Форум » Беседка » Критические финансы и финансовый кризис » Ответить
Критические финансы и финансовый кризис
Amberry:
AS: Хороший комнтарий Сванидзе http://echo.msk.ru/blog/svanidze_n/1695480-echo/
Geos: AS- помню в детстве видел белые советские микросхемы с золочеными лапками, с красивым окошечком сквозь который был виден кристалл чипа, кажется какая-то разновидность памяти. Сейчас эти микросхемы наверно выгоднее продавать как раритетный винтаж чем обдирать с них позолоту)
yuriy: Вот чего кризис с людьми делает! Сегодня в магазине дали на сдачу две двадцати пяти рублевых юбилейных монеты SOCHI 2014. Дали по номиналу. Монеты были в прозрачной пластиковой упаковке.
SAG: Из новостей следует, что ситуацию с валютным курсом нельзя считать обвалом. http://www.rbc.ru/politics/21/01/2016/56a09f6f9a7947ab5c67598b О, мой любимый великий и могучий русский язык!!! Предлагаю происходящее считать "привалом"
VT1978: SAG пишет: Из новостей следует, что ситуацию с валютным курсом нельзя считать обвалом. При том, что это и не главная новость дня. Все выпуски новостей начинаются с Молдавии !!! f44 , печально это все. Думали, что все это в прошлом, но может и опять так будет. Так что рыбаловные снасти неплохое вложение в кризис.
Патриот: f44 пишет: В те года прошёл слух,что собирают картошку на полях.Именно не воруют,а доби рают не собранную. f44,когда нас-студентов отправляли в поля от академии,проходить практику,то мы так же делали.Собирали для себя несобранную картошку,морковку и свёклу.Правда,много брать нам не разрешали.Но все равно,такой собранной картошки,например,хватало до весны иногда. f44 пишет: Надо часть улова продать.А как,никогда ничего не продавал. Встал у метро Гр.Проспект,выложил товар,первый покупатель:сколько,ну озверели. Стало совсем не комфортно просто стыдно,пошёл домой. f44,как мы с Вами похожи! Я очень хорошо собираю лесные ягоды,чернику в частности.От отца передалось,видимо.Собираю чисто,аккуратно и много за один раз,но торговать ягодами у меня не получается.Вот не могу через себя переступить и всё.У меня в голове сразу возникают мысли,что я прихожу в лес не с целью отдохнуть,а с целью заработать денег.То есть,я эксплуатирую лес,который люблю.Совсем другое дело,если ягоды из леса я приношу домой.Этому я рад.:) Не знаю,как исправить эту ситуацию.Просто,наверно,я не человек бизнеса.
VT1978: Патриот пишет: Не знаю,как исправить эту ситуацию.Просто,наверно,я не человек бизнеса. Это тяжелое наследие советского строя. Когда торгаш, спекулянт был хуже чем грабитель и насильник. Подофилу не могли дать больше 15 лет, а за спекуляцию валютой - вплоть до расстрела. Даже вот недавно мелькнул по телику "Бандитский Петербург". Разговаривают два братка мол торгаш не человек, его можно только доить. Даже вот тут такое отношение. А продать свой честно пойманный улов или трудом и потом собранные ягоды - нет здесь ничего плохого. Хотя и мне это трудно.
Патриот: VT1978 пишет: Это тяжелое наследие советского строя. Согласен с Вами. VT1978 пишет: А продать свой честно пойманный улов или трудом и потом собранные ягоды - нет здесь ничего плохого. Хотя и мне это трудно. Да,наверно.Но вот и Вам это трудно.Наверно мы какие-то не прогрессивные.:) А Вы пробовали что-либо вот так вот продавать? Самое интересное,что в детстве мне никто не говорил,что так делать плохо.У меня как-то само собой такое мировоззрение сформировалось.Наверно потому,что в моей семье никто бизнесом не занимался...
AS: Ознакомился с новым списком стран по уровню ВВП http://investorschool.ru/samye-bogatye-strany-mira-2015 ВВП России упал в 2 раза. Россия теперь на 15 месте с 1% мирового ВВП Впререди Корея, Мексика, Австралия... Это при том, что по моему ВВП завышен раза в 2. А у нас спор о падении на 3 или 3.2% и грезы о росте. Ну-ну!
