Форум » Беседка » Критические финансы и финансовый кризис » Ответить
Критические финансы и финансовый кризис
Amberry:
Лада: Чувствуете вы сейчас фин.кризис?Отказались от каких-то продуктов или нет?
SW: Евгений 8973 пишет: деньги есть, а ничего не купишь Как бы следующим летом всей Россией не налегать на тяпку и лопату с этим финансовым кризисом.
Евгений 8973: Ничего подобного. Товары в магазинах были, есть и будут. Сейчас рулит торговля. Надо будет - купят новое правительство. То, что нехватит денег - отдельная тема. А вот деньги зачастую проще заработать иным способом, не зарывая своё здоровье в грядки. чтобы закопать ведро крупной и выкопать ведро мелкой картошки, при этом каждую третью повредив лопатой. И купить выращенное профессионалами.
SW: Евгений 8973 пишет: Сейчас рулит торговля. Ага, например, «Евросеть» продалась инвестиционной компании из-за долгов почти в 1 млрд. рублей. Подавляющая часть торговли тоже сидела на кредитах с низкой процентной ставкой.
Евгений 8973: Только смена хозяев... Цель таких кризисов - смена собственности.
f44: Евгений 8973 пишет: Только смена хозяев... Цель таких кризисов - смена собственности. По всему миру? Похоже это только начало,посмотрим что будет годика через 2-3. Сейчас уже многие ищут работу.
Евгений 8973: f44 пишет: По всему миру? Именно так. Акулы капитализма всегда мечтают скушать друг друга. И вообще при ПЕРЕМЕНАХ всегда кто-то в минусе, а кто-то в плюсе. Закон сохранения... Вовремя имел инфу и успел подготовиться - и уже неплохо. А уж если у истоков стоял... А нам готовить и спасать нечего было.
yuriy: Знаете, вчера показывали мужика из Красноярского края. Так вот он принципиально отказался от пенсии. Мол, все равно на неё ничего ни купишь. Живет отшельником, в тайге. Ловит рыбу, охотится, собирает грибы и ягоды, сок берёзовый на весь год заготавливает. Мужику девятый десяток идет... Цитата в тему: "...нас завтра снова продадут - пойдем на урожаи!" а он в ответ:"Брось, баламут. Господь нас уважает!" (Ю. Ю. Шевчук) так что скоро все на урожаи пойдем. А что? Ни тебе мыслей о деньгах, ни о карьерном росте. Только единение с природой и здоровый образ жизни, волевая закалка и отсутствие жировых складок!
Дикая: yuriy крутой мужик)))))))
Дикая:
Евгений 8973: У нас в России всегда так: мужчина как яйцо. Не крутой, так всмятку... А в общем, с 80х много чего было... Переживём и не такое...
Amberry: Возникает устойчивое ощущение, что «финансовый кризис» и «покупательский бум» - близнецы–братья (по крайней мере – в России). Если раньше покупателя завлекали фразами из серии «налетай – подешевело», то сейчас эти слоганы видоизменились в «покупай - подорожает». В итоге, многократно увеличивается оборот… Перефразируя классику философии: если бы финансовый кризис не существовал, его бы стоило выдумать. Ставки сделаны, господа
SW: Евгений 8973 пишет: У нас в России всегда так: мужчина как яйцо. Не крутой, так всмятку... Мужчины не плачут, только гораздо раньше умирают.
Евгений 8973: Именно так... И зачастую речь о таких покупках, которые особо и не нужны. То, что нужно, и так будет куплено.
yuriy: Паниковский всех купит и продаст!!! Но уже дороже! http://s61.radikal.ru/i173/0810/7f/1c4a08f80864.jpg
Вакханка: Мужу впервые в жизни (на этой работе) задержали зарплату. На неделю почти. Блин, куда мир катиться? Им через банк на карту отправляют. Вот на работе отправили, в тот четверг еще, а денег еще нет. Значит правда, что банки наши кровные в своих целях прокручивают? (я в банковской сфере чайник абсолютный)
Евгений 8973: Как правило (за редчайшими исключениями) банк вовсе не при чём. Это "бюстгальтерия" предприятия косячит. А прокрутка была эффективна на сроки от месяца и во времена большей. чем сейчас, инфляции.
korg9: На моей работе затягивают гайки (читай: пояса). Канцелярию урезали. Мне, как ответственному за выдачу расходных для оргтехники, не очень нравится выражение лиц сотрудников. Да и обеды дорожают. Блин, только любимый ризограф не подводит - конечно это из области фантастики, но без капиталки намотал 21 миллион.
Евгений 8973: Снизили лимит на корпоративную связь. Мечтаю об изьятии симки...
korg9: А про банки - действительно долго деньги проводят. Только ВТБ не косячит. Не первый человек об этом говорит.
Дикая: http://www.fontanka.ru/2008/12/12/022/
korg9: А как же свобода перемещения, гарантированая конституцией? При таких ценах лучше постоянно находится по месту жительства.
Дикая: так конституцию изменят)и все нормуль будет)))))))))))))))))))))))
SW: To korg9: А ногами перемещаться никто не запрещает. На железной дороге в 2008 году стоимость абонементных белетов выросла в 2 раза за 3 приема (февраль, июль и ноябрь). Наверняка очередное повышение будет в феврале-марте на 10-15%, будут петь про кризис и удобство пассажиров.
korg9: Так точно.
Дикая: когда кончится кризис?и во что он выльется?
korg9: Какой-такой кризис? Больше крику. И под шумок цены растут.
Дикая: да?как-то вы значит далеко.
korg9: Может быть, мне просто повезло, но моя организация не сократила никого. Конечно, не обошлось без кадровых перестановок, но несогласные ушли сами. Лично я по зарплате только выиграл. Не совсем нравиться новая должность. Со временем рассчитываю подняться и в должности.
Лада: Евро -64 руб. Доллар-51 руб.
Лада: В ЛЕНОБЛАСТИ ЗА НЕДЕЛЮ ВЫРОСЛИ ЦЕНЫ http://slawyanka.info/archives/74462
Лада: Интересно,почему пугали,что соль скоро кончится?
yuriy: Сколько слухов наши уши поражает, Сколько сплетен разъедает, словно моль! Например, ходят слухи, будто всё подорожает, А особенно — поваренная соль! В. С. Высоцкий
Лада: yuriy Осталось с Батькой поссориться и тогда точно...
yuriy: Скоро выпустят банкноту в 200 рублей с видами Крыма. Поговаривают и о купюре в 10 000.
Ява: Скоро к миллионам подойдем, как в лихие. А потом в очередной раз кинут!
f44: Ява пишет: Скоро к миллионам подойдем, как в лихие Да и я тогда был миллионером,получал 11 миллионов 700 тысяч рублей.(или я что-то путаю)
yuriy: Надо, как в одном нашем фильме: - Дед! Ты что зубы золотые покупаешь?! - Ну, а чего? Они же кариесом не болеют...а мне на старость!!!
yuriy: Видел новый рубль - монетку. Спрашивается - НА КОЙ???!!!
yuriy:
xareks: Кровным трудом накопил 400т р..Вот думаю куда вложить,какой ликвид взять.На жилье не хватает.в валюту стремно все крутится прыгает.Может золото купить..что то типо слитков и оставить в банке лет на 5-10 что бы деньги сохранились? Мож кто посоветует еще чего нибудь
yuriy: Можно в надежный банк под процент без права съёма на определённый период и с правом довложения. Каждые три месяца процент капает. Правда сейчас только два самых надежных банка. В них наверное и вклад делать бессмысленно)))
KSV: Сейчас НЕТ надежных банков в России. Увы.
yuriy: АК как же Вовин Сбербанк и ВТБ?)))
VT1978: Что будет дальше не знает никто, ничего предсказать невозможно. Советы трудно давать, но на мой взгляд можно и валюту купить. Дешевле существенно она точно не будет, а куда упадет рубль и как долго будет падать Бог весть. Пару недель назад брал евро по 59. А по телику говорили - не берите, пожалеете. Теперь 73. Но у меня особых накоплений нет, так что и взял немного. А можно что-нибудь купить, если что-нибудь надо. Если не хватает можно взять кредит. Стремно, рискованно, но они сейчас дешевые. Мне постоянно звонят предлагают. Процент каждый раз падает. Да и что будет через год с переплатой - мусор. У меня одни знакомые побежали ипотеку оформлять. Многие так делают. Машины плюс 50% за месяц рост продаж, в недвижимость тоже существенно. Короче, фиг знает. А банкам доверия нет. Потом могут не отдать или отдать частично. Так было уже на моей памяти. В 1998, если не ошибаюсь.
yuriy: Хорошо хоть армейский товарищ...как говорится, в прямом смысле слова, из одной миски хлебали, начальник одного из филиалов известного банка. Информирует о движухах.
VT1978: Мои знакомцы из финансовой сферы предупреждали что к новому году евро будет 62... Не очень верил. И они ошиблись, в худщую сторону.
AS: В целом присоединюсь к VT1978. Золото в слитках трудно продать. За золото в украшениях придется сильно переплатить, и опять же проблемы с ликвидностью. Есть еще идея купить участок земли с домиком в сотне другой км от Питера и электричек. На самый край случай - место где посадить картошку, пережить без света на дровах и колодезной воде, вдали от городов, где возможна война, эпидемия, массовые погромы, радиоактивное облако и отъем собственности. В оптимистичном варианте он будет только расти в цене. Его можно будет сдавать. "Покупайте землю, ее больше не производят" Идея с ипотекой хороша в среднем варианте глубины кризиса. Представьте, что Вы взяли квартирку в Донеце, Петрограде 1914 года или Алепо... Детей выпихнуть учиться за границей, хотя тут только на билеты и визы хватит. Учиться придется на стипендии отличником. Участок с сарайчиком в Финляндии.
f44: Как риелтор со стажем , думаю покупайте землю.
VT1978: 400 штук на землю, по крайней мере, в Вырице не хватиь. Если только как АС говорит где-нибудь далеко. Но мы мемножко жирком обрасли - магазины, интернет, телевизор, газ и проч. Вот люди знакомые где-то в Радофинниково, от нас недалеко. Электричества нет - нужен генератор, воды нет - копай скважину. Все это денег стоит, землю еще облагородить надо, быт обустроить. Уйди в тайгу немногие решатся. Но вариант, согласен. Вернемсе к временам когда все участки были сажаны картохой. Да! Мне тут кто-то сказал - мол в Вырице цены на участки упали. Чуть ли не до лимона. Не очень верю. Кто-нибудь слышал?
xareks: А что насчет акций,таких как газпром,сиверсталь и тд...
xareks: Насчет жилья была мысль взять кредит,добавить и вложиться в строительство дольщиком.Так сказать в котлован.Но что то насмотрелся, как кидают..че то стремно..
f44: Если пойдет по сценарию 90-х избавляетесь от рублей,покупайте сейчас всё. Может такого и не будет , но всё же....
AS: Говорят, что ничего не продать, ни по какой цене. Хоть конечно хочется статистики
f44: AS пишет: Говорят, что ничего не продать, ни по какой цене. Сегодня продал соседу часть улова... Значит натуральный обмен продолжается.
xareks: Есть еще мысль..вложить в себя..в знания.Оплатить учебу так сказать..
VT1978: Правильно. Как обычно советуют - лучще всего инвестировать в себя. Пойти там, к примеру, зубы подлечить или новую профессию получить. xareks пишет: Насчет жилья была мысль взять кредит,добавить и вложиться в строительство дольщиком.Так сказать в котлован.Но что то насмотрелся, как кидают..че то стремно.. Стремно, согласен. Я купил 2008, уже строился дом с 2004. Доделали мой корпус к 2012, два других только заселяются. Достраивали люди за свой счет, хотя до этого все заплатили. Застроищик слился. Прокуратура, администрация, уголовное дело - ему как с гуся вода. С другой стороны один мой знакомец взял в кредит квартиру где-то тоже в году 2005. Отдавал 12 тыс. имея заплату 15. Но квартира стоила 28 тыс. зеленых когда покупал. Продержался, а квартира вскоре стала стоить 100.
f44: VT1978 А Вы не пробовали применять этот закон http://base.garant.ru/12138267/ ?
AS: f44 Статья 13. Обеспечение исполнения обязательств по договору залогом 1. В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды, право субаренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости. т.е. залогом является стройка. На самой начальной стадии освоены самые денежные работы (это я как строитель говорю) . Освоение большое, дома нет. Под это собраны деньги. При массовом крахе и инфляции залог не окупит бетона в фундаменте, ведь этот неострой никому не нужен.
f44: AS пишет: На самой начальной стадии освоены самые денежные работы Да построй до 2-го этажа,а дальше чистая прибыль,как ЛЭКа или ещё многие Строиться дом-нет денег на бетон,арматуру.Где взять? Со строительства нового дома и.т.д. -пирамида.
AS: Насчет жилья была мысль взять кредит,добавить и вложиться в строительство дольщиком.Так сказать в котлован.Но что то насмотрелся, как кидают..че то стремно.. Еще как. Почти все строительные фирмы - уже банкроты. Только этого не видно, так очевидно, как в туризме. Сейчас огромное количество почти завершенного жилья. Желающие вложиться в котлован скоро кончатся, пузырь лопнет, и останутся обделенные вкладчики. ЛСР вот уже предлагает квартиры за полцены. Вообще по конкурентам партнерам вижу, что весной прорвет. А там и банки кредитовавшие ипотеку, ведь они брали сами деньги в валюте и на западе. Перекредиование не светит. Во тут и придут к хозяевам квартир, с идеей отнять квартиру, или требованием заплатить немедленно.
f44: AS пишет: Почти все строительные фирмы - уже банкроты AS не мне Вам говорить,что большинство строительных фирм-это пирамиды,лет 5-7 назад ситуация более менее нонтролировалась господином Капланом,а теперь увы.
AS: Сегодня продал соседу часть улова... Значит натуральный обмен продолжается. Вот я и советую подальше от города, поближе к рыбе и лесу.
