Форум » Беседка » Ситуация на Украине (продолжение) » Ответить
Ситуация на Украине (продолжение)
yuriy: http://www.youtube.com/watch?v=VAxt5FRpTJc
AS: Пусть это останется на совести тех,кто сделал. Днр и лнр -говно.Пусть останутся в Украине.Для нас,это лишний груз.Это их проблема.Путин их не пизнает.Достаточно "Крымнаш". Пусть кончится эта война. А вот это фигушки. Джин выпущен. Путин не может их бросить, и войска ввести тоже не может. Он заложник созданной им же патриотической истерии. Ком проблем будет только нарастать. Конечно Стрелокова - Гиркина можно убить, но что делать с Рыбаком, Vin'ом Евой... Они опора власти, а опереться больше не на кого. Всенародная любовь мигом может сменится ненавистью. Толпа изменчива, а интеллигенция руки не подаст.
Eva: Не помню войны в 2001 году ,а вот то ,что утопия там учения проводила,доказанный факт. Ничего так ошибочка вышла,что ни в чем неповинных людей убили(((( тела некоторых,так и не были найдены((( куча даже не извинился,урод(( AS ,из Ваших постов,к слжалению поняла,что Вы на другой стороне правды,так вот " ваши" давно пишут ,что мы войска ввели,а у Вас почему то Путин войска ввести не может От души посмеялась,за то,что причислили меня к толпе ( это из за душа и болот? ) как раз интеллигенция руку и подаст,т.к.это умные и воспитанные люди,которые любят свою Родину,знают историю и уважают своего президента!
AS: VT1978 все верно, но какой смысл нашим сбивать? Так можно спросить - какой смысл воевать, ведь можно жить в мире. Ведь очевидно, что лучше. Мне кажется, что все очень просто. Перехват СБУ - подлинный. Полевые командиры получили комплекс Бук, и радостно начали палить во все что движется, ибо нефиг оно летает. Собирались сбить АН-26. Включили комплекс, увидели цель нажали кнопку. Радостно доложили - враг уничтожен. Потом плавно пришло осознание, что не все так здорово, как казалось, и даже идея, что враг забрасывал шпионов не катит. Пришлось все упоминания о сбитом самолете стирать из всего интернета, да уже было поздно. Бандиты и есть бандиты. Кругозор у них нулевой. В мире есть они хорошие и враги кругом. Мысль, о том, что в небе летают еще какие то Малайзийские Боинги, их просто не посещала. Как не думали они о спутниках, которые ловят старты всех ракет. Всем еще повезло, что не А380 Нью-Йорк - Дубай шедший рядом. Есть еще вариант. Когда стреляешь по цели, которая активно защищается, то наводить приходится ручками. В последний момент цель уходит, вместо сигнала о поражении цели, не приходит ничего. Цель свалила, ракета летит дальше. Оператор матерно ругаясь, думает о настигшем его позоре, а ракета тем временем находит подходящую цель, коих в небе было предостаточно и автоматически наводится. Но это слишком сложно для этого раза Печально то, что это только первые цветочки. Всем этим собравшимся со всего СНГ отморозкам, так просто не прикажешь кончить войну. Они почувствовали безнаказанность и вкус крови. Сотни ПЗРК расползутся по России, и куда они полетят - одному Богу известно. Но ведь Путину был нужен рейтинг. Просто для удовольствия. Даже не к выборам. Он затеял победоносную войнушку, не думая о дальних последствиях. Пипл схавал и до сих пор в патриотическом экстазе. Так в чем несправедливость обвинений России? Все заслуженно. Ответственность легла на истинных виновников.
Eva: Кому" повезло", родственникам 298 человек? ((((( Или России? Кому и повезло,так это утопии,которая сбила этот самолет. Не хорошо так конечно,но если выбирать из двух зол,так в данном случае," лучше" А380, у негретянина может хоть тыква взорвалась,от писанины зассакций против нас. Мастер писаки со своей псаки.
AS: Eva От души посмеялась,за то,что причислили меня к толпе Смейтесь. Только потом будет стыдно. К толпе Вы сами себя приписали, это Ваш выбор. Во всяком случае Ваш новояз, выдает люмпена в душе. Дипломом на стенке можете не хвастаться. Болота индульгенцию не дают. Кому" повезло", родственникам 298 человек? Повезло родственникам 530 пассажиров А380. России, т.к. санкции были бы жестче. Америка может росчерком пера вогнать Россию в голод и холод, только пока этого не делает. Я ни к каким "нашим/вашим" не принадлежу. Я просто смотрю максимально объективно. Регулярных российских войск на востоке Украины нет. Есть диверсанты снабжаемые оружием. Вот последний местный руководитель Пушилин сбежал. Руководить повстанцами остались засланные российские силовики. В Крыму войска есть.
