Форум » Беседка » Ситуация на Украине (продолжение) » Ответить
Ситуация на Украине (продолжение)
yuriy: http://www.youtube.com/watch?v=VAxt5FRpTJc
yuriy: И Вам того же. Ей Богу, AS. Странный Вы человек. Началось...танки, самолёты...убитые и раненые...
vin 70: yuriy пишет: И Вам того же. Ей Богу, AS. Странный Вы человек. Началось...танки, самолёты...убитые и раненые... Не ужели Вы не видите,АС продал родину и теперь зарабатывает деньги в интернете? Интересно только платят за голову,или просто написал?На жизнь то хватает,или дом в Вырице приходится сдавать?
Бродяжка: Ничего с их стороны не будет, ребята! Они без памперсов и биотуалетов даже от титьки не оторвутся! А этих детсадовцев американских как-нибудь одолеем! Юрий, кажется Вы правы :) война ещё не началась, а америкашки уже массово дизертируют :)) http://zonatex.ru/blog/avia/1657.html
VT1978: AS, и глава ЦРУ просто так приезжал - чайку попить... Все это мы обсуждали много раз. Каждый остается при своем мнении. Между прочим, мнение о том, что именно глава ЦРУ посоветовал киевской хунте использовать армию для отцепления, а для непосредственного подавления сопротивления спецчасти, скорее всего, соответствует действительности. Похоже, украинская армия воевать со своим народом не хочет, но турчиновых Америка подталкивает к решительным действиям. Но все-таки, пока есть шанс, что крупного кровопролития не произойдет. Я надеюсь на это. Если начнется настоящая война это будет полный п....
Бродяжка: Глава военной разведки Евросоюза перешел на сторону России? Вот это новость! да он ещё и наполовину русский
VT1978: Бродяжка пишет: Глава военной разведки Евросоюза перешел на сторону России? Судя по имени и фамилии никуда он не переходил. Всегда был наш - просто честный человек. А человеколюбивые американцы уже благословили братоубийственную бойню. Европейцы (если не считать всяких этонцев) более сдержаны и призывают стороны воздержаться от насилия. А вот еще:Вести с фронта, Краматорск: контртеррористическая операция в интернете прошла успешно
AS: vin70 Не ужели Вы не видите,АС продал родину и теперь зарабатывает деньги в интернете? Нет VIN, это вы предали родину, это вы за похлебку и право жарить шашлык по субботам продались ворам сидящим в кремле и уничтожающим Россию. Вам плевать, что Россия после этого будет жить в нищете, а потом развалится. Вам плевать на своих детей, которых пустят на пушечное мясо. Это вам лень подумать о будущем страны. Лишь бы сегодня под водочку кричать затокрымнаш, тешить свое убогое самолюбие, расчесывать свой патриотический орган. Тысячу лет российской истории и культуры, вы спускаете в сортир, под лживые уверения о величии... Гореть вам за это в аду. Хоть, впрочем и на этом свете справедливость до вас доберется.
AS: VT1978 Между прочим, мнение о том, что именно глава ЦРУ посоветовал киевской хунте использовать армию для отцепления, а для непосредственного подавления сопротивления спецчасти, скорее всего, соответствует действительности. Разумный совет. Полностью совпадет с моим мнением. Украине пока не поздно применить силу. Военные перешедшие на сторону врага, должны быть расстреляны до одного. Хотя бы об этом должен быть пущен слух. Как никак война. Если этого не сделать, гражданская война будет долгой. Пророссийское меньшинство, не сможет удержать власть, но оно может разрушать страну, пользуясь гуманизмом властей в Киеве. В ближайшие дни все захваченные здания должны быть освобождены, не смотря ни на какие потери. Иначе в гражданской войне погибнут сотни тысяч. Я рад, что ЦРУ пытается это объяснить властям в Киеве. Это последний путь сохранить стабильность. Это полностью подтверждает мое мнение, что США, хотят мира. Это еще один повод убедиться, что интересы России (страны, а не властей) и США на 90% совпадают. Увы, США не помогают силой. Наверно они правы. Тратить свои ресурсы, на разборки двух диких народов на краю мира жалко. Началось...танки, самолёты...убитые и раненые... Это началось, когда Путин пообещал "мочить в сортире". В данном случае, когда он аннексировал Крым. российские военные не играют решающей роли в событиях на востоке Украины. Не играют. Войска пока не введены. А в Крыму сыграли. И тут могут сыграть. Но тогда 80% украинцев будут сопротивляться оккупационной армии. А вот российская пропаганда провоцирует войну.