AS: ситуация более менее нонтролировалась господином Копланом,а теперь уиы. Помните, когда Вахмистров ушел в ЛСР. Вот тогда все и кончилось. У меня, кстати от него есть почетная грамота, за "особый вклад в развинтите строительного комплекса в СПб"
f44: Ну про ЛСР-это отдельный разговор.
xareks: Уже час ночи все читаю про инвестиции и тд..Вообщем голова закипела,стало еще хуже.Теперь совсем потерялся куда ,что и как.Параноя прям начинается.мне посоветовали пропей и забудь
Eva: xareks пишет: мне посоветовали пропей и забудь Ну все конечно не надо , близятся новогодние праздники, есть повод порадовать себя и близких. Купить например, то о чем давно мечтали. Участок конечно хорошо, но за всем нужен уход и соответственно капиталов ложения. Тоже решила себя порадовать, вчера купила телевизор, холодильник, ст. машину , газ плиту, захотелось нового и современного, и еще одного железного коня) надеюсь когда снег выпадет, я все таки попаду на Вялье
f44: Eva пишет: я все таки попаду на Вялье Там зимник хороший.
yuriy: И инспектора злые
f44: yuriy пишет: И инспектора злые Если рыбу не ловишь,не стреляешь,то инспектора нормальные.
Eva: Несколько раз ездила, но до цели, только пешком и то не до самого озера, то заблудимся, то у кого нибудь что нибудь сломается, надеюсь за зимний сезон попасть))
f44: Eva пишет: Несколько раз ездила, но до цели, только пешком и то не до самого озера, то заблудимся, то у кого нибудь что нибудь сломается, надеюсь за зимний сезон попасть)) Как-то лет 30 назад вместо оз,Вялье оказались на пз.Мочалище. Место там такое...необычное...прямо Пикник на обочине.
VT1978: f44 пишет: А Вы не пробовали применять этот закон http://base.garant.ru/12138267/ ? А что у нас в стране все по законам живут и работают?! История моя достаточно известная. Была инициативная группа из знающих и компетентных людей. Благодаря им история лично для меня закончилась благополучно. Были и митинги, и акции, и обращения вплоть до Самого. Приезжал было дело Хинштейн. Он отчего-то этим занимался от ГД. Валька помню ответила - мол договоры долевого участия, сами виноваты, сами лопухнулись. Но дали добро пустить не весь дом сразу, а по частям. Я был в первой очереди и квартиру я получил. После чего застройщик объявил себя банкротом. И две другие очереди достраивали, как уже говорил, за свой счет. Окончание сего процесса было даже отмечено в питерских новостях не далее как вчера Петербургский долгострой «Славбург» полностью введен в эксплуатацию. xareks пишет: Теперь совсем потерялся куда ,что и как.Параноя прям начинается. Главное, что сумели заработать и накопить. Значит и еще сумеете. Будем надеяться на лучшее. А что еще остается?!
VT1978: 100 за еврик. Это уже не кризис, это полный п... Походу пить боржоми поздно. Печень отвалилась.
AS: Ну, да, баржом теперь тоже в 2 раза подорожает
KSV: Сайт Сбербанка - лежит. Сбербанк прекратил выдачу кредитов
yuriy: Не зря грибы солил, мариновал и сушил. Помидоры и огурцы, компоты катал. Свёклу и морковь тёр. Крупы и сахар с консервами закупал...
Eva: Тоже в этом году ударно запаслась даже сало домашнее сделали)) думаю к весне легче будет, а летом совсем хорошо!
yuriy: Да...как в монологе читал Ефим Шифрин (произведение видимо Виктора Коклюшкина): "Мне бы до лета дотянуть...там грибы пойдут...ягоды...коренья разные...Алё! Люся!!! Я лёд из морозилки сварил!!!...всё равно есть хочется..."
KSV: А в рыбном магазине на рынке - отличный минтай по 120 рублей!!!
yuriy: Помню было у меня поймано несколько "карандашей" в Оредеже. На огромную ватагу на вечерний котёл на костре мало. Подкупили обычного минтая. И целый казан ухи со щукой, ершами и минтаем на ночном костре забацали!
AS: Помню когда ребята с конторским прошлым отнимали собственность от тех, что поднял ее из советских руин, говорили, мол, сменим хозяина, и все будет работать. Ну вот и заработало. Помню Кудрин сказал, что так нельзя, а ему ответили, что партия не может быть неправа... Я долго писал, что так экономикой управлять нельзя. Теперь картинка феерическая. Но все это только цветочки. Сейчас люди купят стиральные машины, потратив деньги, создав видимость потребительского спроса. Потом встанет производство, ибо не понятно по какой цене покупать сырье. Благо о товарном кредите можно забыть, а о просто кредите и подавно. Распродадут склады по умеренно повышенным ценам, освоят бюджет 2014 года проедят заначки, и вот тогда без денег,без работы.... Зато Крым ваш. Зато Ходорковский в изгнании, зато незаменимый Путин у власти... А вот представьте, что США и Европа введут эмбарго на российскую нефть. Как раз с рынка уйдет избыточная добыча.
f44: Да ничего пойдём по китайскому сценарию,внутренний рынок никто не отменял. А та к же не все зависят от доллара. Зато Крым наш. И враги под ногами не путаются. А США и Евросоюз обойдутся другой нефтью.
AS: Китайский путь, это работа на запад, на его деньги, на его рынок, по его законам и правилам, по его технологиям, под его управлением, с образованием на западе... США, не то что обойдутся, а избавятся от конкуренции. А вот что тут будет... Осталось пронаблюдать, как роет крот истории, медленно но верно. К чему приводит феодализм в 21 веке
f44: Поживем-увидим. Это наша Страна.
AS: Ваша, не больше, чем моя. Но хорошо, что вы признаете свою ответственность за крах экономики. Тут уже "посмотрели"
VT1978: К сожалению, АС тут во многом прав. И про кредиты, и про стиральные машины, и про экономику. Другой вопрос что причина, а что следствие. Все это надвигалось давно. Про газовую-нефтяную иглу только ленивый не говорил. Допускаю, что многое затевалось для того что бы сказать - мы все правильно делали, но санкции, давление, заговор врагов. Но чего теперь говорить - ситуацию обратно не вернуть, да и Ходорковский сказал, что Крым не отдаст. Помирать так с музыкой. То есть с Крымом. С другой стороны хоть так. Раньше тоже такое бывало, но Крыма не было. После интернета посмотрел немного вести по России. Давно не смотрел. Так ничего особенного, спекулянты хулиганят. Настроение улучшилось. А говорят, что не надо телик смотреть?!
AS: В том и дело, что все это надвигалось давно. И даже не "нефтяная игла" причина. В Эмиратах, все сейчас не полохо. Телик конечно, помогает. Как снотворное при раке. Помирать с Крымом, может приятнее, может быстрее и не так мучительно. Но на тот свет, ничего с собой не взять, даже Крым. Да иХодорковский про Крым не совсем так написал. Интересно, а немцам в 1945 было легче от того, что Австрия была их.
yuriy: Как говорят в новостях, люди обеспокоены не только подорожанием продуктов питания, но и лекарств. Нам нужно было сегодня в аптеку. В аптеку сети "Озерки" было сегодня просто не попасть. Очереди были на улице. Записывались чуть ли не на ладони ручкой, как когда-то...
VT1978: yuriy пишет: В аптеку сети "Озерки" было сегодня просто не попасть. Очереди были на улице. Записывались чуть ли не на ладони ручкой, как когда-то... Мама была, тоже самое рассказала, но все купила, отстояв очередь. Люди старой закалки!
AS: Да, с аптеками проблема. Ночью что ли сходить. Сегодня попал в сберкассу на пр.Тореза. Не было денег. 65 т, оказались неподъемной суммой. Это конечно рассосется - цены поднимут, деньги у людей кончатся.
yuriy: VT1978, так и мы купили. А что делать? Для сравнения - аптека "Озерки" на Звёздной. Тизин - цена девяносто...с чем-то рублей. Рядом аптека в "Континенте". Тизин - 198 рублей. То же и с другими, в том числе более серьёзными лекарствами.
VT1978: Так я и говорю, мы еще старой закалки . Да, лекарства дорогие. В Озерках дешевле, я тоже туда хожу или в другую сеть типа муниципальные, не помню названия. Там тоже примерно такие цены.
yuriy: xareks, кредитные ставки выросли очень сильно. А вот процент по вложениям. Например, буду с 9 % годовых на 18,5 % переводить. Вот что кризис не только с людьми, но и с банками делает.
vin 70: В 98 г. Народ скупал спички,сейчас машины ,недвижимость.
VT1978: Не все конечно квартиры и тачки побежали покупать только те у кого деньги есть, а, кто-то лекарства, кто-то технику. Но то что мы за 16 лет стали жить получше это факт. Все, лафа кончилась. Если не ошибаюсь в 1998 к вечеру цены уже все поднялись в два раза, а вскоре - в три. Сейчас боьшинство товаров так не подорожало, но это пока. Вот народ и использует ситуацию.
AS: Да, цены пока реально расти не начали, даже на абсолютно валютные позиции. Что это - желание ценой разорения остаться на рынке? Желание получить хоть что то, фиксировать убытки и свалить с деньгами? Я с нового года повышаю цены в 1.5 раза, и собираюсь резко сократить клиентскую базу. Цель отжать кэш, и соавить на зарплате 10 человек. Обратил внимание на "Сады Придоннья" Они жестко подняли цены, заявив , что в цене сока 70% валютная составляющая. Казалось бы яблоки, вода сахар и бумага. Я вот тут зубы по старым ценам починил. 1 евро - 30р. Да, кстати нефть в 98 была 8-12 за баррель
vin 70: Народ (облегчился), на покупал не неликвида,сейчас рынок замрет,кто то хорошо избавился от товара.Центробанк подзаработал,еврики по 90 слил.Когда то это уже было? Отучают народ жадничать....
KSV: да.было много раз.
AS: Опыт краха СССР научил. Все кто хранил деньги остались ни с чем. Помню, как в 91 году вместо квартиры, за 4000 р. купил мебель. Не ошибся. Вскоре столько стоил проезд в метро, а мебель прослужила до 2006 года. А в мае 1998 купил машину, и опять не ошибся.
VT1978: AS пишет: Опыт краха СССР научил. Все кто хранил деньги остались ни с чем... Да, спорить трудно. В нашей стране рассчитывать что-то там накопить на старость, оставить детям-внукам наивно. В долгосрочной перспективе вкладывать надо, наверно, все-таки в недвижимость, в землю. А деньги могут сгореть. Вклады, тем более валютные могут не отдать или отдать по другому курсу, заниженному. Так было в 1998. При "демократе" Ельцине. Но вот человеческая психология. Думали при курсе 62 за евро будет полная попа, а курс улетел за сотню. Все кричат - караул! Курс упал до 75 и все маленько успокоились, забыв про то что он еще недавно был около 50 рублей... И еще момент. Когда все это произошло на все форумы-сайты пришли гости с нежалежной выразить "соболезнования". Бац и у них гривна обвалилась в очередной раз. Говорят мол в том числе и из-за падения рубля. Люди, посмотрев новости из России, побежали валюту скупать. А еще говорят у нас совершенно разный менталитет! Ну это так. Пусть сами разбираются. У нас у самих проблем навалом.
AS: VT, это круче менталитета. Это здравый смысл. Если есть разумные аргументы, что твои деньги завтра пропадут, то их стоит потратить. Лбюой, даже лорд из Англии поступит так. Другое дело, что там с войны, государства не обирали граждан, и выработалось доверие. А на Украине, с чего бы вдруг, доверию взяться. Должны пройти десятилетия. Разве что под вопросом разумность оценок о скором крахе нац. валюты. Но, тут, как мне кажется картинка происходящего достаточно зловеща.
AS: Центробанк подзаработал,еврики по 90 Не совсем так. Сильно упрощенно было так ЦБ заставили давать кредиты под залог выпущенных накануне 600 млрд. акций Роснефти. Роснефти нужна валюта отдавать долги западным банкам.Не удивительно, что деньги ушли на закупку валюты, нотут начинаются детали. Условный Сечин, как частное лицо, продает валюту по 100 р. себе же как Роснефти создав ажиотаж, путем не продажи обязательной валютной выручки. Итого, у Сечин Физ.лицо Вложил 6 млрд. $ и получил 600 млрд. руб. Роснефть купив рубли по такому курсу - свела прибыль за год к нулю. Акционер - государство, т.е все мы остались без налогов и дивидендов. Но ведь мы не против? Теперь стараниями ЦВ курс сбит. Сечин физ на 600 млрд.руб покупает 8 млрд. из тех, что проданы ЦБ по дешевке и того 2 млрд баксов в кармане. В сухом остатке. 1.Роснефть купив рубли по такому курсу - свела прибыль за год к нулю. Акционер - государство, т.е все мы остались без налогов и дивидендов. Но ведь мы не против? 2. Золотовалютные резервы России уменьшились на 8 млрд. Т.е нашу заначку проели. Но мы ведь не против? 3. Роснефть рассчиталась с западными инвесторами, часть которых, офшоры условного Сечина как физлица. 4. У коллективного Сечина на 2 ярда больше, притом солидная сумма ушла за пределы РФ. Остается напомнить, что в 1 квартале 2015, ребятам понадобится еще больше валюты, на отдачу долгов
yuriy: Я не знаю, что будет с ценами и курсом после праздников. Вижу только, что цены на нефть стремительно падают. Торги у нас в стране естественно не ведутся. 12 января можем доллар увидеть по курсу 70-80. Я не удивлюсь.
VT1978: Да уж. У нас все может быть. Но еще неделя гулянки, а там... Бог весть. Пить будем, гулять будем, а смерть придет помирать будем.
yuriy: Даже картошка подорожала! Доллар уже 63 рубля.
AS: Налоги не скоро. Бюджетные расходы не пошли (т.е. рублевая масса боджетных денег хранится без дела в банках, а банки не дураки сыграть на повышение курса). Начальники за границей отдохнули. Ничто не мешает доллару расти до марта.
VT1978: Похоже на то. Главное что бы уж полной паники не было. Теперь падение курса на 6-8 рублей воспринимается спокойно.
yuriy: У меня друг - управляющий филиалом одного крупного банка. Сегодня тоже у него был. Народ прёт валом. Ощущение, что у всех денег немерено на кармане.