AS: Не очень то бесполетная зона
Eva: В Крыму войска есть? а где же им еще быть,российские воска у себя в России Спасбо за отличное настроение До слез,про толпу,диплом,болота ,холод,голод америца,все,что и может,так это действительно пером своим в грудь бить,пишут и пишут и пишут,вот и говорю,писаки вместе с саки. п.с. Что то тоже стала много писать((( надо заканчивать,а то так можно под влияние секты-толпы попасть,дипломы, кровью и потом заработанные,заставят снять,лучше на болота и в леса ,всем отличных выходных,а главное мира и спокойствия!
ollleg22: лично я думаю так,Если бы Боинг был сбит пророссийскими ополченцами или РФ,то вой в западных СМИ уже бы зашкаливал.А пока относительная тишина.Не срастается что то.спутниковое наблюдение уж за этим участком ведется точно.А пока никаких фактов одно словоблудие собеих сторон.
AS: ollleg22 Лично я думаю так,Если бы Боинг был сбит пророссийскими ополченцами или РФ,то вой в западных СМИ уже бы зашкаливал. 1. Обама однозначно сказал, что пуск с территории повстанцев. Что еще надо сказать? 2. Повстанцы захватили Бук. Это показывали все СМИ. 3. Повстанцы радостно сообщили, что сбили самолет в то время и в том месте, а потом тщательно все стерли. Конечно подождем расследования, но по мне 99% - повстанцы. Пока есть надежда, что Бук был захвачен у армии Украины, а не выдан повстанцам Россией. Но Увы: THE MISSILE LAUNCHER used to down Malaysia Air flight MH17 is probably back in Russia after it was imported into Ukraine a few weeks ago, a well-placed US source with access to the latest intelligence tells Fox News. Западные СМИ вообще пропагандой не занимаются, поэтому по контрасту с российскими эффекта не производят. Комментарии по НЗ ТВ весьма однозначные.
VT1978: AS пишет: 1. Обама однозначно сказал, что пуск с территории повстанцев. Что еще надо сказать? Нужны доказательства. Многие кричат нельзя Путину верить, а для вот лично очевидно, что Обаме нельзя тоже доверять. Аргументов и фактов пока нет. Украинцы уже говорили, что Бугов они не теряли захваченными. Но и им верить нельзя. По телику они говорили, к примеру, что за все время потеряли 150 человек всего убитыми. Или взять состряпанную фальшивку перехвата переговоров. К сожалению, все-таки версия о ополченцах наиболее очевидна. Перепутали цель, сбили не того. По кому Украине или России стрелять? А они стреляют постоянно. Но пока это только версия. На западе правда не нужна, они уже все решили для себя. Даже 1000% доказательства непричастности России и (или) ополченцев ничего не изменят. Боюсь это была блестящая провокация американских спецслужб при участии Украины. Правды мы не узнаем, Россия будет (вернее уже) виновата. Ополченцам теперь точно кердык... ollleg22 пишет: .А пока никаких фактов одно словоблудие собеих сторон. Вот это точно. Фактов и доказательств пока никаких.
AS: Нужны доказательства Вы уверены? На любые доказательства будет заявлено, что это подделка. США предоставят доказательства, только в России об этом не узнают. Обама подставляться не станет. Там врать опасно. Украинцы в состоянии войны. Им действительно верить не стоит, а США страна нейтральная. Ополченцам теперь точно кердык... Хорошо бы. Классный выход для Путина. Стрелков - террорист. К стенке его. Любая помощь Украине в отлове террористов. Мир, дружба газ по 300, 10 яродов кредита, суперособый статус Крыма и через 10 лет никто не вспомнит. Но увы, это мало вероятно. Куда вероятней, что Стрелков продолжит воевать в России. Или взять состряпанную фальшивку перехвата переговоров Какая фальшивка. Участники признали подлинность разговоров. Это кстати про доказательства. Вот оно. Голоса распознаны, участники признали, что это они, но все равно "фальшивка" На западе правда не нужна, они уже все решили для себя. За запад не надо. Там за правду деньги платят, а за ложь сажают. Там врать не эффективно. Про провокацию - забудьте. Это из детективов. В США это немыслимо.Как немыслим в России канибализм на государственном уровне.
vin 70: AS пишет: Украинцы в состоянии войны. Им действительно верить не стоит, а США страна нейтральная. США не причем,только Байден в центре стола.
