Форум » Беседка » Медведев или Путин? » Ответить
Медведев или Путин?
KSV: Cегодня было положено начало "президентской гонке" Медведев-Путин. Уважаемые форумчане, ну чем не тема для дискуссий на целый год:) Ваши мнения и рассуждения, кто "за кого" или "против", аргументы и эмоции. Давайте обсуждать. Или у кого-нибудь есть более достойные кандидаты на должность Президента России?!
Жека: Да просто общие впечатления.
TAYURA: Жека Ну, а что можно сказать - аграрная страна, которая финансирует себя за счет внешних кредитов. Может сложиться впечатление, что в стране осталась какая-то промышленность, но эта промышленность существует за счет дотаций и административного ресурса. Продукция на внешних рынках неконкурентоспособна (кроме России, вы где-то видели белорусские товары?). Как только объем кредитов из России и МВФ иссякнет, наступит полный трындец. Что сейчас и происходит. Народ живет, прямо скажем, небогато. Очень многие мечтают свалить из страны любым способом, т.к. перспектив никаких, но это, впрочем, нас с ними роднит. Все всего и всех бояться. Наверное, это объясняет низкий уровень коррупции. Инфраструктура лучше среднероссийской, но это и неудивительно, потому что является наследием еще советского периода. Вообще ситуация в Белоруссии достойна очень тщательного изучения, т.к. все процессы мы будем повторять с небольшим опозданием. Насколько небольшим, будет зависеть от цены на нефть.
Жека: TAYURA ,вообще то я просил без политики :-))) Имелось в виду,ощущение с обычной,обывательской точки зрения.Без экономики, и т.п.
TAYURA: Ну поделитесь сначала тогда своими ощущениями, с обывательской точки зрения .
Афрорусс: Обывательские ощущения важнейший аспект. В "Москве и москвичи" Гиляровского нет политики,как и в "Русском Ниле" И.Ильина,но они документы эпохи. Что такое Белоруссия сегодня: я не выдающийся экономист,не монетарист или кейнсианец,но и земля в сельхозобороте /как в Р.Ф. так и в Белорусси/ у республики-партизанки исп. эффект-й. Становой хребет любой национальной экономики индустриально развитого гос-ва это МАШИНОСТРОЕНИЕ Знаю,что мои оппоненты разобьют в пух и прах приведенный мной довод и все же я и тогда буду считать его ключевым,основополагающим если хотите. Гигантсткие карьерные самосвалы - продукты с высокой доб.стоимостью,они вып. только двумя производителями "Caterpiller" и "Белаз" П.С. 1 Я и не видел,кроме трассы да ресторанчика в Витебске. П.С.2 "Как часто душа иссякала, В желаньи вернуться опять. Я так и не знаю Байкала, Увидеть не значит узнать. " И.Северянин
TAYURA: Афрорусс Вы с "хребтом" застряли где-то в 60-х. В прошлом году в топ 30 крупнейших компаний мира была только одна, которая, в том числе, занимается машиностроением - GE. Да и то, нельзя назвать машиностроение ее основной специализацией. Что до Белаза, то 70% ее продукции потребляет Россия. Батька - молодец, всегда умел сбывать, шо самим не треба....
Афрорусс: Понимаю,что и приведенные мной ниже доводы,для оппонентов окажутся либо брехней с ангажированных сайтов либо еще чем то не заслуживающим доверия. Что ж на притчу во языцех не претендую: Каждый третий карьерный самосвал в мире это "БелАЗ" Себестоимость перевозки 1т/км угля на "Белазе" на 30% ниже чем на "САТ" Теперь страны приобретающие их : Канада,Мексика,Венесуэла,Китай,Иран,КНДР,Азербайджан,Египет,Кыргызтан,Молдова,Румыния,Таджикистан,Алжир,Бенин,Ботсвана,Иордания,Камерун,Намибия,Саудовская Аравия,Норвегия.
Жека: Таюра,зачем батьке белазы,если им нечего добывать? А ещё забыли мтз. Белорусей там полно.
Mike: Очень многие мечтают свалить из страны любым способом, т.к. перспектив никаких, но это, впрочем, нас с ними роднит Кого это "нас"? Вы сваливайте, а у нас в нашей стране перспективы отличные. Но куда "вы" будете сваливать? Откроете лавочку на Брайтон-бич? Там своих девать некуда...