VT1978: Прет для чего? Валюту менять или снимать бабки?
yuriy: По моему вклады делать. Чтоб хоть как-то инфляцию сократить.
KSV: Скоро ни того-ни другого сделать будет нельзя
VT1978: Вклады?! Ну значит как раз не все так плохо.
yuriy: KSV, Вы, как ондатр из сказки про мумий троллей: "Я рассчитал, что комета упадёт в ваш огород. Так что можете его не пропалывать.."
yuriy: В новостях экономики сейчас сообщили, что если цена нефти останется на этом же уровне в течении года, то нам вообще ....ец!
f44: У этих нефтехейжов стоимость затрат на добычу-5 долларов. Всё что продается выше 5s-это для них прибыль.
Рыбак: Подождем 25-го. Синиза греческая даст еврозоне фунт изюма. А наш развод с долларом - это благо. Еще бы всех гайдаровцев дустом посыпать - тогда заживем.
AS: У этих нефтехейжов стоимость затрат на добычу-5 долларов. Всё что продается выше 5s-это для них прибыль. В ЮКОСе столь ко же было. И при нефти 10 ЮКОС был прибылен. Сейчас себестоимость 35. С чего бы вдуг?
AS: Немного об импортозамещении :)
SD: Уж лучше своё ..овно, чем мочалки с Украины завозить и продавать под видом премиум-бренда
AS: SD, а виски? Ты же помрешь от алкогольной недостаточности :) И чай краснодарский...
VT1978: АС, а вы оказывается поклонник Камеди Клаб?! Я тоже, но Слепакова не люблю, а эта песня совсем неудачная и написана уже давно при другой ситуации. Впрочем то что цены в магазинах каждый день почти растут это уже совсем не шутка. Обещают еще скачек в марте-апреле. Тоже задумываюсь о посадке картохи...
AS: VT1978, честно скажу, что ни разу не смотрел Камеди клаб. Как впрочем и телевизор. А вот песня понравилась. Дело не во времени. Иногда 100 лет пройдет, а опять на злобу дня Вертинский 1918 год
VT1978: AS , уважаемый!!!! Слепакова с Вертинским в один ряд!? Сильно. Про Слепакова не тот случай.
AS: По мене, Слепаков очень тонко чувствует сегодняшний день. Разве, что Вася Обломов точнее. Кстати когда песню Вертинкого в 80-х спел Гребенщиков, его чуть не посадили за протест против войны в Афгане.
yuriy: Ненавижу comedy club, дом и т. д. Не смотрел никогда. К чёрту политику, долой кризис, который "в головах". Надежда только на себя! Сегодня был в "Росстате". Очередь приличная. Так что, бизнес опускать руки не собирается!
AS: был в "Росстате". Очередь приличная. Так что, бизнес опускать руки не собирается! Конечно очередь. ЗАО в ООО заставили перерегистрироваться. Поскольку основные фирмы в долгах, то надо регистрировать новые. Вопрос, что они производят. У меня под 1000 заказчиков. Половина фактически не работает, но постоянно меняют юрлица. Вообще кризис еще не дошел до людей. Первые увольнения начались с нового года. Кризис можно не замечать. Вот в 1918 году богатые питерские ребята покупали в Выриуе дачи. Они были правы?
VT1978: Оставим Васю Обломова и Слепакова с камеди клаб - в конце концов дело вкуса. Насчет БГ честно говоря не помню и думаю не было. А вот сам БГ рассказывал, что один из Аквариума был сыном партийного бонзы и репетировали они на одной из госдач на Каменном острове. И никто их не трогал. Хотелось бы и плюнуть на политику и о кризисе забыть, но не получается. А сдаваться никто не собирается. Будем работать, если что - будем картошку выращивать, грибы-ягоды заготавливать. Прорвемся. AS пишет: Вообще кризис еще не дошел до людей. Первые увольнения начались с нового года. Согласен, еще только начало. Но слышал от знакомых, что еще до НГ до 10% работников в некоторых конторах уволили. Без работы сейчас тяжело очень будет. AS пишет: Вот в 1918 году богатые питерские ребята покупали в Выриуе дачи. Они были правы? Не буду спорить по вопросам краеведения с Вами, а что действительно покупали?! Еще разве можно было купить? Деньги-то обесценились, а у кого они были предпочитали через Финик за бугор свинтить.
AS: VT1978. Встечались купчие 1918 года. Деньги какие то были. Думали прорвемся. Кризис начнется тогда, когда кончатся деньги бюджета прошлого года. У нас как принято еще несколько месяцев будыт доделывать, сданное в декабре. А вот потом... Годовые налоги, сотня ярдрв кредитов западным банкам... Но пока, сегодня дал команду платить аванс в почти полном объеме. А пока, крупнейший проектировщик в городе по моей темме, проектировавший Пулково, Башню Федерация и т.д., просто уволил всех проектировщиков. Честно говоря я готов последовать их примеру.
Рыбак: Если в России и будет какой-то переворот, то националистический с левым уклоном. Национализм в широком смысле - Россия для народов России. Любая новая власть растопчет либеральную гадость - и правильно сделает :).
AS: Господа революционеры уже много раз обещали искоренить, уничтожить, выжечь... Перебили в основном сами себя. А построить сами ничего не смоги. И рухнула их шариковская совдепия, как только кончился дореволюционный народ. Не поняли урока, повторим. История не торопится.
f44: AS Вы же тоже хотите переворота(как его не назови). А история всё расставит по местам.
yuriy: Всё это напоминает лозунг из одного фильма: "Бей красных, пока не побелеют! Бей белых, пока не покраснеют!" И как в песне Юрия Шевчука: "Предчуствие гражданской войны!" Когда ты стоишь у голодной стены, Когда вместо солнца сверкает петля, Когда ты увидишь в глазх своих ночь, Когда твои руки готовы к беде, Когда режутся птицы ранней весной, Когда над душой вскипает гроза, Когда о предательстве каркает ложь, Когда о любви визжат тормоза. А те, в кого верил, ушли далеко, И движения их не видны. И в промозглую рань подзаборная дрянь Вырезает тебе на груди Предчувствие Гражданской войны! Когда облака ниже колен, Когда на зубах куски языка, Когда национальность голосует за кровь, Когда одиночество выжжет до тла, Когда слово "Вера" прохоже на нож, Когда плавятся книги да колокола, Когда самоубийство честнее всего, Когда вместо ритма нервная дрожь. И в сияющем храме лики святых Тебе говорят, что церковь - не ты. Что ты поешь когда у тебя Вместо смерти похабные сны. Предчувствие Гражданской войны! Когда черный ветер рвет паруса, Свет в прожекторах плюется болью в лицо. Революция без жертв - ничтожная ложь. Слыщищь, блеют сердца у тех, кто вошь. Когда лопнет природа и кипящая дрянь Зажжет небеса, летящие вниз. А антиутопия на ржавом коне Скроет могилы уставших ждать. Когда слово музыка это... Предчувствие!
VT1978: Рыбак пишет: Любая новая власть растопчет либеральную гадость - и правильно сделает :). Я вот насчет либералов не согласен. Я сам в некотором смысле либеральных убеждений. Я за права и свободы человека. Но испоганили у нас совсем этот термин наши "либералы" - Шендерович, Альбац, Немцов, Каспаров, Вишневский из городской думы и примкнувший к ним Макаревич. Тут все понятно, никто их никогда не поддержит, но и никто их давить не будет. Кому они нужны? Будут как сейчас - за клоунов. Да и либералы они еще те. Боюсь, приди они к власти стреляли бы они оппонентов "не вынимая папироски изо рта". Стоило тем же Навальному и Ходарковскому всего-то несколько здравых слов сказать так они их сами с помоями смещали. Про левых примерно тоже самое. Слишком они все радикальны, непримиримы. А менять надо что-то. Тут спору нет. Но прежде всего навести порядок - искоренить коррупцию, казнокрадство, кумовство. Ну хоть довести до разумных пределов. А то вообще не стесняются. Про дачи и бизнес не буду. Тут на днях сынка Сечина 25 лет, отработавшего год у папаши, наградили медалью за Заслуги перед Отечеством 2-й степени. Или эти депутаты вместо работы выполняли задание родины на Южном полюсе? Но если их прижать эти "борцы за счастье народное" могут взбунтоваться. Говорят уже бунтуют, но пока их сдерживают. Прав ведь Ходорковский, против них прежде всего надо санкции вводить, а не против простого народа. Им виллы в Испании дороже Крыма и русского мира. AS пишет: Господа революционеры уже много раз обещали искоренить, уничтожить, выжечь... Перебили в основном сами себя. А построить сами ничего не смоги. И рухнула их шариковская совдепия, как только кончился дореволюционный народ. Не поняли урока, повторим. История не торопится. АС но вы же недавно расписывали успехи советского строя?! А теперь шариковская совдепия. Но по сути согласен. yuriy пишет: И как в песне Юрия Шевчука: "Предчуствие гражданской войны!" Песня хорошая, но думаю гражданской войны пока не будет. Как бы не случилась просто война, ну а потом все может быть.
AS: f44 Вы же тоже хотите переворота(как его не назови). Я хочу регулярной смены власти. Текущей в частности. Хочу, потому, что она не может управлять страной. А раз так то неизбежно будет сменена тем или иным методом. Если этот вопрос не будет так или иначе решен элитой (образованной частью население) на улицы выйдет толпа люмпенов, для котрой мы все тут, пальчиками на вражьем компьютере тыркающие, будем врагами и добычей. Собственно см. 1917 год. И вот этого я не хочу. Хоть, впрочем российская элита показала свою лень и трусость. Видимо заслужила очередного уничтожения.
AS: VT1978, любой человек написавший свое мнение на форуме, отличное от мнения ЕР или модератора - либерал. Собственно либерализм, это не идеология, а отсутсвие таковой. Зомбоящик пытается искоренить любые мнения, и соответственно либерализм. Советскую власть я не хвалю. Она была крайне неэффективной, но все познается в сравнении. Если они со всеми глупостями за 15 лет что то сделали, говорит, что 15 лет был огромный срок и Путин его не использовал. Что до личных симпатий, то я конечно уважаю Шендеровича, Макаревича, Вишневского, Синдееву... Умные люди. Смотрят в корень проблем. Но они не политики. Политические взгляды близки к Латыниной, Алексашенко, Навальному, Ходорковскому. ЧТо до мнения народа, кто кому нравится и кого выберут, то это дело десятое. Что покажут на зомбоящике, то и выберут. Полгода раскрутки Шендеровича - и он президент. До реальных выборов нам как до луны, т.ч. решать придется в узком кругу, что делать. А тут выбор не велик. За всю историю земли только либерализм в экономике давал результат.
VT1978: Не выберут Шендеровича. Может быть, с большим усилием можно протянуть в парламент. Сколько его показывали по телику в 90-х?! Целая программа была в прайм тайм, газету издавал и т.п. Он шутил, Бельжо что-то вещал, Иртемьев-Рабинович стихи читал. Не выбрали, не их, так их приятелей. А что они сейчас смотрят в корень проблем - так им как шутам или юродивым разрешается говорить чуть больше. Навальный и правда более симпатичен на их фоне. Его разоблачения я, лично, приветствую.
Патриот: Смешно до коликов...Кудрина хотят фактически вернуть обратно. http://perebezhchik.ru/smi/1801.html
VT1978: А Путин всегда говорил, что Кудрин остается в команде. Так что все возможно. Дима-то совсем никакой.
Патриот: VT1978,говорил.Весь вопрос в том,зачем было убирать профессионала,если теперь они снова прибегают к его помощи?! Вот еще одна статья.Спор Кудрина и Шувалова. http://wek.ru/mnenie-o-reformax-i-svobode-privelo-k-sporu-kudrina-i-shuvalova
Рыбак: Полгода раскрутки Шендеровича - и он президент гы-гы-гы
vin 70: Россия готовится ввести Золотой рубль Возможность создания новой национальной валюты, которая будет использоваться в международных расчетах, получила широкое обсуждение депутатами государственной думы РФ. Новой резервной валютой России может стать золотой рубль. Вопрос о замене рубля новой валютой с целью стабилизации торгов на международном рынке с государствами-участниками БРИКС, ЕАЭС и ШОС для предотвращения спекуляции с валютой. Эквивалент рублю создаст условия для стабильности российской экономики при обороте доллара и евро. Подробнее: https://vk.com/away.php?to=http://rus-ivolga.ru/303-r..
Рыбак: Я вот насчет либералов не согласен. Я сам в некотором смысле либеральных убеждений. Мы все за свободу. Я имею ввиду "либеральную" экономическую модель, которую давно пора отнести на свалку истории к Егору Тимуровичу. Туда же доставить Абрамовича с его яхтами, Прохорова с его американскими баскетболистами и прочих паразитов.
Ява: Рыбак!
VT1978: Гайдара не люблю, Абрамович с Прохоровым, конечно, раздражают, но лично меня в гораздо меньшей степени чем чиновники сросшиеся с бизнесом, всякие дружки-приятели топ-менеджеры госкорпораций. Абрамович хоть не стесняется, все на виду- девочки, газеты и пароходы. А эти "борцы за счастье народное" с одной стороны одобрямс, дадим отпор Западу и прочее патриотическое словоблудие, а сами делают бизнес за государственный счет, покрывают еще издержки за счет казны или простых граждан. Здесь в России все у них есть, ну а и счета, и виллы где-нибудь во Флориде или в Лондоне, само собой, тоже. Вот я и думаю - как с таким тылом выпутываться из сложившейся ситуации?! Ну что опять по старому пути? Вот и Зюганов правильные вещи говорит: Геннадий Зюганов - выступление в Госдуме 20 1 2015
Ява: А по моему мы после 91 года в постоянном финансовом кризисе. Просто то сильнее, то слабее!
зверобой: Согласна
Патриот: Тем временем,рубль уже длительное время укрепляется.Что вы думаете по этому поводу,форумчане?Долго ли эта тенденция еще сохранится?И не последует ли за ней резкое ослабление рубля? Стоит заметить,что значительно сократился интервал между долларом и евро.
f44: Патриот пишет: Долго ли эта тенденция еще сохранится Месяца 1,5-2,0 по копеечкам поукрепляется,а потом кто знает.