SAG: Забавно нефть колеблется. Посмотрел, что один и тот же уровень цены WTI, да и Брент проходили уже несколько раз с декабря прошлого года. Залез в любимый Блумберг, составил некое подобие графика. Сначала ошибочно поставил сравнение с евро, потом убрал и поставил доллар (все же в долларах котируют). Снял нестыковки по времени, где смог, конечно. Торги на доллар мало совпадают со временем торгов по нефти. Понял, что психологию не убрать, т.к. точку отсчета (33 долл/бар) проходили как "вверх", так и "вниз". Тем не менее получил, что при одинаковой цене на нефть 33,25 доллар стоил 75,95 08/01/16 и 77,93 сегодня при прохождении той же точки. 2 рубля разницы. За месяц. Иначе, как рублевой инфляцией это не объяснить (или я неправ?). Получаем 3, ну пусть 2,5 % месячной рублевой инфляции при сохранении текущего уровня (25-35) цены на нефть для РФ. 30% годовой инфляции в пересчете на год. Неслабо.
Ява: Все возвращается на "круги своя". Вот уже и до продуктовых карточек дошли! А в правительстве "пик кризиса пройден". Остается ждать когда официально девальвацию объявят и в очередной раз народ по самое не балуйся опустят. Да, веселые дела творятся в России!
SAG: Так а "стрижка депозитов" - это, разве, не "по самое не балуйся"??? И это при том, что в прошлом году приняли законы, фактически запрещающие хранить деньги не в РФ, и даже обязывающие их сюда вернуть.
Серафима: Экономику Петербурга признали убыточной http://www.rbc.ru/spb_sz/26/02/2016/56d003c69a79470860ddd1a1
SAG: Ну вот и дождались! Правителей явно печалит, что у народишка еще есть кубышки. Пора-пора выпускать заём! http://www.rbc.ru/finances/27/02/2017/58b3e5589a7947c625316871
Ява: Это мы уже проходили! До сих пор лежат облигации послевоенных займов (как память оставил). Разница только в том, что тогда обязаловка была, а потом государство ,как всегда, кинуло граждан.
SAG: Не дает мне покоя эта фиговина, биткоин. Смотрю на нее уже почти год, размышляю. Это пока другие деньги на ней поднимают Ну и шут с ними, я завистлив, но не настолько, чтобы скрупулезно подсчитывать чужие гроши Интереснее поразмышлять. Попробую вслух. Так мысли легче отфиксировать, да и может кто поправит/подскажет/покритикует. Итак, криптовалюта. Что удалось для себя выяснить. Мерилом (эквивалентом, инструментом, ценностью) является нечто, неосязаемое, существующее в виде некоего кода, набора символов. Утверждают, что количество их конечно. Уже странно. Любой, использовавшийся и ныне используемый человечеством инструмент платежа не имеет четко обозначенных пределов, в которых существует. Ракушки, золото, печатные ассигнации можно извлекать практически бесконечно. Общий произведенный землянами продукт увеличивается почти всегда (исключение - войны, катаклизмы и т.п.). Растет, как следствие, потребность в оплатах, увеличивается денежная масса. Она и по другим причинам увеличивается, но неважно. Если считать, что количество биткоинов конечно и они становятся всеобщим эквивалентом, то их цена неизбежно должна расти. Пока человеки не придумают другой эквивалент. Напоминает известную историю с тюльпанами, не правда ли? Второй существенный момент. Сейчас важна скорость расчетов. Биткоин, говорят, быстр. Но не сильно быстрее традиционного перевода. Вон, рубль в интернет-банке за день может сменить хозяина несколько, поди, раз. Во всяком случае, мои упражнения с этим инструментом, проведенные за последний год, говорят о том, что и в этом способе скорость достаточна. Преимущество биткоина неочевидно. Третий момент- конфиденциальность сделки. Пожалуй, самый интересный. Вроде бы, биткоин бьет всех. Все в темной зоне (я это очень люблю, признаюсь ). Ан, не все так просто. Для выхода на биржу нужна идентификация, а это IP, нюансы и неудобства. С другой стороны, ладно, прошли, допустим, эти фильтры. Есть у нас заветный. И