Старожил: Об "отличных перспективах" читайте у Полторанина. Приведу только одну коротенькую цитату: История давала нам шанс обустроиться на демократических принципах. Но истинная демократия оказалась обществу в тягость. Нас все время водили поводыри. Как бы не заблудиться без них! Проще свалить все полномочия в один сундук и соорудить из него для вождя подобие трона. Самодержавная психология. Пусть думает за всех и о всех заботится. Но «волки в овечьем обличии» о всех заботиться не хотят – только о себе. И умыслы у них совсем другие. А попроси скомпрометировавших себя квазицарей освободить трон – не получится: приросли к нему задницами. Если приспичит, без «хирургии» не обойтись. Радикальные либералы, недовольные темпами сдачи интересов России, стали называть политику Путина неосталинизмом. Но это по недоразумению. Во-первых, все уже сдано. А во-вторых, зачем смешить народ – какой из Путина Сталин. Это антипод генералиссимуса. Из Путина Сталин, как из чайника паровоз.
TAYURA: Старожил Как Вы могли забыть! У Mikа в авторитетах только Макашов и Шандыбин. Еще коллектив сайтов Энгельский рабочий и Рязанский университет. Ведь именно на них Майк черпает все свои "мысли", причем случайно забывает давать на них ссылки, что для истинных патриотов ни в коем случае не является плагиатом. А "прыщавых юношей" Майк сам готов поставить под знамена путинюгента.
Mike: Полторанил - это не авторитет. Лучше бы он ЕБН в свое время критиковал. "Истинной демократии" нет нигде в мире, это сказка для прыщавых юношей.
TAYURA: Вот у пол месяца не прошло Афрорусс и Жека с моего поста 160 про Белоруссию как вы сами можете наблюдать, что произошло. Вы хотели «с обывательской точки зрения», пожалуйста. Стоило нам остановиться в Витебске на первую стоянку, как нашу машину с российскими номерами сразу атаковали несколько человек с настойчивыми предложениями поменять зайчики на рубли по курсу в 1,5 раза выше официального. В обменниках очереди, но валюты в продаже нет. Кстати, несмотря на девальвацию, курс в обменниках все равно устанавливается Белбанком и никак не связан с внебиржевым, т.е. занижен относительно черного рынка на 15-20%. Продукты в магазинах есть, но на 80% это продукты российского и украинского производства. Специально искал именно белорусские марки, но они были в абсолютном меньшинстве. Зашли в магазин типа аудио-видео. Шаром покати. Продавец сказал, что всю технику снесли опасаясь инфляции, а на новую закупку нет валюты, ее просто не купить. Казалось бы, при такой ситуации нужно стараться как-то больше работать, биться за клиентов, но совок так засел в головах, что никаких подвижек нет. Любые кафе начинают работать только с 10 утра (если привык завтракать раньше – твоим проблемы), а 5 вечера уже все закрыто (а то как, отдыхать же надо). Инфраструктура не развивается, например от Новополоцка до границы с Латвией (около 100 км.) нет ни одной заправки или кафе (справедливости ради нужно отметить, что на 100 км. на территории Латвии – аналогичная ситуация). Поговорил о политике с местными, все улыбаются. Очевидно как батька сделал свои 90% на прошедших выборах. Закончились русские и EC кредиты и все «экономическое чудо» пошло прахом. Сегодня правда опять путинисты опять вкачали белоруссам 3,5 млрд. баксов по ставкам, о которых российские граждане и русские компании могут только мечтать. Но до простых белорусов эти деньги тоже не дойдут, они так и будут ходить угрюмые и смотреть бесконечный русский ТНТ и СТС. Эти деньги, а также и все последующие, пойдут на продление агонии Белаза, с никому не нужными кроме наших откатчиков самосвалами, и национальному бренду электроники перегори-экран «Витязь». П.С. Афрорусс и Жека – специально для Вас посмотрел, какая техника в РБ дороги стоит, думаете МТЗ?! Фиг вам! CAT.
андрей-колесо: TAYURA Ты конечно Гнилуха! Поймал тему и скачешь на костях. Я бы на на твоем месте сыграл на курсе . прикрылся Быком и купил мешок кефира, а здесь любой Мишка по бутылкам продал бы в 3-дорого.
TAYURA: андрей-колесо Просто для начала, я с Вами на "ты" не переходил! Во-вторых, еще успеем на кефире деньги сделать, здесь благодаря таким как Вы, через 5 лет все также будет.
андрей-колесо: TAYURA Извините Я Просто не разобрался в Вашей ориентации. Теперь Вижу что у Тебя Все получиться ..
андрей-колесо: TAYURA Я так и не понял Что поза не удобная......
андрей-колесо: TAYURA Совесть Московская , Куда делась ....
Жека: А я в прошлом году ездил,мне понравилось. Выехал куда глаза глядят.Думаю,давно кваса настоящего не пил.Не того,что у нас продают,а того,как раньше был. Так вот до Белоруссии и доехал.