SAG: Патриот пишет: Тем временем,рубль уже длительное время укрепляется.Что вы думаете по этому поводу,форумчане?Долго ли эта тенденция еще сохранится?И не последует ли за ней резкое ослабление рубля? Стоит заметить,что значительно сократился интервал между долларом и евро. Явление более чем странное. Наряду с ценами на нефть курс еще отражает массу факторов. Но я лично не вижу ни одной причины укрепления курса. Нефть растет-падает совсем не в тех процентных соотношениях, что курс скачет. Запущеный механизм печатания денег в конце прошлого года тоже не способствует росту курса рубля. Падение производства аховое (это я про промышленность, что не относится к нефтянке). По ощущениям - нынешнее состояние- та же игра. В декабре высосали из населения денежки в валюту и товары, которые, по большому счету народу были не нужны. Сейчас маятник понесся обратно. Теперь нагреют на том, что народ понесет валютку сдавать, чтобы на жизнь хватало. Это с одной стороны. С другой стороны, заберут эти условно свободные денежки за счет того, что народ потратит больше на жизнь, ибо цены не спешат, скажем, вслед за евро вниз. Евро к доллару - абсолютно иная история. Там дикое, 25% за три месяца, падение евро обеспечил запуск механизма "количественного смягчения", который позволил Штатам выкарабкаться из кризиса 2008 года. Поможет ли это Европе- вопрос. Но это европейские дела, нас мало касающиеся. К слову о сыре. Регулярно езжу в Прибалтику. Цены на сыр там с декабря несколько упали. Но, как тогда, так и сейчас они значительно ниже местных при абсолютно несопоставимом качестве продукта. Вкусный "Российский" (да, да, именно российский!) = 4,75 евро/кг И, кстати, цена на бензин в евро упала за тот же период на 20%.
Boyarushka: Бананы уже не 90
Патриот: f44 пишет: Месяца 1,5-2,0 по копеечкам поукрепляется,а потом кто знает. То есть фактически мы вернемся к значениям до кризиса.То есть,цены должны снижаться,как это ни парадоксально?(я имею в виду не только продовольствие,но и одежду,и так далее). Я,честно говоря,слабо в это веря.Нефть существенно не дорожает. Boyarushka пишет: Бананы уже не 90 Они даже 120 вроде бы как-то стоили.Помню,покупал их тогда. А несколько дней назад я покупал их за 72 рубля. Более большую озабоченность у меня вызывает мясо.В некоторых местах оно стоит по 600 рублей за килограмм.(говядина)И кризис тут не очень-то повлиял на это.Потому что еще до кризиса вырезка стоила 400 рублей.
yuriy: Я вчера "толстый край" покупал. 473 рубля за небольшой кусок. Я скоро охотником стану.
Boyarushka: Хуже всего с рыбой и сыром...Сыр русский-говно...
Ява: А мне кажется - будет стоить нефть 100$, то мы от этого ничего не поимеем. Просто навара у продавцов больше останется. Цены сильно не упадут.
yuriy: Согласен с Boyarushka, но только не в сыре дело. А в изготовителях.
VT1978: Да, с сыром проблема. Но я как ел финский, так и ем. Жена где-то заказывает и покупает. А бананы я не ем особо. Но все-таки прогнозы были боле писимисиские, не совсем оправдались. Но еще не вечер. А пояса все-таки туже пришлось затянуть, это факт.
Boyarushka: VT1978 ,да я тоже бананы не особо ем.Просто помню истерию вокруг них!))) Мне яблоки роднее!
ИВАН БУХАЕВ: Баярышник настояйка подорожал. А яблоки осенью у нас сколько угодно.Хоть раздавай их за бесплатно
Патриот: VT1978 пишет: А бананы я не ем особо. Boyarushka пишет: да я тоже бананы не особо ем. А я люблю бананы.Особенно хорошие. yuriy пишет: Я скоро охотником стану. Мне кажется,что в этом году многие вспомнят то время,когда у каждого был хороший огород и своя скотина. Хотя мы даже в 90-х кроликов не забивали.
Boyarushka: Патриот ,в Ашане самые дешевые.
Патриот: Boyarushka,он далеко от меня. И я в нем ни разу не был.
SAG: Патриот пишет: Мне кажется,что в этом году многие вспомнят то время,когда у каждого был хороший огород и своя скотина Мы вспомнили об этом весной прошлого года:) Занятие Крыма подвигло на много отложенных дел, к сожалению...
Boyarushka: SAG ,а что с Крымом?Сейчас о нем все забыли.
VT1978: Бананы не предмет первой необходимости. Даже 80 рублей вполне подъемная цена. Сколько надо даже любителю бананов в месяц килограмм? А вот помидоры были около 250, а сейчас можно и за 100 взять. Для меня это важнее. Важнее и то, что приличный батон стоит под 50 рублей. Про огороды пока, на мой взгляд, многие вспомнили теоретически. У меня из знакомых никто резко пасадки не увеличил. Посмотришь - какой кризис!? Рестораны, кафешки полны народу, все что-то покупают. Машин меньше не стало, в Крым белеты все выкупили на лето. Когда людям есть нечего в Крым не мотаются. Первую волну кризиса мы прошли относительно спокойно, истерия прошла. Буде вторая!? Наверное. И про Крым никто не забыл. Сегодня-завтра пойдет новое обострение на Украине, опять санкции, опять обмен любезностями... Ничего еще не кончилось.
Boyarushka: VT1978 ,да хлеб можно самим испечь. Я из принципа,бананы за 80-100 не покупаю. В Испании 2 кг клубники стоит 3 евро!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Патриот: SAG пишет: Занятие Крыма подвигло на много отложенных дел, к сожалению... Я критикую наше государство,но присоединение Крыма полностью поддерживаю.Это перспективный и интересный регион с многих точек зрения.Более того,я общался с людьми,которые живут в Крыму.Они одобряют все.То есть они рады присоединению.А экономика наша рухнула бы и без Крыма. Но вот возможное присоединение Донбасса с Луганском я не особо поддерживаю.Зачем?Что бы ввалить туда уйму денег на восстановление и получить еще больше санкций и угроз?!Что бы потом содержать этот регион и восстанавливать его шахты?! VT1978,со всем согласен. Не ради красного словца,но скажу,что лично мне этот кризис даже помог.В материальном плане я стал более обеспеченным чем раньше.Стал позволять себе то,что до кризиса не мог.Просто работать стал больше...
Boyarushka: Патриот пишет: SAG пишет: цитата: Занятие Крыма подвигло на много отложенных дел, к сожалению... Я критикую наше государство,но присоединение Крыма полностью поддерживаю.Это перспективный и интересный регион с многих точек зрения.Более того,я общался с людьми,которые живут в Крыму.Они одобряют все.То есть они рады присоединению.А экономика наша рухнула бы и без Крыма. по-моему,вам пора в тему про Украину...
Патриот: Boyarushka,так у нас везде сейчас Украина в СМИ.:) Так и на форуме.
Boyarushka: На форуме Вырица должна быть!
Патриот: Boyarushka! Я пишу то,что считаю нужным.Захочу,напишу здесь про борьбу Нельсона Манделы с режимом апартеида,захочу,напишу про Вырицу. Вопросы?
SAG: Boyarushka пишет: На форуме Вырица должна быть! На форуме Вырица вполне даже присутствует. Но про сыр и бананы Вы первая начали! А про Крым я упомянул только потому, что это событие стало той критической точкой, которая меня лично заставила пересмотреть все стратегические цели в жизни. От этого подверглись пересмотру и тактические. В частности, финансовые. Это же тема про финансы? Был вопрос про отношение форумчан к происходящему укреплению курса рубля. Вполне по теме топика. Кого-то размышления привели к маркетингу бананов, кого-то к переезду в НЗ, кого-то к заведению скотины и огорода. Ничего необычного, вполне себе размышления. К тому же, темы неизбежно пересекаются и определить, в какой топик ту или иную дискуссию перенести, это достаточно сложно. Продолжим про кризис, с Вашего, Boyarushka позволения? VT1978 пишет: Про огороды пока, на мой взгляд, многие вспомнили теоретически. У меня из знакомых никто резко пасадки не увеличил. Посмотришь - какой кризис!? Рестораны, кафешки полны народу, все что-то покупают. Машин меньше не стало, в Крым белеты все выкупили на лето. Когда людям есть нечего в Крым не мотаются. Первую волну кризиса мы прошли относительно спокойно, истерия прошла. Буде вторая!? Наверное. И про Крым никто не забыл. Сегодня-завтра пойдет новое обострение на Украине, опять санкции, опять обмен любезностями... Ничего еще не кончилось. Из всего согласен только со второй частью. Про огороды вспомнили многие. Кто-то из любопытства больше, кто-то и сугубо практически. Я лично посадки увеличил более по первой причине. На счет полноты ресторанов. И да, и нет. Знакомые владельцы говорят о снижении в разы выручки, полном отказе от корпоративных пьянок, отмечаний дней рождений, поминок и т.п. Но это в кабаках "средней руки". Не сомневаюсь, что какие-нибудь новиковские проекты и вовсе не заметили проблемы. Встречаться бизнесу и чиновникам все же сподручнее там Вторые, кто получают сейчас несоменные бонусы - сетевые кафешки. Так что, на мой взглад, стоит говорить о сегрегации (словечко Патриот навеял своим постом о Манделе ) Один из приятелей занят в сфере оборудования для кафе-ресторанов. Заморозил дело в декабре 2014 и стоит фактически до сих пор. Кстати, ездит на машине. На Лексусе гибридном. И упорно не признает себя банкротом! Продажи бителов в Крым стоит оценить не по проценту (продано 75%, 146%), а по фактическому бывшему и нынешнему турпотоку. К тому же, может это КГБ-МВД на себя все выкупило? Их же, вроде, не перестали заграницу не пускать? (Оно и хорошо, пусть охолонятся ) На счет того, что в Крым не мотаются, когда есть нечего, могу возразить только, что когда было что есть, мотались в Тайланд и ЮАР, а теперь могут позволить себе Турцию и Крым. Не больно то хочется признавать свое банкротство. Большинству для поддержания реноме надо показать, что их потребление не остановилось, оно растет, но вот так своеобразно. Тут вот еще территорийка присовокупилась, мы туда стопы и направили, модно-с... Могу сказать, что из моего окружения 100% затянули пояса, но продолжают делать хорошую мину при плохой игре. А игра в старом ее понимании все не налаживается.
Boyarushka: SAG ,продолжайте!Не надо иронии. Просто от Украины и ее дел уже глаз дергается...
ИВАН БУХАЕВ: А чего,здеся этот Boyarushka-самый главный?вроде управляет энтим форумом? Кто знает? Все Вырица-Вырица только и слова пишет.А это мужчина или девушка?
Злак: Про огороды: дачники, собравшиеся снять на это лето у нас в числе прочих условий выставили выдачу куска земли под посадки размером примерно в две-три сотки. Конечно, много не насажаешь, но планы там прямо таки наполеоновские.
Патриот: Кстати,форумчане,а вы знали,что Россия отказала Приднестровью в финансовой помощи?Впервые,кстати.Это о чем-то говорит... http://nv.ua/world/countries/rossiya-otkazala-pridnestrovyu-v-finansovoy-podderzhke-smi-31180.html http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008243162.html
VT1978: Во-первых, раздел называется "беседка", так что я с Патриотом и САГ согласен. Клубника в Испании не показатель. У нас она так не растет, даже в Краснодарском крае. Мне лично клубника за 3 евро за 2 килограмма не нужна. Я ее столько не ем. Меня больше волнует, повторяюсь, хлеб, картоха, макароны, бензин... Можно хлеб и самому испечь, только и мука подорожала. И вообще - мы в Питере живем. У нас другая жизнь, другие критерии. Постоянно публикуют статистику, что 80% или около того нашего населения вообще никогда заграницей не были. Какая им разница сколько стоит клубника в Испании?! Так что Крым не плохой вариант. У меня лично в 90-е годы отдых на юге даже в повестке дня не стоял. Я в Вырице отдыхал. 2002 в первый раз с советских времен поехал. Да, конечно, меньше стали и машин покупать, и на юг ездить, и в ресторанах сидеть. А что? За все надо платить! И за Крым тоже. Нравиться кому или нет, за линию партии и правительства вы или нет. Всё, что я хотел сказать, что пока мы платим не так уж и много. Отказ от отпуска в Испании или в Таиланде не самое страшное в жизни. Но это пока. Еще не вечер. И огород может действительно пригодиться. ИВАН БУХАЕВ пишет: А чего,здеся этот Boyarushka-самый главный?вроде управляет энтим форумом? Кто знает? Все Вырица-Вырица только и слова пишет.А это мужчина или девушка? Все знают Главный-неглавный, но самая активная точно. Без нее нам никуда. Проверено.
SAG: VT1978 пишет: За все надо платить! И за Крым тоже. Нравиться кому или нет, за линию партии и правительства вы или нет. Точно-точно! Однако я не припомню, чтобы в этой стране расплатиться когда-то пришлось Правительству. Кириенко вряд ли стоит принимать всерьез, верно? В цивилизованных странах подобное случается. А вообще-то я в этой ситуации руководствуюсь афоризмом К.Пруткова "Не принимай горя и неприятностей на свой счет, а всегда относи их на казенный" (думаю, не совсем переврал:) Сейчас опять будут ругать за не-в-теме-написанное VT1978 пишет: У меня лично в 90-е годы отдых на юге даже в повестке дня не стоял...2002 в первый раз с советских времен поехал Совпадает с моимм бэкграундом, даже год!
VT1978: SAG пишет: Однако я не припомню, чтобы в этой стране расплатиться когда-то пришлось Правительству. У нас в стране все бывало. Николай Александрович, к примеру... Но что правда, то правда - платит как правило народ. Но можно сказать и сами виноваты - сами голосовали или не голосовали, сами поддерживаем на 85% (или сколько там рейтинг самого), сами смеялись над оппозицией... Ну и т.д. Депутаты и министры, конечно, тоже пострадали. Было миллиард евро состояние - стало 800 тысяч. Вот это и удивляет. У них же все там - счета, дачи, виллы, дома, жены, дети, любовницы... И как с таким тылом решились на Крым, на конфронтацию с западом и прочие великие дела.