VT1978: AS пишет: В ближайшие дни все захваченные здания должны быть освобождены, не смотря ни на какие потери. Иначе в гражданской войне погибнут сотни тысяч. Я рад, что ЦРУ пытается это объяснить властям в Киеве. Это последний путь сохранить стабильность Ну вот опять налицо двойные стандарты. Мы ругаем за это США, но и сами ими пользуемся. Янукович был плохой раз попытался разогнать "мирный протест", а вот нынешнее киевская власть хорошая когда делает тоже самое, она спасает страну (или наоборот - неважно). Т.е все зависит от политических пристрастий. Для вас выходит - кто бунтует за США - хороший и их нельзя разгонять, а кто условно за Россию - плохой их надо перестрелять всех до одного. А проблема одна и та же - власть не хочет слышать народ, руководствуясь принципом мы умные, а вы засланные казачки (Россией или Западом - тут по ситуации) ну и вашим методом - не надо всяким дуракам давать право высказать свое мнение. Вот есть "правильная" элита - она все знает как надо. Все вопросы надо решать мирно, дипломатическими методами, тем более на это есть все шансы. Даже сейчас. AS пишет: Не играют. Войска пока не введены. А в Крыму сыграли. И тут могут сыграть. Но тогда 80% украинцев будут сопротивляться оккупационной армии. А вот российская пропаганда провоцирует войну. Украинская и американская пропаганда тоже войну провоцирует. Война нам не нужна. Лезть туда точно не надо. Пусть сами разбираются.
yuriy: Адмирал Георгий Алафузофф - финн
Бродяжка: Юрий, он не финн Что касается личности главы военной разведки Евросоюза, то, по информации из открытых источников в Интернете, Георгий Алафузофф родился 15 сентября 1953 года в Хельсинки в русско-шведской семье. Его отец иммигрировал в Финляндию из Санкт-Петербурга (Российская империя), мать была из семьи финских шведов. В этой связи Алафузофф считает родными для себя финский, русский и шведский языки.
yuriy: - Кузьмич! Ты что? Финский усвоил? - Какой финский? - Ну, он же по фински говорит? - Кто...по фински говорит? - Ну, он же финн? -Кто финн? Короче, наш человек!
yuriy: Всё! Погонят эту "власть" поганой метлой! Все эти яценюки с ярошами уже поди галстуки, как саакашвили жуют!
AS: VT1978 Ну вот опять налицо двойные стандарты. Мы ругаем за это США, Не Мы, а Вы. Я не ругаю но и сами ими пользуемся. Янукович был плохой раз попытался разогнать "мирный протест", а вот нынешнее киевская власть хорошая когда делает тоже самое, она спасает страну (или наоборот - неважно). Не все в мире симметрично. В первом приближении бандит и полицейский бегают и стреляют, но прав полицейский. Даже, если это случай Приморских Партизан. Здесь уверения о двойных стандартах звучали бы нелепо. Однако бывает так, что полицейский хуже бандита и бегает за хорошими людьми. Тут опять не место единым стандартам. Стандарты вообще легко переходят в догму, а зачем она нам. Так и в Украине - свергнуть вора Януковича - это хорошо. Это путь к развитой экономике, свободному обществу. Попытка России отхапать кусок Украины, спровоцировать гражданскую войну, это зло. Это путь назад. Спросите, откуда я знаю, где добро, а где зло? Отвечу, что это результат моего опыта. А опыт меня не подводил. Результат образования, моральных устоев, хоть не люблю это слово. Если я вижу козла, то заверения что это златокрылая лама, меня не убедят. Я верю своим глазам. Воровство - это плохо, вор кравший шапки у власти плохо, экономка страны переданная сыновьям это плохо. Когда такую власть свергают - это хорошо. А когда пытаются установить такую власть - это плохо. Поэтому никаких двойных стандартов. Диктатура, мракобесие, воровство - плохо. Свобода и свержение тирана - хорошо. Это вопрос добра и зла. Дьявол, тоже мог бы заявить о двойных стандартах Что делать, если есть люди считающие, что диктатура и воровство это хорошо, а свобода - плохо? Наверно тоже, что в случае людей считающих, что Чикатило молодец. Игнорировать. При необходимости бороться. Голосованием тут вопрос не решить. Если 99% граждан считают, что Чикатило, или Гитлер, это хорошо, это вовсе не значит, что это так. Т.е все зависит от политических пристрастий. Для вас выходит - кто бунтует за США - хороший и их нельзя разгонять, а кто условно за Россию - плохой их надо перестрелять всех до одного. США создали гуманный, добрый и развитый мир. Россия - нет. Плавно скатывается к КНДР. В ней воруют, лгут, ненавидят. По результатам баланса добра и зла. я на стороне разума, а не страны прописки. Вот напади Россия на КНДР, я бы поддержал. Да даже на Чечню. По сравнению с ними Россия лучше. Ну и конечно подмена понятий. Не "бунтуют за США", а бунтуют за ценности которые разделяют самые успешные страны мира. Логично, что США их поддерживают. Но у Вас перепутаны причина и следствие. не надо всяким дуракам давать право высказать свое мнение. А Вы считаете, что дуракам надо давать что то решать? Все вопросы надо решать мирно, дипломатическими методами, тем более на это есть все шансы. Даже сейчас. Конечно надо. Но если другая сторона понимает только силу? Вот с Чикатило тоже надо было по мирному разойтись. Например, установить квоту - одну девушку в год? Война нам не нужна. Кому нам? Мне и Вам не нужна. А Путину просто необходима. Лезть туда точно не надо. Пусть сами разбираются. Вот тут согласен на 100%. Разве что в составе войск ООН, после соответствующей резолюции.
