Форум » Беседка » Ситуация на Украине (продолжение) » Ответить
Ситуация на Украине (продолжение)
yuriy: http://www.youtube.com/watch?v=VAxt5FRpTJc
Eva: Лада, новороссию не я придумала,так юго запад себя называет. Читаю не только,кто против,но и др мнения. Сколько ненависти и зла у укропцев,как они только нас не обзывают,фу. Только непонятно теперь,почему мы до сих пор парашки,они,что хотели то и получили. Укропя,это ничем не обидное слово,которе очень подходит к тому месту,где существуют эти парашки( от фамилии,которая на П)
AS: VT1978 Развал СССР по вашему плод Ельцина :) ну-ну... Янукович набрал долгов с 17 до 73 млрд $, а за последствия новая власть отвечать уже должна? За сколько лет удастся хотя бы остановить тенденцию роста долга, а потом его хоть частично отдать? И Вы требуете этого от новой власти за год, а может за месяц? Германия платила репарации по итогам 1 мировой до 2010 года. За это кто в ответе? Договориться конечно здорово, но увы это возможно, когда есть желание обоих сторон. Не путайте народ Донбаса, и бойцов захвативших там несколько городов.
Лада: У вас что нет знакомых с Украины,раз вы их оскорбляете всех? В любой ситуации надо оставаться человеком.И не опускаться до оскорблений и т.д.
Eva: Какие оскорбления?? Почитайте,как от туда нас обзывают,уши вянют((( Только что получ ла очередное письмо из киева,советуют учить китайский,при этом я только один раз написала: как дела? А мне уже три месяца всякую дрянь присылают,ни разу не ответила. Делаю вывод,у меня с мозгами все в порядке,у меня есть свое мнение на происходящее,что не могу сказать о своей уже теперь быашей подруге.
vin 70: АС, ( Ради будущего стоит потерпеть. Я бы с радостью потерпел. Вот Прибалтика все выдержала и теперь успешно интегрировалась в Европу. За право не зависеть от Путина, я готов вообще отказаться от газа и бензина.) Так отрежьте провода у себя на участке, будете не зависимы от энергоконтроля Вы наверно понимаете,что каждый человек ,или страна от кого то зависит,это все слова ,теперь украина будет зависеть от США, Найдутся другие АСЫ, скажут хватит терпеть США,круговорот в природе. А вообще страна погрузилась в кризис лет на двадцать,чего и нам Вы желаете.Не ужели Вы думаете ,что Порошенко бросил свой бизнес,и вляпался в это грязное дело?
VT1978: АС, ну говорили же и руки жали метежникам или революционерам, которые власть в Киеве захватила весной? Чем один протест от другого отличается? Просто одни вам нравятся, а другие нет. Вот Юрий Шевчук, достойный человек, в оличие от такой мрази как макаревич. Вы его вспоминали в своих рассуждениях. Против власти, против Путина, но за мир, за диалог. Пожертвовал пол муля беженцам из Луганса и Донбаса и заявление правильное сделал. Политика политикой, но унижтожать своих граждан... Не вся такая творческая элита как макаревич и это внушает оптимизм. Славянск пал, развязка близка...
vin 70: VT1978 пишет: Славянск пал, развязка близка... Неа Америка просто не знает ,кто такой русский человек.Деньги у Коломойского быстрее кончатся.
AS: vin70 Порошенко бросил свой бизнес,и вляпался в это грязное дело Да, верю, что бросил и посвятил себя этому благородному делу. Отрезав провода, я не избавлюсь от путинских ментов и прочих госпаразитов. Но генератор у меня есть. Вы наверно понимаете,что каждый человек ,или страна от кого то зависит Все от всего зависит. Вот только степень и ощущения разные. Одно дело, когда ты зависишь от бандита с автоматом, другое дело когда привык покупать вкусное мороженое, у красивой продавщицы и твое настроение от этого зависит.