AS: Разве Камаз не отчисляет деньги в наш бюджет? По итогам 2010 года консолидированный чистый убыток группы «КАМАЗ» составил 2,2 млрд. рублей Т.е. ребята проели по 500 руб. с каждого гражданина России.
Афрорусс: Уважаемый Андрей-Колесо,что это,поступь торжествующего хама? IMHO : какой-то произошел кардинальный апгрейд выбранного Вами образа. Словесная походка циничного романтика сменилась на тирады люмпена Не кажется ли Вам,голубчик?
андрей-колесо: Афрорусс Все очень просто, вчера с пьяну, наткнулся на эти посты, чуть было не потерял веру в Человечество. Сегодня утром ее обрел... Остаюсь при своем. Извиняться не собираюсь. К стати - К Вам Афрорусс , нижайшая просьба - поаккуратнее с "голубчиком" Как ни как, Я уже на пенсии ...
Тринити: андрей-колесо про пенсию не сочиняйте...
андрей-колесо: А что Так Вас смущает? Хотите что бы больше раскрылся... - извольте. Ясно, что не все Ваши ровесники, так и окружающие могут подобное заслужить. Увы, 12 год уж как. Я инвалид холодной войны и неоднократный лауреат квартальной премии до 1998 года. А еще у меня есть грамота от одного Генерала . Я ей обычно прикрываюсь, когда на душе холодно а пиво кончилось
TAYURA: Афрорусс Да не берите Вы в голову. Я уже давно к этому привык. Что Колесо, что Майк, что все остальные горе-патриоты во главе с Путиным при любой попытке какой-то дискуссии, где нужны аргументы, а не лозунги, сначала впадают в истерику, а потом переходят на хамство. Пытаться воспитывать тут уже мало эффективно, это папа с мамой должны делать были. Тем более человек уже на пенсии, да еще и алкоголь.
Mike: У Mikа в авторитетах только Макашов и Шандыбин. Еще коллектив сайтов Энгельский рабочий Какие вы фамилии громкие помните, старый вы перечник... Проблемы Белоруссии во многом связаны с ее искусственным "суверинитетом". Чем ближе она будет к России, тем меньше проблем. (Таурасы хотели бы, конечно, чтобы в Белоруссии "Пэтриоты" стояли , но -куюшки вам, как говорил Ильич).
AS: Вообще все проблемы связаны со свободой. В тюрьме проблем нет. Кто там будет править не столь важно. Хотя, конечно, белорусов жалко. А вот 3.5 млрд.$ это 600 рублей с каждого россиянина. С детей и бабушек. Притом регулярно. Я лично на Лукашенку и рубль пожалею.
TAYURA: Куда уж ближе!!? Меньше проблем у кого? У нас или Белоруссов? Сегодня стало известно, что половину кредита в 3,5 млрд дают под «будущие поставки белорусских товаров». Таким образом, еще на несколько лет Белаз обеспечен заказами на карьерные самосвалы. Майк, Вам самосвал нужен? Если по каким-то причинам нет, то потрудитесь ответить, зачем нам кормить население в 10 мил. человек? На пэтриоты хотя бы уходили бы деньги американских налогоплательщиков.
Mike: «будущие поставки белорусских товаров» -это сельхозпродукция. Лучше покупать картоху в Беларуси, чем в Египте (хотел написать - в Израиле, но сдержал себя , чтобы никого не огорчать ). «на несколько лет Белаз обеспечен заказами на карьерные самосвалы» - альянс Камаза и Белаза всем на пользу. "зачем нам кормить население в 10 мил. человек?" - вопрос провокационный и некорректный. Беларусы сами себя кормят, тем более - после вступления в Таможенный союз.
TAYURA: Лучше покупать картоху в Беларуси, чем в Египте А по мне так, хоть в ЮАР, была бы вкусная и дешевая. «будущие поставки белорусских товаров» -это сельхозпродукция Майк, иногда хотя бы выходите из мира своих грез, сельхозпродукция только 6-я по объему экспорта группа товаров РБ. Вы продолжаете думать, что РБ мировая житница? там только 14% населения в с\х заняты. альянс Камаза и Белаза всем на пользу Можно узнать кому именно? Альянс Камаза и Белаза, на пользу только Камазу и Белазу, а также вашим друзьям распильщикам, из-за которых дорожает картошка, а молодые семьи в России берут ипотеку под 15% годовых, тогда как РБ дают займ под 3,5%. вопрос провокационный и некорректный Уж вам тут про корректность говорить, после того как в соседней ветке "муд..ми" крыли. Беларусы сами себя кормят, тем более - после вступления в Таможенный союз. Если бы, их кормим я и Вы. А после вступления в таможенный союз, еще и добавку им подавать будем.
полная версия страницы