Лада: Симферополь предложили переименовать в город Путин http://potsreotizm.livejournal.com/3609690.html Особенно комментарии порадовали! Глупость чиновников безгранична.
Рыбак: Симферополь предложили переименовать в город Путин Симферополь - нельзя, название историческое. А какой-нибудь другой город вполне можно будет в честь Путина назвать, но это пока рано.
Лада: Рыбак ,Путиноград. Санкт-Путинбург....
Рыбак: США создали гуманный, добрый и развитый мир. Г-н AS продолжает шутить.
AS: Рыбак, Вы так и не ответили, откуда черпаете знания о Западе. Я тут живу, половину времени. Прямо сейчас сижу в домике на берегу океана. А Вы?
AS: Война ведь не только в Украине. Она в России. Уже 100 лет как.
SD: Это современная карикатура или тех лет?
AS: Это современная карикатура или тех лет? Вроде старая.
VT1978: AS , опять тупиковый спор - что добро, а что зло. Я может тоже согласен, что в США все хорошо и здорово было бы жить как в США. Это нам уже обещали, и Украине обещали несколько раз. Ну и где жизнь как в Америке? Не получается построить такую светлую жизнь! Понятно, что кто-то разочаровался в этом и больше таким обещаниям не верит. Так что теперь всех потерявших веру в светлое американское завтра на костре спалить, как еретиков? Разговаривать, что-то объяснять им не надо? И если метод построения американской жизни в России или в Украине не работает, то и менять его не надо? Выходит тут принцип крестоносцев - будем вас учить демократии огнем и мечом, а другие мнения нас не интересуют. Не все в мире симметрично. В первом приближении бандит и полицейский бегают и стреляют, но прав полицейский. Да, но кто на Украине бандит, а кто полицейский? Яценюк с Турчиновым полицейские, которые пришли к власти благодаря вооруженному перевороту, а люди, которые ими не довольны - бандиты? Тут все сложно. Нынешние Украинские власти как большевики в 1917. Много разговоров о светлом будущем, но все кто против них - для них враги, контрреволюционеры, которых следует уничтожать. Что делать, если есть люди считающие, что диктатура и воровство это хорошо, а свобода - плохо? Наверно тоже, что в случае людей считающих, что Чикатило молодец. Игнорировать. При необходимости бороться. Голосованием тут вопрос не решить. Если 99% граждан считают, что Чикатило, или Гитлер, это хорошо, это вовсе не значит, что это так Понимаю, что это пример, но где считают Гитлера и Чикатило хорошими? Если даже кто-то так считает - объяснять, говорить об этом, бороться в рамках закона. И уж тем более не надо на всех подряд навешивать ярлыки Чикатило, Гитлер и проч., чтобы потом сказать он мне не нравиться, он маньяк, уничтожить его. Кто для вас Гитлер понятно (хотя далеко не все согласны с таким сравнением), но кто Чикотило? Тут опять вопрос, что добро, что зло. Вы пытаетесь показать, что все однозначно, но на самом деле все гораздо сложнее. Конечно надо. Но если другая сторона понимает только силу? Вот с Чикатило тоже надо было по мирному разойтись. Например, установить квоту - одну девушку в год? А от куда такой вывод? Кто понимает только силу? Если бы новая власть Украины не занималась бы ерундой она могла спокойно договорится даже с Крымом, не говоря уже о Донбассе. Но говорить она не хочет (или не может), а может Вашингтон запрещает. Конечно тут легче сказать, что все это кровавый Путин и бросить войска на свой народ! В результате войска не горят желанием воевать и официальные лица из Киева вынуждены говорить, что украинские БМД подняли российские флаги для партизанского прорыва в тыл мятежников (эти люди еще ругают Киселева!). SD пишет: Это современная карикатура или тех лет? Я думаю - времен гражданской войны. Вверху Троцкий в образе черта.
