
Патриот: УРА,УРА,УРА,КРЫМ-НАШ!!!! Сегодня праздник!Владимир Владимирович Путин-молодец!Браво!Сегодня я многое ему простил... Люди,неужели вы не рады этому событию?!
AS: VT1978 Нет, я не понял - кто писал, что надо оставить теорию заговоров? Что главная движущаяся сила на майдане - это народ? Это специально для Вас, вы же писали про заговоры. Вам должно было понравиться. Путин решил на волне событий присоединить Крым. Надеюсь, просчитал все риски. Остаюсь при своем мнении, что Крым не цель, а средство для других целей Теперь по сути обратной дороги нет. Да. Для него нет. Собственно этого и добивались. Теперь только репрессии и грубая сила. Никто не будет говорить, что для экономики надо то то и то то. Теперь у него нет тормозов, а с психикой не ладно.
AS: Люди,неужели вы не рады этому событию?! Нет конечно. Крым жалко. Людей тамошних. Они не понимают куда влезли. Россию жалко, т.к. столько денег опят впустую. Столько горя это нам принесет. В Крыму теперь я уже наверно не побываю, а так хотелось пройтись по местам молодости.
Патриот: AS,от Вас я другого и не ожидал. Лично для меня сегодняшнее событие-счастье.
Лада: AS ,в этом с вами согласна.В России не намного лучше. Власть дебильная и продажная.
AS: Лично для меня сегодняшнее событие-счастье. Веселитесь. Думаю весельем стоит запастись на будущее. Пригодится. В 1938 девушки кричали ура Гитлеру, и веселились. Интересно, они помнили это веселье, когда по Берлину била артиллерия, разрушая их дома и убивая детей. Когда их насиловали солдаты победители. Почитайте про их радость у Ремарка. "Время жить, время умирать" - лучшая книжка о войне.
Патриот: AS,спасибо,буду стараться. А при чем тут Гитлер?Лично у меня,язык не поворачивается,сравнивать Путина с Гитлером. Открытого военного конфликта с Россией не будет,по крайней мере пока.А своими санкциями,Запад,может подтереться.Или может быть мы применим ответные санкции и оставим Европу без газа,хотя бы на месяц и зимой?! Ремарка читал.
yuriy: AS, мы за Вас беспокоимся. Гитлер крадётся за Вами по пятам. Сталин даже нервно курит трубку.
AS: Гитлер крадётся за Вами по пятам. Сталин даже нервно курит трубку. Это не за нами, а за вами. язык не поворачивается,сравнивать Путина с Гитлером. Это Ваши личные проблемы,не меняющие суть. Мир полон газа. Его купят в другом месте. Про нефть вообще не говорю. Санкций сильных не будет. Просто перестанут покупать российское сырье. Снимут санкции с Ирана. Местный иранский путин там спекся. Иран имеет все,что бы завалить Есропу нефтью и газом. С 2008 года уже построена куча терминалов для СПГ, даже в Финляндии. Россия это 2.8% ВВП. Стакан из ведра.
Патриот: AS,да ради Бога,пусть пользуются газом и нефтью из Ирана.Все равно в один миг Европа не перейдет на природные ресурсы Ирана.На этом и надо сыграть.Европа заплачет,как уже когда-то плакала,когда ей не хватало нашего газа...
yuriy: AS. Да? Не замечал. По моему за нами крадётся Ваше желание нас в этом убедить.)
vin 70: Да успокойтесь вы, Крым теперь будет в шоколаде, Лет 5 назад был на Тамани,так был удивлен ихним законам,деньги зарабатывают все кому не лень,не буду описывать.Короче другая страна. А дешевое (ЛАДА) враг хорошого.
AS: Все равно в один миг Европа не перейдет на природные ресурсы Ирана Речь не о миге. С 2008 года люди работали над энергетичексой безопасностью. Доля России уже меньше 30%
Патриот: AS,да-да,только не забудем мы о Южном потоке и Северном.
MT: Так а никто ничего плохого Крыму и не желает. Хорошо если он будет процветать. Мы с семьёй там раньше бывали в Судаке, Новом Свете и Ялте :)
MT: Сегодня прочитала, что через Ваалимаа/Торфяновку с апреля Россия закроет пропуск грузовых машин TIR на свою территорию. Там около таможни их уже сейчас полно ( слева на картинке) http://www2.liikennevirasto.fi/alk/kelikamerat/kamera-C0351202.html В Финляндии найдутся места для стоянок, но разве для самой России выгодна такая волокита с доставками грузов ? Связано ли это как-то с событиями в Крыму?
VT1978: Несмотря не на что, я все-таки рад. У нас в народе есть выражение: по закону или по справедливости! Может в плане закона не все было чисто, но по справедливости Крым должен быть с Россией. Пока остается вопрос какая будет за это цена. Турчиновы и Яценюки сейчас бряцают оружием и говорят много запоздалых слов. Надеюсь, все-таки до войны не дойдет. США и ЕС грозят санкциями, но воевать за Крым не пойдут. AS пишет: Это специально для Вас, вы же писали про заговоры. Вам должно было понравиться. Ну нет - слишком сложно. А вот, что был готов план на случай крутой заварушки на Украине, было детально продумано как дальше действовать, то да. Такой вариант вполне вероятен. Даже скажу больше - Россия обязана была иметь такой план действий на всякий случай. Патриот пишет: Лично у меня,язык не поворачивается,сравнивать Путина с Гитлером. Правильно! Надо сравнивать Путина со Сталиным. От заваеваний Сталина что-то не отказывается ни Белорусия, ни Украина, ни Литва. Можно вспомнить, что столицей Литвы в 20 веке всегда был Вильнюс, даже в межвоенный период. Просто тогда и.о. столицы был Каунас, а Вильнюс был Вильно и входил в состав Польши. В Литве Сталина, конечно, поливают, но свою столицу что-то полякам не отдают и, я думаю, считаю это справедливым.
полная версия страницы