vin 70: AS пишет: Одно дело, когда ты зависишь от бандита с автоматом, Прикалываются как Путин ничего еще не сделал,а уже пол мира называют агрессором. Порошенко четверть страны бомбит и он демократ Вы АС назвали себя бизнесменом,тогда вы понимаете,что происходит на востоке украины?Какие это кровавые деньги?И не надо кривить душой.Путин защищает интересы нашей страны,возможно и вашей. Смешно как бывший министр экономики Порошенко ,желает вывести страну из кризиса с позиции силы.Агрессия порождает только агрессию.Надеюсь Украинцы протрезвеют, и тогда у вас в нз будет новый сосед
AS: Славянск пал. Мы победили и враг бежит, бежит, бежит!!! Шевчук просто более тонкий пиарщик. И молодец. Одни свергли воров, другие этому противостояли. Разница, как между добром и злом. А что зло, а что добро - дело субъективное. Есть сатанисты, воры, убийцы... У них свое понятие о добре.
vin 70: http://topwar.ru/53431-amerika-vzryvaet-mir.html
vin 70:
AS: Vin70 Ваш вождь Путин сказал, что "мы пошлем женщин и детей впереди войск, не сзади а впереди, и посмотрим, как они будут в них стрелять" http://www.youtube.com/watch?v=PoQXvPsBBn8 Это не ново. Палестинцы давно освоили пускать ракеты с крыш детских садов. Да и Путину не впервой убивать детей. В Беслане, например. Про Чечню, уж и не говорю. А Вы повторяете пропаганду. Значит и Вы из тех, кто готов детей выставить вперед наступающих войск. Следовательно Вы, именно Вы разделяете ответственность за жертвы среди мирного населения.
VT1978: AS пишет: Славянск пал. Мы победили и враг бежит, бежит, бежит!!! Вы победили?! Душой с Акаковым, я так понимаю. Но еще не вечер. В России уж точно вам до победы далеко. AS пишет: Ваш вождь Путин сказал, что "мы пошлем женщин и детей впереди войск, не сзади а впереди, и посмотрим, как они будут в них стрелять" Глупая, конечно, фраза, недопустимая. Да и недооценил жестокость укропов Путин. Ну с Путиным все понятно. Он есть детей на завтрак, но как же демократически европейцы яценюки и порошенки? Им все прощается за любовь к демократии. AS пишет: Шевчук просто более тонкий пиарщик. И молодец. Это называется порядочность.
AS: Если уж про детей пошло http://www.youtube.com/watch?v=reT6UiKvmQc Если надо я проукраинских ссылок много найду. VT1978 А кроме как фамилии перевирать, уже аргументов не осталось? Да, душой я с Аваковым. Молодец мужик. И Коломойский не растерялся - Днепропетровск отстоял. но как же демократически европейцы яценюки и порошенки? Им все прощается за любовь к демократии. Который раз говорю, что демократия, никак не отрицает способности страны отстаивать свободу и побеждать в войне. Демократия, это не более чем механизм смены власти. Бывает и Гитлера к власти приводящий. Сам я сторонник весьма ограниченной демократии. Более того, я совершенно не собираюсь побеждать в России. Не в том суть. Суть в том, что Путин цепляясь за власть устроил войну, гробит экономику, злит разные группу россиян, сеет ненависть внутри России. Кончится это бунтом, развалом страны и кровью. http://www.youtube.com/watch?v=PLG1-FaVyWE Мне плевать на силовиков, коим перекрыли выезд. К семьям, в частности, которые там. Мне не плевать на то, что они теперь потенциальная зона для возникновения бунта.
VT1978: AS , не будем соревноваться в умении искать на ютубе. Вы будете верить в то что Вам нравится, я - в то что мне. Я всегда говорил, что Путин мне особо не нравится, я за него не голосовал.. Я был против вмешательства, против этих всех референдумов и проч. Но все так закрутилось... Ну Навальный вместо будет, Крым-то он все равно не отдаст. Ну кто-то другой вместо порошенко. Все равно будет требовать Крым обратно. Замкнутый круг. Мне не нравится, что никто не хочет сесть и договориться. Не наши ура патриоты, не украинский радикализм. Если бы майдан остановился бы тогда, после 21 февраля, то уже в сентябре пришел бы порошенко - и Крым был, и в Донецке не воевали, и кредит в 15 лямов может быть наши дали. Как правы были сербы, они предупреждали - льется братская кровь, а дьяволы на западе потирают руки. п.с. а с Аваковым хорошо получилось. Я сразу и не понял. Я не спицально, но все правильно написал.
Лада: Что Шевчук,что Макаревич-одинаково.повякали,попиарились-и в кустах сидят.Тьфу.