AS: Что изменилось? Только качество полиграфии?
AS: Много разговоров о светлом будущем, но все кто против них - для них враги, контрреволюционеры, которых следует уничтожать. Ну не так. Они мягки. Боюсь неадекватно ситуации. Революцию не для того делали, что бы упустить ее результаты. Увы революция подразумевает силу. Понимаю, что это пример, но где считают Гитлера и Чикатило хорошими? Гитлера в Германии до 45 года. Тут опять вопрос, что добро, что зло. Вы пытаетесь показать, что все однозначно, но на самом деле все гораздо сложнее. Мир вообще сложен. Но есть простые вопросы: Януковича надо было гнать из президентов? Янукович, одиночка, или на местах у него были подельники соратники? А если были, то они будут за новую власть? А если не будут и пойдут воевать, то, что, прикажете с ними делать. Тут уж раз затеяли, надо добивать гадину. Иначе новый виток смены власти. Вот тогда в Киеве через год другой придут ребята почище правого сектора. Как в Сирии будут вырывать и есть сердце убитого врага. БМД подняли российские флаги для партизанского прорыва в тыл мятежников Увы, правды не услышим. Война все таки. Это нам уже обещали, и Украине обещали несколько раз. Ну и где жизнь как в Америке? Справшивается, а что Вы сделали для этого? Вот в Прибалтике жизнь уже сильно сдвинулась в лучшую сторону. Надо расставаться с тяжелой промышленностью. Кончать крышевать бизнес, и все получится. Не с этой попытки, так с десятой.
Рыбак: Вот в Прибалтике жизнь уже сильно сдвинулась в лучшую сторону Г-н AS продолжает шутить. Надо расставаться с тяжелой промышленностью И давать нехорошие советы.
AS: Рыбак, а о Прибалтики знания откуда. Я там многократно бывал в последние годы. Европа уже. Чисто, народ вежливый, не агрессивный, дороги хорошие... Заводы украинские крайне не эффективны. Если их остановить, то Украине хватит собственного газа.
AS: Ну вот Путин признал, то, что врал За спиной сил самообороны Крыма корректно, но решительно и профессионально действовали российские военные, - заявил Владимир Путин Тут же заявил про восточную Украину. "Никаких российских подразделений там нет", - заявил во время прямой линии с россиянами Владимир Путин. Кто теперь будет верить?
VT1978: AS пишет: Ну вот Путин признал, то, что врал Это называется дипломатия. Хотя для нас, простых людей, выходит, что врал. Но врут же американцы, что глава ЦРУ приезжал в Киев чайку попить или Обама про референдум в Косово, что в Ираке было оружие массового поражения. И ничего - многие америкосам верят и даже идеализируют. Политика грязное дело. Кто теперь будет верить? Так это про сейчас, а завтра... Не дай Бог, не надо.
VT1978: AS пишет: Справшивается, а что Вы сделали для этого? Вот в Прибалтике жизнь уже сильно сдвинулась в лучшую сторону. Надо расставаться с тяжелой промышленностью. Кончать крышевать бизнес, и все получится. Не с этой попытки, так с десятой. А мне не надо. Я не хочу жить как в Америке. Уж если выбирать лучше уж как в Европе! С коррупцией, с кумовством, произволом чиновников, конечно, надо кончать. Насчет промышленности рассуждать не буду. Пример с Прибалтикой и утверждение "не с этой попытки, так с десятой", говорит о том, что вы тоже за эволюционный путь развития. AS пишет: Ну не так. Они мягки. Боюсь неадекватно ситуации. Революцию не для того делали, что бы упустить ее результаты. Увы революция подразумевает силу. Так, так. Вы как раз им и советуете поступать как поступали большевики - добить гадину, дожать приверженцев старого режима, без жалости, без сантиментов. Просто у них пока не выходит. А если выйдет? Не будут они похлеще Троцкого и Ленина? Или вы думаете, что из них получится генерал Франко? Тут предсказать невозможно. В любом случае дипломатические меры не исчерпаны, пока гражданской войны нет. Тем более, что это была не революция, а просто переворот. Одни толстосумы сменили других.
полная версия страницы