что? Купить чашку кофе? Глупо. Дозу? Интереснее, но и только. Можно и попроще. Автомобиль? Уже вопросы. Чек-то я сохраню. А биткоин эфемерен. Яхту? Ну, предположим, да. Верфь-то обалдеет от счастья такого, иметь биткоины на счету, однозначно! И потащу к себе, в марину. В чем конфиденциальность? Все поглядят и скажут: "Г-н <полковник Захарченко> притащил себе новую яхту" Смешно! Тут, что с коином, что без оного, засада. Едем дальше. Раз так, то все перечисленное выше мне говорит о том, что эта игрушка - всего лишь инвестиционный инструмент, имеющий вид пирамиды. По простому, МММ. Пока все верят, что он чего то стоит, он дорожает и пухнет. Хорошо было прийти к началу строительства пирамиды? Да кто б спорил, ясно дело, хорошо. На это же указывает и график цены этой игрушки в валюте. Экспоненциальный рост, сопровождающийся падениями в точках психологически важных величин, им достигнутых. Это игроки прибыль фиксировали, как я понимаю. Итог: заманчиво, но поздно.
yuriy: Точно все подмечено. Пирамида. Только те, кто в начале процесса что-то поимели.
AS: Пора в Биткоины переводить бюджет РФ :) У нас же цифровая революция намечается...
SAG: Это чтобы брякнулось все круче? "Грошцена", местный эквивалент? Вчера прочитал хорошее определение для биткоина. "Удовлетворённый запрос на конфиденциальность". Так и есть. Только там почему-то про отмывание все толковали. Вот ещё одно слово, которое все применяют как кому придется. Наполняя неправильным смыслом, чаще всего.
AS: Россия может и не рухнет. Русскому народу любое воровство пофиг. Просто для полноты маразма, которой так хочет насладиться Невзоров. Что бы войти в историю злодейства наряду с Нероном. А вот "отмыване" точно употребляется в сугубо противоположном смысле. Исторически это превращение "грязных" денег в белые с уплатой всех налоов. А теперь это превращение белых денег, в "черный нал", без уплаты налогов.
SAG: Смешно наблюдать, когда две такие новости поступают в течение дня: https://meduza.io/news/2017/12/22/sovladelets-promsvyazbanka-uehal-iz-rossii-nedelyu-nazad-tsb-ob-yavil-o-sanatsii-banka https://www.rbc.ru/finances/21/12/2017/5a3bdad89a7947c40727ac58
AS: Чем то напоминает новые реинкарнации МММ. Что замечательно, так это понимание властями, что условия бизнеса в России запретительные. Что только для западных инвесторов есть хоть какие то гарантии. А Промсвязь жалко. Хороший был банк...
VT1978: Вот вы говорите кризис. Я не знаю, конечно, мы в Питере. Но когда видишь пробку на заезд в какой-нибудь ОКей, когда не припарковаться нигде и километр очередь на кассы как-то не заметно что проклятый режим народ по миру пустил. И каждый день пробки в 9 балов на дорогах. Допустим, что пир во время чумы. Что завтра рванет (хотя не хотелось бы). Но нам говорили так и год, и два, и три назад. Но как-то всё пробка к магазину, все чего покупают, строят и ездят не на жигулях. Хотя теперь и жигули 800 к стоят!
AS: VT1978, по пробке не оценить. Важно сколько, и что покупают. В СССР вообще всюду очереди были. Чем голоднее, тем длинее очереди. Тем меньше покупателя интересует комфорт, тем больше важна цена, а не свободная парковка. На днях Юлмарт накрылся. https://news.rambler.ru/business/38766236-yulmart-uvolit-sotrudnikov-i-prekratit-rabotu-29-dekabrya/
VT1978: AS , я не спорю, может это фон. Но вот были "жирные годы", "потребительский бум" и т.д. и т.п. Потом был некий спад во всем этом и он был виден. И вот опять вернулись, может не такие жирные но все равно. Рестораны на каждом углу, все что-то едят, даже в Вырице. Продажи машин бьют рекорды (говорят отложенный спрос), дома строятся без перерыва. Кто-то покупает значит. Ну не все же ФСБешники и менты. А нам обещали картошку с капустой еще 4 года назад. Значит все эти апокалипсические прогнозы были не совсем верны. Во всяком случае пока.