Орлуша: Реквием по MH-17 19 июля 2014 г. в 11:25 Что бы, и кого я ни любил, Говорю ответственно и хмуро: Я – один из тех, кто подло сбил Самолёт, летевший до Лумпура. Нету у меня страны иной, И сегодня, как ни горько это, Я национальности одной С так умело пущенной ракетой. Я сейчас на первых полосах Мировых газет, жесток и страшен, Я и сам себе внушаю страх Тем, что я частица слова RUSSIAN. Я национальности одной С тем, кто говорит, что «не хотели», С тем, кто в небе над чужой страной Выбирал без сожаленья цели. Прозвучит кощунственно и зло Эта запоздалая банальность: Может, мне с тобой не повезло, А тебе – со мной, национальность? Мой народ, который позабыл И простил себе себяубийство, Я вчера с тобою вместе сбил Лайнер в украинском небе чистом. Да, сегодня я – один их них, Тех, кто мне противен, гнусен, гадок – Тех, кто хочет, чтобы у других Было больше взлётов, чем посадок. Сбили все, кто весело в facebook Размещал зловещих орков лица, Сбили те, кто установку «Бук» Тайно гнал через свою границу Сбили те, кто словом вдохновлял, Кто вооружал скота и хама, Сбили те, кто мальчика распял Между КВНом и рекламой. «Боинг» никуда не долетел, Но ещё не кончились мученья: Двести девяносто восемь тел В Грабово, в плену у ополченья. Кучки иностранных паспортов, Тапки, шляпки, детские игрушки, И проломлен трупом жалкий кров Безымянной грабовской старушки. Кто конкретно и откуда сбил, Следствие, должно быть, установит, Ну а я останусь тем, кем был – Русским по рождению и крови. И пока политиков умы Не готовы для перезагрузки, Я за них признаюсь: сбили мы. Я – виновен, потому, что русский… Андрей Орлов (Орлуша) 18. 07. 2014
vin 70: Читаю укрновости вчера ,(боевики украли 27 тел из боинга),сегодня ,(боевики ночью привезли тела)Вопрос ,украине скучно?Какой то не понятный ход мыслей,а зачем?
VT1978: Орлуша пишет: Что бы, и кого я ни любил, Говорю ответственно и хмуро: Я – один из тех, кто подло сбил Самолёт, летевший до Лумпура... Нравится мне наша либеральна интеллигенция. Нет до сих пор никаких доказательств, расследование не произведено, ящики не расшифрованы. Порошенко снимки со спутника не показал, Обама тоже ничего не предъявил, но ему надо как "джентльмену" верить на слово... Но стишки уже написаны. И ботами (пусть даже собственноручно) вставлены куда только можно. Представляю, что было если бы такой украинский прогрессивный поэт накалякал вирши в память о сожженных заживо в Одессе, о женщинах и детях убитых украинскими войсками... Какая была бы реакция. Хотя, правильно, это колорады, их жалеть не надо. AS пишет: Какая фальшивка. Участники признали подлинность разговоров. Это кстати про доказательства. Вот оно. Голоса распознаны, участники признали, что это они, но все равно "фальшивка" Не сказки рассказывать. Участники сказали, что часть записи подлинная. И речь идет о сбитом штурмовике украинской армии за 2 дня до трагедии, про пассажирский самолет они ничего не говорили. Это приделано. Да и сам файл смонтирован заранее из нескольких куском. Фальшивка настолько топорная, что ее быстренько убрали. Ну а вашу веру в святость американских политиков мы много раз обсуждали... AS пишет: Про провокацию - забудьте. Это из детективов. В США это немыслимо. Было бы смешно, если бы не было так грустно. Дело спецслужб в том числе устраивать подобные вещи. И все в меру сил эти занимаются... Только американцы святые, только вот следят за своими союзниками, используют политический шантаж (и это только то, что было очевидно в последние недели), а так святые.
Ява: Мне тоже кажется, что в этой истории не так все просто. Не зря черные ящики берегут, как зеницу ока - могли просто "не найти".
Лада: Как теперь эту трагедию смакуют. Уверена,что хохлы сбили(не днр). Неужели Порошенко непонятно,что сами себе яму роют.США их используют,а те и рады.О хорошей дизни местают.Ну-ну. Тупое стадо...
Лада: m.vk.com/lugansk_city В таких группах хоть правда есть.И фотографии.