AS: VT1978 В том то и дело, что революцию остановить нельзя. Когда степень неприятия сторон прошла некий рубеж, уже не запихнуть пасту в тюбик. Если бы 21 февраля все остановилось, то к октябрю Парашенко сидел бы в тюрьме со всей оппозицией. Но ведь не в Майдане проблема. Это всего лишь повод для Российской власти устроить патриотическую истерику и поднять рейтинг. Ради рейтинга "кооператив озеро" все это устроил. К счастью на 90% виртуально. Но степень агрессии в России возросла реально, и нам это расхлебывать. Договориться? Как, если одна из сторон, а именно путинская имеет совсем противоположную цель. Украинцам тоже не нужен раскол. Мир с повстанцами взорвет ситуацию. Парашенко и так занял максимально провосточную позицию, из политически реальных. Представьте, во время Сталинградской битвы, кто то в СССР предложил бы мирные переговоры. Его же на куски порвали бы. Кстати украинцам договариваться не с кем. Реально там множество полевых командиров. Путин их породил, но и он их не контролирует. Конечно в сегодняшнем мире статус кво Крым не отдадут. Но почти в любом сценарии развития, он выйдет боком. В случае нестабильности, Крым будет лидером протеста, т.к. народ там привык к свободе. Это примерно как Прибалтика в СССР. К случае серьезного кризиса, Россия будет выбирать между отдать Крым, и голодом-холодом. Выберет голод, и получит кровавый бунт. Крым Россия скорее всего потеряет, заодно распавшись кусков на 10.
VT1978: AS , во много согласен. Но что было бы - Бог знает, кто сидел бы, а кто нет. Понятно, что Порошенко не Путин. Что там надо сверять свои действия с другими. Он может быть и хотел все решить миром, но кто его привел - не хотят точно. Полевых командиров везде хватает - и там и там. Достаточно, вспомнить неудачный штурм батальона Коламойского без приказа из Киева. Потом показывали подбитые БТРы и взятых в плен. Да и о чем договариваться? Если сумеют подбросить в Донецк и Луганс подкрепление и вооружение из России, то может они и отобьются. И тогда будет как Абхазия и Преднестровье. Но такой вариант все менее вероятен. Да и войск наши там уже почти точно не будет. Но со Сталинградом некорректное сравнение. Это гражданская война. С Махно, с Григорьевым договаривались большевики и белые пытались, белые с Петлюрой в Киев входили, Петлюра воевал с поляками, а потом с ними договорился. Всякое бывает. Революцию нельзя остановить... Очень правильно. Поэтому я и против революций.
Рыбак: Славянск пал. Мы победили и враг бежит, бежит, бежит!!! ну-ну, порадуйтесь напоследок. Гитлер тоже до Москвы дошел.
AS: VT1978 Это гражданская война. С Махно, с Григорьевым договаривались большевики и белые пытались, белые с Петлюрой в Киев входили, Петлюра воевал с поляками, а потом с ними договорился. Всякое бывает. Так то оно так, только по результату Красные вырезали всех остальных, а опосля сами себя. Революцию нельзя остановить... Поэтому я и против революций. Вот и я тоже. Осталось понять, что для этого нужно. Очевидный ответ, что революция разрешает накопившуюся злобу и нерешаемые проблемы. Лучше всего это можно избежать регулярным приходом к власти оппозиции на выборах (а может даже не на выборах). Частыми микрореволюциями. Самые страшные революция случаются, когда несменяемая власть явно засиделась. По моей оценке Путин очень эффективно генерирует злобу в обществе, а на троне сидит уже 15 год, т.е. создает революционную ситуацию.
Лада: А с Украины беженцы все пребывают и пребывают.