ИВАН БУХАЕВ: ага,спасибо VT1978 значит Boyarushka-девушка и активная.это Хорошо!
Boyarushka: ИВАН БУХАЕВ ,вы не от Злака случаем?
ИВАН БУХАЕВ: а что.встречались не раз
Boyarushka: ИВАН БУХАЕВ ,оно и видно...
AS: Промышленность очень сильно просела. Где-то в разы. Огромные неплатежи, и в результате не на что покупать доллары, а приходится продавать. Все ждут денег, и на зарплату едва удается наскрести. Похоже и апрель у меня закончится выплатой зарплаты, т.ч. работники, пока кризиса не увидели. Но мы проедаем накопленное. И государство тоже, как я понял сильно потратилось из всяких стабфондов. Все это рано или поздно кончится. Вообще именно богатые и средний класс сейчас стали жить хуже. Если власти опять добьются доступа к западным кредитам, протянут еще лет 10. Но в этом случае нельзя воевть в Украине, а это необходимая анестезия. Вот уже Патриот и Юрий вспомнили про претензии к властям... Вот так, коридор возможных решений сужается. Особо возможности маневра ограничивает Крым. Отыграть взад нельзя, и оставить в России тоже. Это гарантия развития кризиса. Если к кредитам не пробьются, через год кончатся все заначки. И у бабаушек и у государства.
f44: AS пишет: Если к кредитам не пробьются, через год кончатся все заначки. И у бабаушек и у государства И что по Вашему мнению будет с Россией и с бабушками?
VT1978: АС, что-то я не помню чтобы кто-нибудь на форуме полностью поддерживал политику партии и правительства. Все мы власть и ее политику ругаем, разница лишь в пределе этой критики. А по други вопросам и спорить не буду - полностью согласен. Проедим запасы - плохо будед и России, и бабушкам.
Сбитый лётчик: VT1978, если в системе отсутствует обратная связь, любая критика - глас вопиющего в пустыне. "Проблемы негров шерифа не волнуют", как говаривали на Родине Обамы до отмены расовой сегрегации.
AS: f44И что по Вашему мнению будет с Россией и с бабушками? Думаю по образцу 1985-1992 годов или, не дай Бог, по образцу 1917 года. В лучшем случае остаемся без нацреспублик (туда им и дорога), в худшем Сибирь уйдет. Зависит от того, сколь рано власть поймет неизбежность реформ. Бабушки с огорода кормиться будут. Они еще помнят как картошку сажать. VT1978 что-то я не помню чтобы кто-нибудь на форуме полностью поддерживал политику партииЭто Вы сегодня пишете, а год назад, был совсем другой настрой, в т.ч. и у Вас. А в декабре 2011, наоборот никто за Путина не осмеливался заступиться. Без войны мы быстро вернемся к 11 году, только с голодным населением. Абсолютного зла, и единогласия не бывает, но среднее настроение дрейфует.
Boyarushka: На бананы резко упала цена.Даже в магазах премиум-класса ,они не по 90.
SAG: Еще один звоночек к финальному акту: http://top.rbc.ru/finances/22/04/2015/5537975b9a79474dc1d65359
Boyarushka: http://m.dp.ru/Article/3ee3440b-6fa4-44f0-9a8b-25376f3cb388 Андрей Липатов, генеральный директор холдинга «Теплоком»: В своей инвестпрограмме мы оставим только высокорентабельные проекты. Это прежде всего перенос производственных мощностей с Выборгской наб. в Вырицу. Освободившиеся помещения будем сдавать в аренду. На нашем заводе в Калуге из-за сокращения объемов выпуска продукции освободится часть площадей, которые также сдадим в аренду. А вот свои девелоперские проекты на Парнасе отложим до лучших времен, так как в нынешних условиях их окупаемость превышает 10 лет.
SAG: Не пора ли снова поднять топик? Вслед за курсом Август всё-таки событийный месячишко, не правда ли? Смотрю, покатились цены в горочку. Сегодня все компании по стройматериалам отозвали свои ТКП, и так со сроком действия два дня. Лихо! Кто успевает, думаю, стоит рассовать свободные рубли в давно мечтаемое.
AS: Пора. Каждый день проезжая мимо заправки вижу как вновь упали цены на бензин. В душе мелькает мысль, а как оно там в России. Похоже в этот раз резервов уже не осталось. Моя контора оставшись без меня, фактически разорилась и мне пришлось вмешиваться, но на этот раз уже реально увольнять много народу, проводить радикальные и злобные реформы. Более того вокруг много людей не в силах выплачивать долги. Судебные процессы затеянные под новый год выходят на стадию банкротств и арестов счетов. Это значит предприятия не смогут работать никак.
нат: что делать?можно тоннами закупать бензин или все таки подсолнечное масло,а заодно соль спички и сахар?
SAG: Ну соль и сахар иметь в загашнике всегда неплохо По моим личным ощущениям вскоре одними из самых востребованных предметов будут инструменты из арсенала так любимых Патриотом Альфы и Вымпела. Это шутка с долей шутки. Я говорил про что-то, на что Вы, скажем, копили, но не решались приобрести. Кому бензопила, кому оверлок, кому телевизор. Моя мама перед ноябрём 2014 года купила себе планшет и к моему немалому удивлению освоила его. Теперь а) не расстаётся с ним, б) постоянно говорит, что сейчас бы такую штуку не могла себе позволить, а как без него
VT1978: Да, загадка природы. Цены на нефть падауют, нефти завались, а у нас по словам Сечина возможен дефецит и цены только растут. 95 уже за 37, или в лучшем случае чуть дешевли 37... Ответ у меня только такой - недостачу в бюджет за счет нефти покрываются из нашего кармана. Людям же надо по 37 лямов часы покупать!? SAG , и моя мама в тоже время купила планшет и тоже его очень полюбила.
нат: я всегда горжусь такими мамами-которые осилили планшет-интернет!все таки наш народ не такой уж безнадежный!
AS: Согласен, народ не глупый. Моя тоже в Интернет со скайпом освоила. Обидно только что все вместе ничего путного построить не можем.
AS: SAGНу что, похоже, пушистый зверек зашевелился в гнездышке и начал высовывать носок? Как, AS? Ну, да. Кому день сурка в феврале, а кому и ... в августе. Хоть бы до сентября дотянуть. С Китаем похоже на долго. Самое поучительное в этой басне, так это обязательства продавать нефть Китаю в юанях...
SAG: Вообще-то я имел в виду другого зверька AS пишет: это обязательства продавать нефть Китаю в юанях Посмотрим, как все будет развиваться. При определенных условиях разрыв контракта - наиболее оптимальный выход. И "Мистрали" показали, и сам это проходил. Хотя обычно штрафы существенные. Будет как в начале 90-х нефть в обмен на китайские пуховики и бумажные консервированные сосиски "Великая стена", как думаете? Тут про одну компанию дошла информация. Один богатый человек, получивший "домашнее задание" следить за этой конторой (через владение, разумеется) разуверился найти покупателя на этот токсичный актив и застраховал его от банкротства в страховой компании другого обеспеченного человека. Оба - друзья Михал Иваныча. Вот интересно будет на эту драку скорпионов понаблюдать, правда?
SAG: Ну что, похоже, пушистый зверек зашевелился в гнездышке и начал высовывать носок? Как, AS?
AS: Вот интересно будет на эту драку скорпионов понаблюдать, правда? Да не впервой. Другое дело, что сейчас денег что бы залить конфликт нет и не будет. Колличество переходит в качество. Скоро кто то сакжет что король голый и неожиданно все ему поверят. Нас с Вами тут затопчут, как пособников воровского режима.
SAG: AS пишет: Нас с Вами тут затопчут, как пособников воровского режима Ну я же простой фермер-любитель-огородник, Вам ли не знать?
AS: Ну тогда как мироеда кулака...
SAG: Да, такой вариант, конечно, исключать из рассмотрения не следует. У нас город морской, если что, на пароход
SAG: Вот интересно сейчас наблюдать даже за молчанием местечковых властителей Или опять великий выйдет и похвалит Наибулину? Дивно то, что сейчас даже повышением ставки ситуацию не исправить. А народ побежал снимать рублевые вклады, чтобы послезавтра купить евро по 100??? Похоже, завал будет серьезный. Если уж Bloomberg решил удариться в шаманизм по поводу того, что было раньше, когда индекс падал на 5%. Да, дело керосиновое. Кто там не к месту вспоминал про керосиновую лавку?
VT1978: Пушистый зверек вышел из норки - я так понимаю это культурный вариант фразы "скоро полный п..." Хорошо! Особенно сейчас надо не терять чувство юмора.
SAG: Даже с поправкой на отпускной сезон, что-то нет ажиотажа ни в магазинах бытовой техники, ни даже в "юлмартах". Последние даже ценник впопыхах не подняли. А ведь там тотально все импортное. Еще один существенный момент, кстати. Стало быть, народу нечего тратить, матрасы вспороты еще в ноябре прошлого года. Да, пора покупать соль, керосин, спички и дробовик....
AS: Открываешь российские сайты, и читаешь - рубль укрепился. Тереь он 70. Смутно помню, что когда он последний раз дня 3 назад укреплялся, то был около 60. Как там было у Оруэла... Тем временем господа начальники заняты блокировкой Википедии. Вот именно это сейчас так важно. Как же хорошо быть по эту сторону границы. Здесь все работает. Заказов навалом. Никто ничего не блокирует. Только бензин еще подешевел.
SAG: AS пишет: Смутно помню, что когда он последний раз дня 3 назад укреплялся, то был около 60 Ну вот он и укрепился у самой нижней границы в этом году И ни за что ее уже не покинет Все дело в описательной части. Помните анекдот (из любимых)? Бежали Никсон и Брежнев вдвоем нью-йоркский марафон. Никсон бодро прибыл первым, Брежнев едва доплелся к финишу. Освещение этого события ТАССом: "В то время, как американский президент пришел предпоследним, наш Генеральный секретарь был вторым в этой трудной гонке!"
AS: У нас город морской, если что, на пароход Философский параход был один, а барж с Заключенными Каналоармейцами много... Но вот что интересно, так это то, что народ готов съесть что угодно, кроме роста доллара. Это у нас такой патриотизм. Интересно сколько человек в США знают курс рубля? Не считая иммигрантов конечно.
Патриот: Смотрю,в этой теме все вдруг гоношиться начали,решил заглянуть.:)) И первый вопрос,а что,рубль обвалился?Только что узнал это.Как же на самом деле хорошо хотя бы несколько дней не быть в интернете,и тем более не смотреть телевизор.Хотя,TV я не смотрю уже давно. SAG пишет: Кто успевает, думаю, стоит рассовать свободные рубли в давно мечтаемое. А у кого их нет,свободных рублей,что делать?! SAG пишет: Моя мама перед ноябрём 2014 года купила себе планшет Да,помню то время...Помню панику и очереди.Хорошо,что я в этом всем не участвовал.:) P.S.SAG и AS,про "Альфу" и "Вымпел" помню.Завтра отвечу,сейчас спать хочу.
SAG: Патриот пишет: А у кого их нет,свободных рублей,что делать?! Кому нечего терять, кроме цепи от велосипеда, тому хорошо и беззаботно, наверно Я бы ответил "зарабатывать". Но и это не всем подойдет А Китай опять полешко в пожар сегодня подбросил. Ждём укрепление по As'у до 75-ти
Патриот: SAG,да,я этого и не скрываю.Лично мне пока что действительно хорошо и беззаботно.Кризис сильно не докучает и по запрещенным польским яблочкам я не плачу. Кстати,ни разу их не покупал даже тогда,когда они были.Так что мне действительно безразличны все эти продуктовые санкции.Мне неприятен только идиотизм весь этот с уничтожением продуктов.Я уже писал про это. Да,не всем.Лично я зарабатываю столько,сколько мне нужно,что бы прожить,в культ деньги не возвожу и людей,которые считаю,что все в этом мире сводится к деньгам недолюбливаю.По крайней мере,стараюсь с такими не общаться по возможности.И заметьте,я недолюбливаю не более богатых или более успешных чем я,а именно тех,кто постоянно и везде трясет своими деньгами как средством решения любых проблем. А так,когда я пишу в этой ветке,то я за страну свою переживаю больше,чем за себя,за людей. SAG,наверно у Вас сегодня на душе досада.Рубль стал укрепляться. Правда,наверно,временно. P.S. В последнее время я все чаще стал задумываться о создании своей благотворительной организации.Мне хочется заниматься благотворительностью.
SAG: Патриот пишет: наверно у Вас сегодня на душе досада.Рубль стал укрепляться. Правда,наверно,временно Нет, досады нет. Мне очень слабый рубль не нужен. 100 рублей за евро к Новому году будет нормально Да, коррекция тренда не сломает, Вы верно отметили. Патриот пишет: Лично я зарабатываю столько,сколько мне нужно,что бы прожить, Можно только позавидовать подобному равновесию желаемого и достигнутого. Я руководствуюсь по жизни несколько иными правилами. Система целей от тактических к стратегическим, работа по их достижению с постоянным контролем состояния. А деньги лишь инструмент в этой захватывающей игре Патриот пишет: по запрещенным польским яблочкам я не плачу. Кстати,ни разу их не покупал даже тогда,когда они были. Это Вы так думаете Просто подавляющее большинство яблок, что к нам привозили были оттуда. Яблоки хорошие, а поляки очень трудолюбивые фермеры. Видел и знаю. По санкционке я не скучаю, я её имею в холодильнике. Границы пока не закрыли. А играть по навязанным государством правилам, говоря совсем грубо, западло. Пармезан в Перми не сделают, там снова выйдет танк. Я танками не питаюсь и семью ими не накормлю. Возвращаясь в тему. Меня больше беспокоит даже не РФская экономика. Я её знаю достаточно, не понаслышке и из разных индустрий (так получилось, что мои друзья хорошо учились а потом долго делали карьеруи теперь работают в добром десятке контор, что Вы постоянно слышите в новостях, на непростых должностях). Встречаясь и сопоставляя услышанное, я могу делать выводы. Не говорить, как тут какой-то персонаж утвержал, дескать "наши АЭС -лучшие в мире", а анализировать происходящее. Ситуация достаточно грустная, доложу Вам. Гнить можно ещё долго. Но то, что отставание даже от Китая неликвидируемое кроме как тотальной войной, мне, например, очевидно. Мне интересно как Европа будет решать те проблемы, что накопились в ЕС, не почернеет ли она окончательно, не потеряет ли своей привлекательности с точки зрения места для проживания простого пенсионера
Ява: А чтобы этим заниматься как раз и нужны деньги-и немалые!