AS: Ява Мне тоже кажется, что в этой истории не так все просто. Не зря черные ящики берегут, как зеницу ока - могли просто "не найти". Боятся правды. Других объяснений нет. Хотя зря. В ящиках нет ничего важного. Куда больше в обломках, и вот их тщательно уничтожают прямо под телекамерами. Может конечно денег хотят, и Ждут когда у них ящики выкупят. Надо найти шрапнель. Тогда однозначно будет ясно чем сбили. Более того по краске, составу и следам ВВ, будет понятно когда и где сделана ракета. А уж если найти электронные компоненты ракеты... Но искать надо не на месте падения самолета, а в километрах от него. В спешке это не уничтожить. Еще важная деталь. Если ракета поразила цель на встречном курсе, то это исключает ее пуск со стороны Украины. Метод "в догон", кстати не штатный, и мало эффективен. В этом случае самолет бы не развалился мигом.
Лада: AS ,почему вы так хотите,чтобы этот самолет сбила Россия? Ведь,тогда вас тоже это коснется,может быть. Я уже запуталась в ваших словах.Для меня,смешно,что вы считаете Америку нейтральной страной в данной ситуации.Даже уливительно это читать.
AS: Лада, я ничего не хочу. Просто интуиция подсказывает, что сбили повстанцы российской техникой. Не Путин дал команду. Сбили либо по дури, либо по ошибке. Но Путин все это затеял, и по большому счету за это в ответе. Именно по тому, что неизбежны такие последствия, я и был против аннексии Крыма. Более того, это еще только начало.
AS: VT 1978 Дело спецслужб в том числе устраивать подобные вещи. И все в меру сил эти занимаются... Только американцы святые, только вот следят за своими союзниками, используют политический шантаж (и это только то, что было очевидно в последние недели), а так святые. Дело спецслужб - сбор информации. США давно отказались от стрельбы и прочих шпионских штучек из книжек. Не окупается. В НЗ функции внешней разведки выполняет частное предприятие по итогам тендера. Фальшивка настолько топорная, что ее быстренько убрали А Вы лично проверяли. Я вот проверил брехню про то, что самолет летел не тем курсом, низко и т.д. Оказалось, что полная ложь. Десятилетия жизни в России позволили сделать вывод, что у нас врут всегда. Как врали про Южнокорейский Боинг 747, про Афган, про Катынь, лодку Курск, Беслан, НордОст, про то что в Крыму не было войск, про 146% на выборах. Что на западе жить плохо. Про то, что не будет инфляции. А как ерзает Путин. Как он кинулся Обаму уговаривать, и в Австралию звонить... А США не врали на моей памяти. И доллар их никто не обменивал, в тысячи раз он не обесценивал. Вот на основании этого опыта я одним верю, а другим нет. Хотя бывают и исключения. А стихи - очень по делу. Не опереди меня кто то, я бы их тоже запостил. Орлуша человек известный. Ведь кто бы не сбил самолет, войну начала Россия. Все это последствия аннексии Крыма, и борьбы Путина за рейтинг.
Лада: Бред...,AS.
AS: Лада, Вы посмотрели зомбоящик :)
Лада: AS ,нет.Я в Вырице,а тут у меня нет тв.
AS: Я уже запуталась в ваших словах.Для меня,смешно,что вы считаете Америку нейтральной страной в данной ситуации.Даже уливительно это читать. Перечитайте повнимательней. США действительно нейтральны, как полицейский прибывший на место преступления. Их главная цель мир. Им не нужны проблемы, им нужен рынок сбыта Айфонов, а это возможно только в мирной стране. Обама не боец. Это дело республиканцев. Но деваться некуда. Улики явно указывают на виновную строну. Они бы с радостью не ругались с Россией. Это был конек Обамы с перезагрузкой. А вот вышел такой неприятный облом. Ведь,тогда вас тоже это коснется,может быть. Несомненно! Именно по этому я тут пишу. Всех коснется. Уже касается. Хочется как то предупредить. Ну например о том, что сотни ПЗРК попали в безответственные руки, и завтра всплывут где нибудь в Пулково, и моя или Ваша поездка кончится через минуту после взлета.