VT1978: AS, вот и я так считаю. Я вообще был за то чтобы Путин ушел. Посидел - дай другим. Ну Медведева посидел бы (по-настоящему я имею ввиду) или кого-то другого. Страна бы не развалилась. Всеобщее почитание может очень быстро смениться ненавистью. Уходить надо вовремя, не дожидаясь когда тебя вынесут вперед ногами. Но Путин у власти, уходить не собирается, рейтинг его зашкаливает.... А может действительно "Глас народа - глас Божий"?! Надо как-то жить. И с Крымом, и с Украиной и проч. америками. Я лично не готов встать на другую сторону, где очень часто ненависть к конкретным персонажам переходит на ненависть к стране и народу. Ну и главный вопрос - а кто если не Путин? Я ответа не знаю. Сейчас пошла такая рубка - коней на переправе не меняют. А вот мнение еще одного рокера, Вадима Самойлова: Проблема не в том, что стоит убрать Путина, как все станет лучше. Путина сейчас нельзя убрать, потому что в этой ситуации больше никто не сможет держать страну со всей ее коррупцией и другими сложностями. Плохой человек Путин или хороший – никто из его критиков этого на самом деле не знает, и это не важно, Путин правильно выполняет свою сегодняшнюю задачу, он хороший президент в конкретных исторических условиях.
Лада: Поехали! www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/mln-rubley-postroyat-bez-chastno.html
SD: http://www.regnum.ru/news/polit/1822878.html порадовала статейка. Ни о чем, но как сказано!
Лада: Ох,эта Любушкина.Лучше бы важные вещи решала. gatchina24.ru/news/2014/07/09/news_10725.html
AS: VT1978 А может действительно "Глас народа - глас Божий" Если про Бога и народ вспоминать, то на ум приходит. "Они опять закричали: распни Его. Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его" А ведь тогда не было зомбоящика и НЛП. А теперь есть. Немецкий народ привыкший к вольностям, и то оболванили успешно, а что уж говорить о России с ее рабской многовековой судьбой. В общем народ не в силах противостоять пропаганде. Ну и главный вопрос - а кто если не Путин? Я ответа не знаю. Сейчас пошла такая рубка - коней на переправе не меняют. А Вам не кажется, что все это создано, для создания у Вас такого мнения. Януковича уже разок свергали, и не было никаких Лугандоний. Да собственно вся Пуиннская власть держится на создании провокаций. От взрывов домов в Москве, до Украины. Ребята выбирают, а то и создают тему и устраивают истерию. Еще стоит отметить, что большинство коррупционных проблем ограничиваются сотней высших чиновников. Путин весьма посредственный человек, и каждый десятый справится не хуже. Ничего не случится, если его сменит Сечин, Кудрин, да хоть Любушкина. Далее, Путин не вечен, и рано или поздно придется решать, кто кроме него. Мы это деткам оставим? А ведь тогда он еще кучу дров успеет наломать. Обратите, что кризисы все глубже и с большими последствиями. Так пойдет, он рано или поздно в Москве атомную бомбу взорвет. В миг не будет недовольных горожан, и даже Эха и Интерентом в придачу. Даже Вырицкий форум исчезнет навсегда. Все счета всех банков обнулятся вместе с серверами. А как здорово будет обвинять пиндосов, что это они бомбу взорвали... Пример смерти Сталина показал, что ничего страшного не случилось.
Ява: Безусловно эффект толпы страшная вещь, но и индивидуум способен противостоять ей, в том числе и любой пропаганде. Просто нужно иметь собственное мнение (пусть даже иногда неправильное, с точки зрения остальных) и придерживаться его.
Eva: Когда то была Украина,теперь,когда убивают своих,НО они не считают ДНР и ЛНР своими,отрелись,по этому воюют с" врагами".,т.е. признали кк и Крым? Признали,что стали Укропией,что дальше,а дальше Утопия.УТОнут в крови невинных,долгах,кредитах... Каждый имеет право надеяться на лучшее,проливая кровь невинных ,ждать хорошего не стоит. Пора уже снять розовые очки,подаренные Сараем Обамовым всей У..не( ии)
VT1978: АС, вот тут полностью согласен, за исключением некоторых акцентов. Необходимо сменяймость власти. Сидеть на троне 20-30 лет в 21 веке недело. Сейчас действитель создается мнение о незаенимости ВВП, согласен. Тут для меня пример США. Меняются президенты, но ничего не меняется, как жили так и живут. Я был поклонником Путина до того момента как он снова не вернулся в президенты. Фарс с Медведевым это было что-то... А на Украине война продолжается, переговоров никаких не будет. Ополченцы вчера разгромилы украинский отряд. 50 убитых, еще много раненых. Градом накрыли. Похоже это правда. Порошенко заявил сто отомстит за каждого убитого. С каждой новой жертвой ожесточение возрастает, дают надежды на мирноерешение которыхи так было мало. Страшно все это...
полная версия страницы