Патриот: Ява,да,согласен.Поэтому большая благотворительная организация для меня,это наверно утопия.Но благотворительность благотворительности рознь. Вот заработаю за зиму денег и сделаю что-нибудь в Вырице. Посажу лиственницы где-нибудь в лесу,к примеру.Чем не благотворительность?! И пошла эта власть на все четыре стороны,без неё разберусь.
Ява: Ты посадишь, а какой-нибудь придурок срубит. Кстати! Ты писал, что был в районе порогов. Там недалеко росли лиственницы. Не видел? Целы еще или уже срубили?
Патриот: SAG пишет: Можно только позавидовать подобному равновесию желаемого и достигнутого. Не стоит. Желаемое и достигнутое может не зависеть от денег и тем более от их количества.Такое Вы можете предположить? Я вообще,в жизни,крайне равнодушен к материальному и еще более равнодушен к роскоши.Ну есть у меня сейчас портмоне,которое стоило несколько тысяч(3 или 4,уже забыл),ну и что?!Завтра оно испортится и я куплю себе портмоне за 200 рублей в переходе метро.И буду точно так же счастлив.Тоже самое и с телефоном.Купил себе Galaxy 3 еще в феврале и до сих пор не понимаю зачем...Пользовался же до этого телефоном за 1.5 тысячи и нормально было,не хуже.Тоже самое и со всем другим. Хоть,впрочем,если быть откровенным,то все дорогие вещи,в последнее время,я купил в отместку одной девушке,которая постоянно меня упрекала тем,что у меня их нет...Зато теперь у меня это все есть,а меня у нее нет! Вообще,я очень люблю одну цитату из Библии:"Не собирайте себе сокровищ на земле,где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут!Но собирайте себе сокровища на небе,где ни моль, ни ржа не истребляет и где воры не подкапывают и не крадут.Ибо, где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." А если говорить честно,то все материальное тленно.То есть,я все равно умру и с собой на тот свет ничего не заберу.Если только детям,да внукам что-то оставить после себя.Да и то,неизвестно пока,будут ли они. Поэтому я считаю,что прежде всего необходимо обогащаться духовно и развивать в себе именно это направление.А уже все материальное само самой приложится.А не приложится,то и хрен с ним. SAG пишет: Это Вы так думаете Нет,SAG.Буду откровенным,я яблоки вообще не очень люблю.Поэтому никогда их не покупаю,что наши,что импортные.Без разницы.Ем их только из собственного сада,когда они есть.Вот в этом году,к примеру,у нас нет совсем яблок,но покупать их я все равно не буду. SAG пишет: Пармезан в Перми не сделают А я ел пармезан наверно один раз,если вообще ел.И дело даже не в финансах.Просто я совсем не притязателен к еде и ем то,что можно быстро приготовить и то,что совсем дешевое.Да я и дома-то,когда в Вырице,бываю не всегда.Только тогда,когда что-то помогаю по саду.А так,вокруг Вырицы столько прекрасных мест,что сидеть дома некогда,а телевизор смотреть тем паче. ЯВА! Согласен.Думал уже об этом.Поэтому я решил,что в черте Вырицы высаживать лиственницы,каштаны и другие ценные породы деревьев,дело не благодарное и нужно куда-нибудь поглубже забраться. А в Вырице,вдоль берега реки,можно посадить аллею из дубов,сосен и ясеня.В шахматном порядке.Взрослые эти деревья я навряд ли застану,особенно дубы,но все равно,когда-нибудь,лет через 100-200,вырастет прекрасная аллея.По ней буду прогуливаться люди и восхищаться красивыми деревьями,а на дубах будут сидеть пушистые белки и грызть желуди.И где-то на солнечной опушке найдется место и для лавочки,на которой будут сидеть бабушки с дедушками,вспоминая свою молодость.Как Вам перспектива? Я уже даже придумал откуда можно взять деревья,бесплатно.Около железнодорожного полотна их растет великое множество.И все они обречены,то есть рано или поздно их вырубят,расчищая полосу. Кстати о каштанах.Каштаны,которые посадила хозяйка магазина "Липки",частично разворовали.Две штуки исчезли.Уникальные люди,однако.Ну неужели нельзя съездить к Артиллерийскому музею,набрать там орешков и прорастить их?!У меня так одна подружка вырастила себе каштан. Да,Ява,был,но до лиственниц не дошел.Был ближе к Поселку.А Вы говорите про ряды из лиственниц?Если да,то на Викимапии они отмечены,значит еще есть.Вот ссылка. http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.344832&lon=30.226393&z=15&m=b&show=/30966137/ru/Лиственничные-посадки
нат: Патриот мечты конечно хорошие,но предполагаю,что через 100-200 лет нас всех затопит!или все покроется ледяной коркой.как говорят на востоке надо жить сейчас а это значит чувствовать ,восторгаться,любить!
Ява: Хорошо, что еще не вырубили. Очень красивое место! Жаль, что мне туда уже не добраться. А еще недалеко от Сиверского лесничества был очень красивый еловый лес. Ели очень похожи на голубые. Мы там раньше красные собирали.
Патриот: Ява пишет: Очень красивое место! Да,между Новосиверской и Вырицей действительно очень красиво.Я уже давно хочу выбраться к порогам на несколько дней с палаткой,но все что-то не получается. Ява пишет: А еще недалеко от Сиверского лесничества был очень красивый еловый лес. Ели очень похожи на голубые. Мы там раньше красные собирали. На счет этого леса,не знаю.Может его и вырубили уже,там сейчас очень много вырубок.Но я в нем наверно не был,хотя,в моем детстве,я с семьей ходил куда-то туда в походы.Сами походы я очень смутно помню,так было это очень давно,но я часто смотрю свои семейные фотографии из тех походов.И на этих фотографиях есть действительно красивые ели,у них ветки еще очень красиво свисают вниз...Так что,может это и есть тот лес. Да,красные в тех местах есть.А еще,в тех же местах,очень редко вырастают белые красные.Знаете такие?Они,кстати,в Красной книге находятся. Так что,леса нашли богаты на природные чудеса.
Патриот: нат пишет: Патриот мечты конечно хорошие,но предполагаю,что через 100-200 лет нас всех затопит!или все покроется ледяной коркой.как говорят на востоке надо жить сейчас а это значит чувствовать ,восторгаться,любить! Почему затопит?100-200 лет-это слишком мало для глобальных процессов.Да,локальные катаклизмы возможны,но конца света,я думаю,не будет. Возможно,Вы правы.По крайней мере,по всему выходит,что я какой-то странный человек,раз меня мало кто понимает.
нат: Патриот да нормальный вы,хочется мечтать о хорошем,добром и вечном-оставить свой след на земле,я за ваши мечты!
AS: Только мечты не должны оставаться словами. Пора уже превращать их в список достижеий. Вполне можно было выучить пару языков. Любим природу. Отлично. В 22 уже можно гулять по Путоранам, стать специалистом по крачкам, побывать в африканской экспедиции, зимовать в антарктиде, работать гидом на Байкале. Ну хотя бы обогнать меня в походах на Вялье. Время пошно. Четверть его для патриота уже прошла. И не надо прибывать в меланхолии по тому, что девушки не любят. Сделайте, что нибудь и полюбят. Им потом с детьми без зарплаты сидеть, а как можно опереться на человека рассуждающего о романтике. Купите остров в Тихом океане с яхтой, и они такую искреннюю романтику изобразят, которая и не снилась. А то так и будет разговор Штольца с Обломовым. Разговоры про благотворительность в будущем времени не катят. Куда достойнее не хвастаться всем очевидными свершениями. PS. Патриот, а Вы какие то брусья красить собирались... Подведите для себя итог за последний год. Умножьте его на оставшиеся 40 активных лет, и поймете, с чем придете к старости...
yuriy: Гребаный доллар!!!
SAG: Звоночки-бубенчики http://top.rbc.ru/money/01/09/2015/55e5a1dc9a79472e205cfdcb http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55e574dd9a7947f65aa813f8 Вторая - просто шедевр. О привлекательности рубля!
SAG: Внимание! http://www.rbc.ru/business/07/12/2015/5665b5e29a79472f86b38ce7 В прошлый раз, когда ""Роснефть" приготовилась к прыжку" , первым, с фальстартом, ушел в отрыв евро в район 80. Сегодня только 75....
Geos: Уважаемый SAG- Чудеса экономики)
AS: Сегодня ехал из Твери по Е105. На удивление пусто. На платный обход Вышнего Волочка не едет никто. 5 минут покараулил. Никого, а в Волочке пробки нет. На приличных заправках NESTE, Shell - никого. В октябре все было более забитым. Почти нет частных машин. Менты дрючат фуры.
KSV: Экономисты американского инвестбанка Bank of America Merrill Lynch (BofA) в своем обзоре заявили, что российская валюта может упасть до 168 рублей за доллар, сообщает РБК. По их мнению, подобное может произойти, если российские власти решится на резкий обвал рубля, чтобы не допустить дефицит бюджета. Например, если исходить из рискового сценария Банка России, в котором мировые цены на нефть снизятся до 35 долларов за баррель, установленный дефицит в 3% ВВП удастся удержать только при курсе 94 рубля за доллар. Если нефть подешевеет до 30 долларов за баррель, то курс должен быть в диапазоне 105-120 рублей за доллар, а бездефицитный бюджет можно обеспечить, только обвалив национальную валюту до 168 рублей за доллар. http://finance.rambler.ru/news/2015-12-15/bank-of-america-rossiiskaia-valiuta/
Geos: KSV- Вот Вам ссылочка на свеженькую публикацию с МаркетОракла- особый интерес представляет график Oil Price needed to balance budgets...- какая цена на нефть нужна каждой из перечисленных стран чтоб свести бюджет- http://www.marketoracle.co.uk/Article53311.html
VT1978: Вот еще меня насмешило сквозь слезы Стоимость топлива снижается на фоне дешевеющей нефти Что-то я никакого понижения цен пока не заметил.
SAG: VT1978 пишет: Что-то я никакого понижения цен пока не заметил В Европе здорово подешевел. Ну и у нас, если текущую рублевую цену пересчитывать каждый день в доллар А вообще-то, конечно, здорово все это! К НГ огурчики будут 500, помидоры- 1000? Хозяйка овощного ларечка, старая знакомая, просто голосит уже от базовых цен. То ли ещё будет. Но у нас же народец все стерпит, верно?!:) Любимая фраза гордого россиянина :"Блокаду же пережили". Так что, "Путина - в Мугабы" и, напевая "Врагу не сдаётся наш гордый " Варяг"", ввалимся под елочку. А там, в 2016 нас ждут новые "весёлые истории экран покажет наш"
Geos: SAG- Классика же ж- цены европейские, зарплаты- российские. VT1978- Вот график цен на бензин в США за год: http://www.gasbuddy.com/Charts Карта еще интересней http://www.gasbuddy.com/GasPriceMap
VT1978: SAG пишет: В Европе здорово подешевел. Значит мы не Европа . SAG пишет: Любимая фраза гордого россиянина :"Блокаду же пережили". Ну все-таки так говорят глупые люди, которые блокаду не видели и ничего о ней не знают. Да и блокадников совсем мало осталось. А я помню как люди пережившие блокаду готовились к голодным зимам на стыке 80-х и 90-х. Огромные мешки сухарей на кухне, 50 пачек макарон в чулане, 30 пачек желудевого кофе, сбор всего и вся включая листьев малины на типа чай и на махорку... Пока все-таки такого нет. Но согласен - еще не вечер.
SAG: VT1978 пишет: Значит мы не Европа Вне всякого сомнения. VT1978 пишет: все-таки так говорят глупые люди, которые блокаду не видели Да, это сродни самобичеванию. И одновременно мазохизму. При этом мир ушел вперед далеко-далеко, давно перемолов в сознании и WW2, и все, что с ней связано. А у нашего пиление опилок- любимое занятие. Лучше б OSB из них произвели и в дело пустили Сегодня самое интересное ФРС, все-таки. Хоть Наибулина и говорит плебсу, что не хер смотреть за курсом, смотреть нужно за пайкой
Geos: VT1978- Да, тоже помню как старшее поколение заготавливало сухари и перетапливало масло. Многие и потом это делали, в середине 90-х, но зато никто из внуков не остался бы в нужде в случае чего. Будем надеятся до такого не дойдет. SAG - Курс политики количественного смягчения в США видимо закончился раз ФРС подняло этот вопрос
AS: SAG Сегодня самое интересное ФРС, все-таки. Да, последствия таких решений больше, чем влияние России на мировую экономику. Поздновато боюсь.
SAG: Ну вот. Теперь стоит ожидать паритета евро-доллар. А как хорошо все начиналось: 1,35 доллара= 1 евро. Прелесть! А тут опять все начнут в зелень уходить. Не любо!
AS: Еще как начнут озеленяться, и не с евро, а с сырьевых валют. И еще нефть подешевеет, хоть, впрочем это уже видимо отработано в последнем падении. Ну зато не зря год назад российские банки в обменниках 3 цифру к курсу на табло приделывали :)
yuriy: Когда закончится нефть, Наш президент умрет. И мир станет немного печальней, А слезами - гренландский лед. Проиграв эту битву, Мерседесы сдадут ключи. И вновь, седлая коней, Герои вынут свои мечи. Когда закончится все, Настанет век золотой. И мы снова будем летать Без огня за своей спиной. Наши крылья окрепнут, А помыслы станут чисты, Когда закончатся все деньги, И все банки будут пусты. Мух глобальных проектов Рыба сожрет в реке, И страна заживет На своем родном языке. Рухнет вся безопасность, И зло завистливых глаз, Нам будет легче дышать, Когда закончится газ. И мы вновь научимся любить, И дружить со своей головой. И прекратится халява, И наши вечные ссоры с тобой. Все русалки и феи Будут молиться за нас, Когда мы выпьем всю нефть, Когда мы выкурим полностью газ!