VT1978: AS пишет: А США не врали на моей памяти. Правда??? Не будим приводить примеры из истории, их немало. Пример на сегодня: Джон Кери насчет самолета. Да, он пишет, что Россия поставляла, Россия готовила и т.д. и т.п., но "никто не может сделать окончательные выводы до того, как будет проведено расследование." Цитата по Эхо Москвы. А Обама говорил, что он знает наверняка?! Так, кто врет?! Между прочим, Обама на сегодня риторику чуть смягчил - мы считаем, скорее всего. Извините, но в данной ситуации это была наглая беспардонная ложь. Возьмем тоже сообщение наших военных. Они в отличие от Порошенки с Обамой какие-то снимки показали, что-то объяснили - вот мол странности, может совпадение, а может - нет. Я думаю многие заметили, что наша "прогрессивная общественность", всякие Сванидзе и проч. вдруг сменили тон: расследование ничего не даст, черные ящики нафиг не нужны и проч. Любимый историк либералов Солонин так в блоге и написал "Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь." Нормально! Зачем расследование - и так все ясно. Очевидно, что что-то тут не так. Почему УА стреляло по месту падения и только сегодня Порошенко отдал приказ прекратить огонь? Почему задерживали экспертов. Ответа нет. А он есть - еще немного и можно будет сказать если что - все "террористы" с ФСБ сфальсифицировали. Правда там никому не нужна. И так все ясно - Путин виноват.
AS: VT1978 Вы пишите с весьма ангажированной позиции. Исходите из аксиомы, что Обама врет. Все, что не соответствует Вашим представлениям о прекрасном - ложь. Ловите какие то одному первому каналу видные интонации. Россия поставляла и готовила. Это так. Предостаточно знакомых знакомых, ушедших туда воевать. Откуда ПЗРК у повстанцев? Это уже никто не отрицает. Откуда? Да, кстати Эхо, это что? Тайная организация? Там больше половины времени выступают сторонники Путина. Ремчуков весьма встроенный во власть человек. Возьмем тоже сообщение наших военных. Они в отличие от Порошенки с Обамой какие-то снимки показали, что-то объяснили - вот мол странности, может совпадение, а может - нет Про сообщение наших военных стоит поговорить отдельно. Там полно чуши. Надо только сесть и покопать. Почему на картинке локатора ID малазийского борта латинскими буквами, а рейса из Бирмингема русскими? Вообще надо это пробить. Я пока такого рейса не нашел. Почему Boeing 777 с четырьмя двигателями? А чего стоит "СУ-25 может лететь на высоте короткое время" с последующей подгонкой ТТХ в статье в Википедии под версию военных http://undorra.livejournal.com/149300.html "Догнал самолет на 3 махах", "Хвост малайского лайнера с российским триколором" Жалко своего времени в этом дерьме копаться. Ложь в в каждой строчке. Каждый день они вбрасывают очередной фейк, при чом через день о нем уже не вспоминают. Ну попробуйте объяснить, что в черных ящиках может быть информативного. КВС за секунду кричит "Ракета, я вижу ее выпустил лейтенат Ли-си-цин" Почему УА стреляло по месту падения Где воронки? А почему народ спокойно гуляет и грабит, фотографируется с трупами? Они видимо не знают, что их бомбят.
VT1978: AS пишет: Вы пишите с весьма ангажированной позиции. Исходите из аксиомы, что Обама врет. Ничего подобного. Я просто не считаю, что американцы всегда говорят правду. И к любому их слову надо относиться как к святому писанию. Это у вас как раз аксиома - мы всегда врем. AS пишет: Откуда ПЗРК у повстанцев? Это уже никто не отрицает. Откуда? Я согласен - наверняка подкидывали наши, но с другой стороны на Украине творился такой бардак, грабили склады, воен. части так что ПЗРК могли быть украдены - захвачены. AS пишет: Про сообщение наших военных стоит поговорить отдельно... Вот и я про тоже. Дело сложное. Вы считаете ложью это сообщение, а правдой - американские или украинские. Я ничего не считаю. Я не эксперт. Вот пусть они разбираются. А то выходит - зачем расследование. И так все ясно. А ничего тут не ясно. И еще. Ищите мотив преступления и вы найдете преступника говорил Шерлок Холмс (можно смеяться, но зачастую это действительно так). Путину это было совсем не надо, ополченцам тем более, а вот Украине и США это как раз козырь из рукава... Тоже заставляет задуматься... Говорите Путин засуетился - засуетишься и закуришь тут, когда знамя полка сперли. Такая подстава (убежден что он уж точно приказа сбивать не давал). Хотя согласен - должен он был думать к чему все может привести раз такой умный. AS пишет: А почему народ спокойно гуляет и грабит, фотографируется с трупами? Ну Порошенко-то приказ сегодня такой дал!!! Это точно, а грабил какой-то западный журналюга
vin 70: AS пишет: Жалко своего времени в этом дерьме копаться. Ложь в в каждой строчке. Ну хоть какие то снимки,расследования.С другой стороны, одни слова и обвинения на Россию. К Малазийским авиа штаты видать тоже не равнодушны,первый самолет так и не нашли. Ведь был выбор. Жаль детишек 80 человек.Штатам ситуация самая выгодная,двух зайцев одним выстрелом.
полная версия страницы