SAG: Все и так, и не так VT1978 . Видели б Вы, какие пробки в Тегеране! Основные причины нынешних в Питере, на мой взгляд, такие: - город сильно вырос и территориально, и поголовно. Вырос он за счет чудовищных муравейников типа Кудрово, Девяткино и т.п. С одной стороны, добраться туда без авто затруднительно, с другой- (см. вторую причину). Большая часть пробок помимо центра- это именно в спальные районы в часы пик. Заезжают в Питер в поисках какой-никакой работы. Это так в кучу сбиваются всегда, чтоб согреться в голодные времена. - крайне бестолковая организация движения. За въезды под прямым углом с проезжей части в центры типа "Радуги" я бы карандашедрочителям-проектировщикам оторвал бы руки. Так не делается нигде. Это касается и однополосных въездов в Шушары и т.п. Что касается очередей. Тут тоже несколько моментов. Во-первых, праздники. У рассеянского народа это фетиш. Тут по принципу "Сними портки, но выпить купи". Это как последний раз любить. Во-вторых, на кассирах стали попросту экономить. Обратите внимание, не я один утверждаю. Если делать оценку изменения уровня жизни, то нужно копать несколько в другом направлении. Для поверхностной оценки можно посмотреть динамику долговой нагрузки по регионам; динамику среднего чека (как-то, кстати, смотрели на примере "Пятерочки" недавно), это иногда прикольно посмотреть даже в разрезе регионов; объем закредитованности населения; стоимость кв.метра аренды офиса; динамика цены кв.м. квартиры (хотя бы и своей); объемы грузоперевозок. Это только часть параметров. Понятно, что в каждом из них большая доля лукавства, но если на них смотреть вкупе, то шила в мешке утаить будет сложно. В плюс оценки пойдет динамика пересечения границы, продаж авиабилетов, прочие мелочи. Из комплекса родится картина, которую будет легко проверить на своем круге общения. У нас у всех он разный, конечно. Однако, вот у AS'а интересные наблюдения. У меня по итогам года сложились свои. Делюсь. Общая тенденция может быть выражена формулой: за прежние доходы приходится вкалывать больше и больше. Кто не выдерживает темпа гонки стремительно скатывается в ситуацию конца 1990-х. Среди моих знакомых немного предпринимателей. Все воют! Перевозчики работают ради работы. Крупные перевозки на фоне пика 2006-2008 г.г. сдулись, экспорт упал до нуля, взятки кратно возросли. Техника, которую взяли в лизинг, выкуплена, но начинает требовать много ремонта. С другой стороны, импортные перевозчики ушли вовсе, а мелкие разорились. Несколько крупных игроков разделили рынок и пока плывут. Горизонта не видит никто. Пессимизм. Производственник пережил нападение мусоров. Якобы перепутали аббревиатуру фирмы. Действительно, она у него не оригинальная. Та, "другая", была "однодневкой". Когда сразу в коридоре мусорок в "чине" старлея заявил, что "можно все решить по-быстрому, за 200 кил", мой знакомый вспылил, начал звонить "своим". Вопрос затерли, мусорок отряхнулся и не пострадал (всем понятно, какие отношения у него с начальством, да?:). Знакомый две недели писал объяснения, бизнес встал, счета разморозили нескоро. Через три месяца отдышался. "Хорошо", что не было заказов, а то обанкротился бы. Это бизнес. Этот, кстати, за последние три-четыре года продал весь свой автопарк, чтобы вложить деньги в оборотку с призрачными надеждами их вернуть. Кредит ему дают под 20-24%% У наемных манагеров тускло. Воротившие нос от з/п в 150 рублей пять лет назад, плотно сели на "вэлфер" в 60-80 и молятся этому. Бонусов нет или почти нет. Никаких видов на прорыв. Только те, что в экспорте еще хоть как-то поддерживают уровень доходов. Да и то, по большей части это интенсивное движение только ради того, чтобы остаться