VT1978: Ура! Есть прогресс по теме! Неделю назад 95 на Шеле стоил 38.08, а вчера аж 37.89!!! Вот это падение цен на бензин!
SAG: Сегодня после легкого анализа одного только новостного ресурса родилось такое: Это ничего, что http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5695474a9a79477476763d26 Зато у нас есть вакцина от болезни, которой у нас НЕТ! http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56965f529a79476f50ee4bae И жить мы будет плохо http://www.rbc.ru/economics/13/01/2016/56961d689a79470cee438640 , но недолго http://www.rbc.ru/politics/13/01/2016/569620499a79470fe6bca1b0 А может и долго http://www.rbc.ru/economics/13/01/2016/569609a59a7947f3603e2623
SAG: После всех мантр, что зачитали оракулы во главе с Димоном на памятной панихиде по родной экономике сегодня, стало понятно, что надо доставать из шкафа и чистить от нафталина забытое словечко "стагфляция"
yuriy: Скоро за капустой и картошкой в поля пойдем! Веселуха!
yuriy: Когда закончится нефть, Ты будешь опять со мной. Когда закончится газ, Ты вернешься за своей весной. А мы посадим леса И устроим рай в шалаше. Настанет объем в душе. Когда закончится нефть, Наш президент умрет. И мир станет немного свободней, А слезами греланский мед. И проиграв эту битву, Мерседесы сдадут ключи. И вновь седлая коней, Герои вынут свои мечи. Когда закончится все Настанет век золотой И мы снова будем летать Без огня за своей спиной А наши крылья окрепнут И наши помыслы станут чисты Когда закончатся все деньги И все банки, блин, будут пусты Мух глобальных проектов Рыба сожрет в реке И страна заживет На своем родном языке Рухнет вся безопасность И зло завистливых глаз Нам будет легче дышать Когда закончатся нефть да газ И мы вновь научимся любить И дружить со своей головой И прекратится эта чертова халява И наши вечные ссоры с тобой И все кащеи и ведьмы И все будут молиться за нас Когда мы выпьем всю нефть Когда мы выкурим этот, блин его, газ
f44: Кто помнит,как кто выживал в кризисные 90-91 года,может тот опыт и сейчас поможет. Как сказалyuriy сбор овощей я тоже проходил,а ещё...
f44: В те года прошёл слух,что собирают картошку на полях.Именно не воруют,а доби рают не собранную.Ну и я рванул,да картошка есть,несколько раз съездил,домой привёз.Почти героем себя чувствовал.Картоха тогда стоила 2-90 за кг. И раз повезло,приехал в Капитолово ,а там какое-то сельхоз-мероприятие ,трактора тащат за собой какие-то мет.рамы с дисками и будоражут почву. Ну набрали все,одна бабушка плакала _не унести ей все было. У меня был абалаковский рюкзак,сын помог на меня его взгромоздить.Так до дома и ехал. Потом жёлтое-армяне,но это смутно. Потом наступила зима. В то же время был на рыбалке,поймал корюшки более 300 шт,иду с рыбалки и думаю : семью накормлю,а нет ,масла нет.Надо часть улова продать.А как,никогда ничего не продавал. Встал у метро Гр.Проспект,выложил товар,первый покупатель:сколько,ну озверели. Стало совсем не комфортно просто стыдно,пошёл домой. Иду домой и думаю:я же рыбу не украл,за метро и электричку платил туда и обратно,по льду 4 км шел,рыбу ловил.Короче вернулся и всю рыбу распродал. И так до конца апреля моя семья горя не знала.
AS: SAG стагфляция Боюсь придется быть ближе к народу и вспомнить слова "карточка", "передача", "кто крайний", "а вы здесь не стояли". Сочетиние "выбросили колбасу" обретет старое значение.
SAG: AS пишет: "а вы здесь не стояли". Мне больше нравится "Вас здесь не стояло" Я бы предпочёл эту картину понаблюдать со стороны, пожалуй
f44: AS пишет: Боюсь придется быть ближе к народу А не надо боятся,проще надо быть.
SAG: f44 пишет: проще надо быть. Простота спасёт мир, перефразируя классика? Нет, это вряд ли.
f44: SAG пишет: Простота спасёт мир, Я не про спасение мира,а про человеческие отношения.
AS: SAG Я бы предпочёл эту картину понаблюдать со стороны, пожалу Вот это точно. Удачи!
Ява: Сколько себя помню, то живу при постоянном кризисе и в борьбе за выживание! Если лес до конца не вырубят, то прокормит.
нат: Ява вы правы,моя приятельница в 90 года так и выжила на руках несовершеннолетние дети,мужик сбежал , институт рапзваплился,так вот она собирала ягоды грибы и все обменивался на "жратву", конечно помогло ещё вязание и умение шить!Так думаю,нам русским все под силу,выдюжим!
VT1978: Все-таки кризис это одно, а борьба за выживание это другое. Борьба за выживание это война, голод. Ну блокада, к примеру. Я борьбы за выживание, к счастью, не помню. Были не так давно трудные времена, очень трудные. Но все-таки от голоду народ не погибал, по крайней мере не массово. Да и жили мы не так уж плохо в последний период, да и живем еще пока. Будет трудно, но дай Бог до борьбы за выживание не дойдет. Ну а грибы с ягодами и умение шить лишними никогда не будут.
yuriy: Как сказано в одном нашем фильме и если немного перефразировать:"Сколько уж раз были и щиты и занавесы и блокады и санкции, а потом всё равно...русские казаки в Париже!" Другое дело кризис в своих головах.
AS: В 90-е, нам гуманитарную помощь везли. Кредиты давали. Был Горбачев, который принципиально не ввязывался в войны. Еще был задел всяких редкоземеньных и не очень металлов, пошедший в металлолом заграницу. Всякие там золотые микросхемы. Я на них выжил в одну зиму. Теперь этого нет. Так, что в этот раз может быть голоднее.
yuriy: AS пишет: Всякие там золоте микросхемы. Палладиум
SAG: yuriy пишет: русские казаки в Париже!" Другое дело кризис в своих головах Вот этот сценарий и есть кризис в голове. Причём, фатальный. AS пишет: Всякие там золотые микросхемы О, золотые времена Машины ЕС, СМ, как-то встреченная "Наири", разбирая которую я сломал два молотка Они менялись чуть не в пропорции 1:1 на 386-й комп.
yuriy: А как же конденсаторы керамические КМ!?
AS: yuriy А как же конденсаторы керамические КМ!? это зависит от того кто и что приватизировать успел
AS: Желтые для черных? Нет черные для белых Кто помнит, что это такое?
SAG: Кажется, типы сборок тех самых 86-х:)
SAG: Какая приятная находка: http://slobodin.livejournal.com/165176.html Без большой политики об экономике и изменившейся модели поведения "труженика" в РФии. Точная, трезвая и незлая оценка.
AS: Кажется, типы сборок тех самых 86-х:) Приходишь на будущую Юнону со списком микросхем. ЛА3, ИЕ7, ИР9... Тебя спрашивают - желтые (планарный золоченй корпус) для армян (они тогда золото скупали) Отвечаешь - нет, черные в DIP корпусе, для белых. Тех кто их по назначению применял Синклеры.АОНы делал.
SAG: Я помню тему с разъёмами, в микросхемах золота меньше было. Бизнес строился ступенчато: разъёмы снимали одни, рассыпали другие, смывали золото третьи. Последняя работа считалась дико опасной: цианиды и т.п. Но и цена увеличивалась в разы от этапа к этапу.
AS: SAG Какая приятная находка: Согласен. Почитал и другие посты. Спасибо! Только автор исходит из того, что суровая реальность протрезвит мозги. Опасаюсь, что он оптимист. Люди предпочтут умереть под флагом, но не усомниться в величии. А те, кто осознал - уедут. Еще мне понравилась его точка зрения на Китай в предыдущем посте. То о чем я пишу последние годы. Пол триллиона долларов за год проел Китай из стабфонда. А запад легко перенес это, даже продолжая рости. Вот оно истенное сопоставление экономик.
AS: Хороший комнтарий Сванидзе http://echo.msk.ru/blog/svanidze_n/1695480-echo/
Geos: AS- помню в детстве видел белые советские микросхемы с золочеными лапками, с красивым окошечком сквозь который был виден кристалл чипа, кажется какая-то разновидность памяти. Сейчас эти микросхемы наверно выгоднее продавать как раритетный винтаж чем обдирать с них позолоту)
yuriy: Вот чего кризис с людьми делает! Сегодня в магазине дали на сдачу две двадцати пяти рублевых юбилейных монеты SOCHI 2014. Дали по номиналу. Монеты были в прозрачной пластиковой упаковке.
SAG: Из новостей следует, что ситуацию с валютным курсом нельзя считать обвалом. http://www.rbc.ru/politics/21/01/2016/56a09f6f9a7947ab5c67598b О, мой любимый великий и могучий русский язык!!! Предлагаю происходящее считать "привалом"
VT1978: SAG пишет: Из новостей следует, что ситуацию с валютным курсом нельзя считать обвалом. При том, что это и не главная новость дня. Все выпуски новостей начинаются с Молдавии !!! f44 , печально это все. Думали, что все это в прошлом, но может и опять так будет. Так что рыбаловные снасти неплохое вложение в кризис.
Патриот: f44 пишет: В те года прошёл слух,что собирают картошку на полях.Именно не воруют,а доби рают не собранную. f44,когда нас-студентов отправляли в поля от академии,проходить практику,то мы так же делали.Собирали для себя несобранную картошку,морковку и свёклу.Правда,много брать нам не разрешали.Но все равно,такой собранной картошки,например,хватало до весны иногда. f44 пишет: Надо часть улова продать.А как,никогда ничего не продавал. Встал у метро Гр.Проспект,выложил товар,первый покупатель:сколько,ну озверели. Стало совсем не комфортно просто стыдно,пошёл домой. f44,как мы с Вами похожи! Я очень хорошо собираю лесные ягоды,чернику в частности.От отца передалось,видимо.Собираю чисто,аккуратно и много за один раз,но торговать ягодами у меня не получается.Вот не могу через себя переступить и всё.У меня в голове сразу возникают мысли,что я прихожу в лес не с целью отдохнуть,а с целью заработать денег.То есть,я эксплуатирую лес,который люблю.Совсем другое дело,если ягоды из леса я приношу домой.Этому я рад.:) Не знаю,как исправить эту ситуацию.Просто,наверно,я не человек бизнеса.
VT1978: Патриот пишет: Не знаю,как исправить эту ситуацию.Просто,наверно,я не человек бизнеса. Это тяжелое наследие советского строя. Когда торгаш, спекулянт был хуже чем грабитель и насильник. Подофилу не могли дать больше 15 лет, а за спекуляцию валютой - вплоть до расстрела. Даже вот недавно мелькнул по телику "Бандитский Петербург". Разговаривают два братка мол торгаш не человек, его можно только доить. Даже вот тут такое отношение. А продать свой честно пойманный улов или трудом и потом собранные ягоды - нет здесь ничего плохого. Хотя и мне это трудно.
Патриот: VT1978 пишет: Это тяжелое наследие советского строя. Согласен с Вами. VT1978 пишет: А продать свой честно пойманный улов или трудом и потом собранные ягоды - нет здесь ничего плохого. Хотя и мне это трудно. Да,наверно.Но вот и Вам это трудно.Наверно мы какие-то не прогрессивные.:) А Вы пробовали что-либо вот так вот продавать? Самое интересное,что в детстве мне никто не говорил,что так делать плохо.У меня как-то само собой такое мировоззрение сформировалось.Наверно потому,что в моей семье никто бизнесом не занимался...
AS: Ознакомился с новым списком стран по уровню ВВП http://investorschool.ru/samye-bogatye-strany-mira-2015 ВВП России упал в 2 раза. Россия теперь на 15 месте с 1% мирового ВВП Впререди Корея, Мексика, Австралия... Это при том, что по моему ВВП завышен раза в 2. А у нас спор о падении на 3 или 3.2% и грезы о росте. Ну-ну!
SAG: Забавно нефть колеблется. Посмотрел, что один и тот же уровень цены WTI, да и Брент проходили уже несколько раз с декабря прошлого года. Залез в любимый Блумберг, составил некое подобие графика. Сначала ошибочно поставил сравнение с евро, потом убрал и поставил доллар (все же в долларах котируют). Снял нестыковки по времени, где смог, конечно. Торги на доллар мало совпадают со временем торгов по нефти. Понял, что психологию не убрать, т.к. точку отсчета (33 долл/бар) проходили как "вверх", так и "вниз". Тем не менее получил, что при одинаковой цене на нефть 33,25 доллар стоил 75,95 08/01/16 и 77,93 сегодня при прохождении той же точки. 2 рубля разницы. За месяц. Иначе, как рублевой инфляцией это не объяснить (или я неправ?). Получаем 3, ну пусть 2,5 % месячной рублевой инфляции при сохранении текущего уровня (25-35) цены на нефть для РФ. 30% годовой инфляции в пересчете на год. Неслабо.
Ява: Все возвращается на "круги своя". Вот уже и до продуктовых карточек дошли! А в правительстве "пик кризиса пройден". Остается ждать когда официально девальвацию объявят и в очередной раз народ по самое не балуйся опустят. Да, веселые дела творятся в России!
SAG: Так а "стрижка депозитов" - это, разве, не "по самое не балуйся"??? И это при том, что в прошлом году приняли законы, фактически запрещающие хранить деньги не в РФ, и даже обязывающие их сюда вернуть.
Серафима: Экономику Петербурга признали убыточной http://www.rbc.ru/spb_sz/26/02/2016/56d003c69a79470860ddd1a1
SAG: Ну вот и дождались! Правителей явно печалит, что у народишка еще есть кубышки. Пора-пора выпускать заём! http://www.rbc.ru/finances/27/02/2017/58b3e5589a7947c625316871
Ява: Это мы уже проходили! До сих пор лежат облигации послевоенных займов (как память оставил). Разница только в том, что тогда обязаловка была, а потом государство ,как всегда, кинуло граждан.
SAG: Не дает мне покоя эта фиговина, биткоин. Смотрю на нее уже почти год, размышляю. Это пока другие деньги на ней поднимают Ну и шут с ними, я завистлив, но не настолько, чтобы скрупулезно подсчитывать чужие гроши Интереснее поразмышлять. Попробую вслух. Так мысли легче отфиксировать, да и может кто поправит/подскажет/покритикует. Итак, криптовалюта. Что удалось для себя выяснить. Мерилом (эквивалентом, инструментом, ценностью) является нечто, неосязаемое, существующее в виде некоего кода, набора символов. Утверждают, что количество их конечно. Уже странно. Любой, использовавшийся и ныне используемый человечеством инструмент платежа не имеет четко обозначенных пределов, в которых существует. Ракушки, золото, печатные ассигнации можно извлекать практически бесконечно. Общий произведенный землянами продукт увеличивается почти всегда (исключение - войны, катаклизмы и т.п.). Растет, как следствие, потребность в оплатах, увеличивается денежная масса. Она и по другим причинам увеличивается, но неважно. Если считать, что количество биткоинов конечно и они становятся всеобщим эквивалентом, то их цена неизбежно должна расти. Пока человеки не придумают другой эквивалент. Напоминает известную историю с тюльпанами, не правда ли? Второй существенный момент. Сейчас важна скорость расчетов. Биткоин, говорят, быстр. Но не сильно быстрее традиционного перевода. Вон, рубль в интернет-банке за день может сменить хозяина несколько, поди, раз. Во всяком случае, мои упражнения с этим инструментом, проведенные за последний год, говорят о том, что и в этом способе скорость достаточна. Преимущество биткоина неочевидно. Третий момент- конфиденциальность сделки. Пожалуй, самый интересный. Вроде бы, биткоин бьет всех. Все в темной зоне (я это очень люблю, признаюсь ). Ан, не все так просто. Для выхода на биржу нужна идентификация, а это IP, нюансы и неудобства. С другой стороны, ладно, прошли, допустим, эти фильтры. Есть у нас заветный. И что? Купить чашку кофе? Глупо. Дозу? Интереснее, но и только. Можно и попроще. Автомобиль? Уже вопросы. Чек-то я сохраню. А биткоин эфемерен. Яхту? Ну, предположим, да. Верфь-то обалдеет от счастья такого, иметь биткоины на счету, однозначно! И потащу к себе, в марину. В чем конфиденциальность? Все поглядят и скажут: "Г-н <полковник Захарченко> притащил себе новую яхту" Смешно! Тут, что с коином, что без оного, засада. Едем дальше. Раз так, то все перечисленное выше мне говорит о том, что эта игрушка - всего лишь инвестиционный инструмент, имеющий вид пирамиды. По простому, МММ. Пока все верят, что он чего то стоит, он дорожает и пухнет. Хорошо было прийти к началу строительства пирамиды? Да кто б спорил, ясно дело, хорошо. На это же указывает и график цены этой игрушки в валюте. Экспоненциальный рост, сопровождающийся падениями в точках психологически важных величин, им достигнутых. Это игроки прибыль фиксировали, как я понимаю. Итог: заманчиво, но поздно.
yuriy: Точно все подмечено. Пирамида. Только те, кто в начале процесса что-то поимели.
AS: Пора в Биткоины переводить бюджет РФ :) У нас же цифровая революция намечается...
SAG: Это чтобы брякнулось все круче? "Грошцена", местный эквивалент? Вчера прочитал хорошее определение для биткоина. "Удовлетворённый запрос на конфиденциальность". Так и есть. Только там почему-то про отмывание все толковали. Вот ещё одно слово, которое все применяют как кому придется. Наполняя неправильным смыслом, чаще всего.
AS: Россия может и не рухнет. Русскому народу любое воровство пофиг. Просто для полноты маразма, которой так хочет насладиться Невзоров. Что бы войти в историю злодейства наряду с Нероном. А вот "отмыване" точно употребляется в сугубо противоположном смысле. Исторически это превращение "грязных" денег в белые с уплатой всех налоов. А теперь это превращение белых денег, в "черный нал", без уплаты налогов.
SAG: Смешно наблюдать, когда две такие новости поступают в течение дня: https://meduza.io/news/2017/12/22/sovladelets-promsvyazbanka-uehal-iz-rossii-nedelyu-nazad-tsb-ob-yavil-o-sanatsii-banka https://www.rbc.ru/finances/21/12/2017/5a3bdad89a7947c40727ac58
AS: Чем то напоминает новые реинкарнации МММ. Что замечательно, так это понимание властями, что условия бизнеса в России запретительные. Что только для западных инвесторов есть хоть какие то гарантии. А Промсвязь жалко. Хороший был банк...
VT1978: Вот вы говорите кризис. Я не знаю, конечно, мы в Питере. Но когда видишь пробку на заезд в какой-нибудь ОКей, когда не припарковаться нигде и километр очередь на кассы как-то не заметно что проклятый режим народ по миру пустил. И каждый день пробки в 9 балов на дорогах. Допустим, что пир во время чумы. Что завтра рванет (хотя не хотелось бы). Но нам говорили так и год, и два, и три назад. Но как-то всё пробка к магазину, все чего покупают, строят и ездят не на жигулях. Хотя теперь и жигули 800 к стоят!
AS: VT1978, по пробке не оценить. Важно сколько, и что покупают. В СССР вообще всюду очереди были. Чем голоднее, тем длинее очереди. Тем меньше покупателя интересует комфорт, тем больше важна цена, а не свободная парковка. На днях Юлмарт накрылся. https://news.rambler.ru/business/38766236-yulmart-uvolit-sotrudnikov-i-prekratit-rabotu-29-dekabrya/
VT1978: AS , я не спорю, может это фон. Но вот были "жирные годы", "потребительский бум" и т.д. и т.п. Потом был некий спад во всем этом и он был виден. И вот опять вернулись, может не такие жирные но все равно. Рестораны на каждом углу, все что-то едят, даже в Вырице. Продажи машин бьют рекорды (говорят отложенный спрос), дома строятся без перерыва. Кто-то покупает значит. Ну не все же ФСБешники и менты. А нам обещали картошку с капустой еще 4 года назад. Значит все эти апокалипсические прогнозы были не совсем верны. Во всяком случае пока.
SAG: Все и так, и не так VT1978 . Видели б Вы, какие пробки в Тегеране! Основные причины нынешних в Питере, на мой взгляд, такие: - город сильно вырос и территориально, и поголовно. Вырос он за счет чудовищных муравейников типа Кудрово, Девяткино и т.п. С одной стороны, добраться туда без авто затруднительно, с другой- (см. вторую причину). Большая часть пробок помимо центра- это именно в спальные районы в часы пик. Заезжают в Питер в поисках какой-никакой работы. Это так в кучу сбиваются всегда, чтоб согреться в голодные времена. - крайне бестолковая организация движения. За въезды под прямым углом с проезжей части в центры типа "Радуги" я бы карандашедрочителям-проектировщикам оторвал бы руки. Так не делается нигде. Это касается и однополосных въездов в Шушары и т.п. Что касается очередей. Тут тоже несколько моментов. Во-первых, праздники. У рассеянского народа это фетиш. Тут по принципу "Сними портки, но выпить купи". Это как последний раз любить. Во-вторых, на кассирах стали попросту экономить. Обратите внимание, не я один утверждаю. Если делать оценку изменения уровня жизни, то нужно копать несколько в другом направлении. Для поверхностной оценки можно посмотреть динамику долговой нагрузки по регионам; динамику среднего чека (как-то, кстати, смотрели на примере "Пятерочки" недавно), это иногда прикольно посмотреть даже в разрезе регионов; объем закредитованности населения; стоимость кв.метра аренды офиса; динамика цены кв.м. квартиры (хотя бы и своей); объемы грузоперевозок. Это только часть параметров. Понятно, что в каждом из них большая доля лукавства, но если на них смотреть вкупе, то шила в мешке утаить будет сложно. В плюс оценки пойдет динамика пересечения границы, продаж авиабилетов, прочие мелочи. Из комплекса родится картина, которую будет легко проверить на своем круге общения. У нас у всех он разный, конечно. Однако, вот у AS'а интересные наблюдения. У меня по итогам года сложились свои. Делюсь. Общая тенденция может быть выражена формулой: за прежние доходы приходится вкалывать больше и больше. Кто не выдерживает темпа гонки стремительно скатывается в ситуацию конца 1990-х. Среди моих знакомых немного предпринимателей. Все воют! Перевозчики работают ради работы. Крупные перевозки на фоне пика 2006-2008 г.г. сдулись, экспорт упал до нуля, взятки кратно возросли. Техника, которую взяли в лизинг, выкуплена, но начинает требовать много ремонта. С другой стороны, импортные перевозчики ушли вовсе, а мелкие разорились. Несколько крупных игроков разделили рынок и пока плывут. Горизонта не видит никто. Пессимизм. Производственник пережил нападение мусоров. Якобы перепутали аббревиатуру фирмы. Действительно, она у него не оригинальная. Та, "другая", была "однодневкой". Когда сразу в коридоре мусорок в "чине" старлея заявил, что "можно все решить по-быстрому, за 200 кил", мой знакомый вспылил, начал звонить "своим". Вопрос затерли, мусорок отряхнулся и не пострадал (всем понятно, какие отношения у него с начальством, да?:). Знакомый две недели писал объяснения, бизнес встал, счета разморозили нескоро. Через три месяца отдышался. "Хорошо", что не было заказов, а то обанкротился бы. Это бизнес. Этот, кстати, за последние три-четыре года продал весь свой автопарк, чтобы вложить деньги в оборотку с призрачными надеждами их вернуть. Кредит ему дают под 20-24%% У наемных манагеров тускло. Воротившие нос от з/п в 150 рублей пять лет назад, плотно сели на "вэлфер" в 60-80 и молятся этому. Бонусов нет или почти нет. Никаких видов на прорыв. Только те, что в экспорте еще хоть как-то поддерживают уровень доходов. Да и то, по большей части это интенсивное движение только ради того, чтобы остаться на месте. А бежать нужно, как той Алисе... Это, может быть, связано с возрастом, но лишь отчасти. Авто в этом году купил один мой знакомый. ВПК. Уровень главного конструктора ЦКБ. Деньги еще платят, ездить некуда (ф.1), программа по жилью в семье выполнена. Побаловал себя. В кредит. Неплохо чувствуют себя те, кто имеет хоть какой доступ к неучтенному кэшу. Доктора, репетиторы. Но это доход уровня "на поддержку штанов". Мусоров и гэбню в круге общения не держу. Интересным наблюдением поделился здешний знакомый, коллега по новому увлечению, фермер. Езжу, говорит, одним и тем же маршрутом уже много лет. С каждым годом все меньше украшенных домов к Новому году. По этим домам можно судить о том, куда придут грабить в первую очередь. Грузит в долг, сидит в кредите. Балансирует. Перспективы не видит. Резюме. Это еще ужас-ужас. Стагнация. До уровня 2000-го года еще падать (плавно планировать), можно еще лет 5-8-10. Да и ниже можно. Преступность будет плавно повышаться, доходы- падать, диспропорции по регионам, расслоение по доходам- возрастать.Но, думаю, все может побежать под горку еще быстрее.
AS: VT1978 Побывал в России и не заметил. Скорее наоборот, среди знакомых пара черовек перешли на картошку и макароны. Машину купил новую один, работающий на западные деньги. Все больше людей остались без работы. Кавртиру дали одному ФСБшнику. На военных заказах столь же голодно, как на гражданских. Правда под выборы денег кинули, но в целом хватило на раздачу долгов.
AS: Да, объективную картину не получить. Статистике верить нельзя, да и разобраться в ней трудно. За сообщением - "средняя сумма чека вырасла на 10% может стоять рост цен 20%, и падение на 10% покупок в реальности. Не говоря о том, что часть предвыборных "ростов" - просто фейк. Мы видимо не видим с SAGом большого пласта общества кормящегося от бюджета. Миллионы чиновников и силовиков. Вот они и толкаются. Только они ничего не производят. Еще, видимо дела не стали хуже у бедных. Они как жили на грани голода, так там и состались.
SAG: В последнем абзаце читать "Это ещё НЕ ужас-ужас". Опечатка
VT1978: Думаю дело еще в том, что понятия "хорошо" и "плохо" у Вас и у меня несколько отличаются. Плюс еще, действительно, люди умеют пыль в глаза пускать и жить не по средствам, покупая в кредит. Я лично не милиционер, не ФСБешник, и не военный. Но имею отношение к ВПК. Пока нормально. Большинство друзей здесь же, разные конторы и направления. Тоже не жалуются. Между прочим, пока особо гайки не крутят и выезд не закрывают, т.к. за невыездную форму надо доплачивать. Я при СССР всем подряд давали. Да и начальники и с 1ф катаются. Это ментам и военным закрыли. Про бизнес я не знаю. В какой-то степени у меня в бизнесе жена. Но они занимаются стоматологией - оборудование, материалы и проч. Ну зубы лечить будут всегда. Заказов полно. Стало труднее, но про какие-то особые трудности не слышал. Живут, не жалуются. Из друзей занимался бизнесом только один. Делал и продавал парники и прочие там навесы. В том числе и в Гатчинском районе. Не то что бы прогорел, но посчитал, что наемный работником он больше будет зарабатывать и вернулся обратно в ВПК. Брат его парники так и продает. Времена непростые. Бывало и лучше. Как жили за счет нефти и газа, так и живем. Вороватые чиновники никуда не делись. Никто не спорит. Но все-таки далеко не так все ужасно как описывают иногда. Но все может быть. Пока отмахиваемся. Но гром может грянуть, согласен, в любой момент. Растоптали наш спорт в момент, чем мы так гордились (можно почитать посты про ОИ 4-летний давности). И теперь все споры про траты и распилы, про гордость и флаг по другому воспринимаются.
полная версия страницы