на месте. А бежать нужно, как той Алисе... Это, может быть, связано с возрастом, но лишь отчасти. Авто в этом году купил один мой знакомый. ВПК. Уровень главного конструктора ЦКБ. Деньги еще платят, ездить некуда (ф.1), программа по жилью в семье выполнена. Побаловал себя. В кредит. Неплохо чувствуют себя те, кто имеет хоть какой доступ к неучтенному кэшу. Доктора, репетиторы. Но это доход уровня "на поддержку штанов". Мусоров и гэбню в круге общения не держу. Интересным наблюдением поделился здешний знакомый, коллега по новому увлечению, фермер. Езжу, говорит, одним и тем же маршрутом уже много лет. С каждым годом все меньше украшенных домов к Новому году. По этим домам можно судить о том, куда придут грабить в первую очередь. Грузит в долг, сидит в кредите. Балансирует. Перспективы не видит. Резюме. Это еще ужас-ужас. Стагнация. До уровня 2000-го года еще падать (плавно планировать), можно еще лет 5-8-10. Да и ниже можно. Преступность будет плавно повышаться, доходы- падать, диспропорции по регионам, расслоение по доходам- возрастать.Но, думаю, все может побежать под горку еще быстрее.
AS: VT1978 Побывал в России и не заметил. Скорее наоборот, среди знакомых пара черовек перешли на картошку и макароны. Машину купил новую один, работающий на западные деньги. Все больше людей остались без работы. Кавртиру дали одному ФСБшнику. На военных заказах столь же голодно, как на гражданских. Правда под выборы денег кинули, но в целом хватило на раздачу долгов.
AS: Да, объективную картину не получить. Статистике верить нельзя, да и разобраться в ней трудно. За сообщением - "средняя сумма чека вырасла на 10% может стоять рост цен 20%, и падение на 10% покупок в реальности. Не говоря о том, что часть предвыборных "ростов" - просто фейк. Мы видимо не видим с SAGом большого пласта общества кормящегося от бюджета. Миллионы чиновников и силовиков. Вот они и толкаются. Только они ничего не производят. Еще, видимо дела не стали хуже у бедных. Они как жили на грани голода, так там и состались.
SAG: В последнем абзаце читать "Это ещё НЕ ужас-ужас". Опечатка
VT1978: Думаю дело еще в том, что понятия "хорошо" и "плохо" у Вас и у меня несколько отличаются. Плюс еще, действительно, люди умеют пыль в глаза пускать и жить не по средствам, покупая в кредит. Я лично не милиционер, не ФСБешник, и не военный. Но имею отношение к ВПК. Пока нормально. Большинство друзей здесь же, разные конторы и направления. Тоже не жалуются. Между прочим, пока особо гайки не крутят и выезд не закрывают, т.к. за невыездную форму надо доплачивать. Я при СССР всем подряд давали. Да и начальники и с 1ф катаются. Это ментам и военным закрыли. Про бизнес я не знаю. В какой-то степени у меня в бизнесе жена. Но они занимаются стоматологией - оборудование, материалы и проч. Ну зубы лечить будут всегда. Заказов полно. Стало труднее, но про какие-то особые трудности не слышал. Живут, не жалуются. Из друзей занимался бизнесом только один. Делал и продавал парники и прочие там навесы. В том числе и в Гатчинском районе. Не то что бы прогорел, но посчитал, что наемный работником он больше будет зарабатывать и вернулся обратно в ВПК. Брат его парники так и продает. Времена непростые. Бывало и лучше. Как жили за счет нефти и газа, так и живем. Вороватые чиновники никуда не делись. Никто не спорит. Но все-таки далеко не так все ужасно как описывают иногда. Но все может быть. Пока отмахиваемся. Но гром может грянуть, согласен, в любой момент. Растоптали наш спорт в момент, чем мы так гордились (можно почитать посты про ОИ 4-летний давности). И теперь все споры про траты и распилы, про гордость и флаг по другому воспринимаются.
полная версия страницы