Форум » Беседка » Про книги (продолжение) » Ответить
Про книги (продолжение)
Дикая: Какие книги вы читаете?Какой жанр нравится?)))
SD: Чего проще - у нас на форуме живой "Букинист" - Нестор. Задайте ему вопрос, и он Вам про любую книгу расскажет - какое издание стоит покупать, какое не стоит, и какое сколько стоит. И найти поможет.
SAG: SD пишет: Чего проще - у нас на форуме живой "Букинист" - Нестор Спасибо! Я тут недавно, не про всех знаю:)
SAG: Согласен с Вами по поводу "бумажных" книг, именно об этом и писал. Но как Вы их находите? Тот развал у Вимоса я знаю, беседовал с продающими. Можно и заказать. Но это относится только к несовременной литературе, и, как правило, отечественной. И русскую классику, скажем, лучше купить издания советского периода, года, этак до 1980-го. А что делать с написанным позже? А что делать с той же классикой, не изданной в советское время и изданной на оберточной бумаге нечитаемым шрифтом или с грамматическими ошибками с 1990 по наше время?
SAG: Сегодня "Озон" привез коробку книг:) Тщательно отфильтрованных по вышеуказанному принципу. Все в бумажном виде, как и положено. Если проводить хозяйственные сравнения, то "выход годного" - процентов 20-25. Это отношение купленного объема к объему прочитанному. Убедился, что с кинокартинами пропорция заметно хуже. Вывод: чтение - лучше кинопросмотров:)
Boyarushka: С обновлённой землей менялись, казалось, и чувства, необъяснимыми путями соединяясь с дальней, наиболее чуткой порой человека, когда он больше слышал и больше видел, различал; древние инстинкты с непонятной настойчивостью заставляли присматриваться, принюхиваться, отыскивая что-то и под ногами и в воздухе, что-то забытое, утерянное, но не исчезнувшее совсем. (Распутин,Последний срок)
Boyarushka: "Я оглядел пустой чемодан. На дне - Карл Маркс. На крышке - Бродский. А между ними - пропащая, бесценная, единственная жизнь..." Сергей Довлатов (03.09.1941 - 24.08.1990)
Boyarushka: Кто что сейчас читает?
SAG: Теккерея и Гайто Газданова. Последнего рекомендую!
Boyarushka: ыставка-ярмарка исторической литературы! С 30 апреля по 3 мая 2015 года в Санкт-Петербурге впервые пройдет Выставка-ярмарка исторической литературы «Книги, которые вдохновляют», организованная силами Комитета по культуре Санкт-Петербурга, Российского книжного союза и издательств города. Выставка приурочена к 70-летию Победы в Великой отечественной войне. http://kstolica.ru/publ/sobytija/vystavka_istorichesk..
Boyarushka: Начала читать Людмилу Улицкую.Как-то я русских писателей современных не особо люблю.Но попробовать надо...
SAG: Boyarushka пишет: Начала читать Людмилу Улицкую Boyarushka пишет: Но попробовать надо Едва ли не лучшая писательница из современных русских авторов, на мой взгляд. Вот только так ее раскрученный "Казус Кукоцкого" в окончании напоминает школьную присказку: "Мы писали- мы писали, наши пальчики устали...." Размеренное поначалу действие быстро сворачивается в стиле "все ушли в доски" и остается впечатление какого-то обмана. Зачем читал, если все так... Вывод из прочитанного сделать ой, нелегко. Ну и еще ряд ненужных сюжетных линий зачем-то введен, повисающих плетьми, или служащих для все того же финала "в доски". Сугубо ИМХО и, надеюсь, не спойлер:) Лучше начните ее с "Штайна" или "Медеи.."
boyarushka: SAG ,я прочитала "Зеленый шатер","Сонечка".Читаю " Веселые похороны",а потом "Девочки".
boyarushka: Прочитала Л.Чуковскую "Процесс исключения".Тяжко она мне далась.Сейчас читаю Питер Хёг "Дети смотрителей слонов" Читала Питера Хёга?
SAG: К вопросу Патриота. Кафка неоднозначен. "Замок" я считаю чуть ли не шедевром. Остальное - не приемлю или не понимаю. "Процесс" не дочитал. Некоторые рассказы ну просто как проба пера школьника, некоторые- как бред конченого алкоголика или наркомана. Собственно, он и был человеком с такими комплексами, что "мама не горюй", похоже. ИМХО.
Рыбак: Удивительные и загадочные места Ленинградской области. Путеводитель., Шевчук Ю.С. Забавная книжка, есть описание кирпичного завода в Поселке.
Рыбак: "Замок" я считаю чуть ли не шедевром Помню, начинал читать с большим удовольствием. Но потом оно стало падать, так до конца и не дошел.
SAG: Рыбак пишет: так до конца и не дошел. Ну, собственно говоря, и главный герой тоже
SAG: Выдалась тут долгая автопрогулка. В последнее время отдаем предпочтение прослушиванию аудиокниг во время подобных мероприятий. На этот раз выбор пал на платоновский "Чевенгур". И надо же! Нашел ту версию, которая звучала по радио тогда, когда я прослушал это чудное произведение впервые, году в 1988-1989. (После того самого раза еще как-то перечитал, но где-то книга затерялась). Супруга, было, возражала, но после первого получаса уже втянулась, а дальше... Смех до слез! Ну просто "пир духа", как в том анекдоте-были. Какой тонкий стеб над всей той революционной звездобратией! Причем в тех же словах, оборотах и выражениях, в которых Маяковский, скажем, все это прославлял. На фразе "Подошли ноги коня командира" я чуть руль из рук не выпустил А там такого пол-романа
Рыбак: - Вы любите Кафку? - Да, особенно грефневую...
yuriy: Рыбак, глупо, но расмешило!))))
Рыбак: Представитель Московского городского суда Ульяна Солопова рассказала РИА Новости, что причиной блокировки торрент-трекера rutracker.org стали книги писателей Александра Громова и Дарьи Донцовой. Из-за этих дурацких пейсателей хороший сайт блокируют! Кому нужны эти Донцова и тем более Громов? Запретили бы лучше их писания.
KSV: Кто такая Донцова и Громов???
VT1978: У меня пока работает.
SAG: Пока-то да. Но недолго ему осталось. Хотя вон, RUTOR сразу на зеркало отправляет. Вчера, кстати, именно на RUTOR'е нашел пару фильмов, которых не обнаружил на Rutracker"е
VT1978: Ну через Тор тогда. Несколько геморойнее, но да ладно.
SAG: VT1978 пишет: Ну через Тор тогда. Несколько геморойнее, но да ладно. Да и не настолько сложнее, как можно подумать. Вон, flibusta.net, уже сколько времени условно закрыта. Как качал оттуда, так и качаю. Теперь, кажется, даже без регистрации. VT1978 пишет: сколько-то ленивых перейдут на легальный контенд. Мол процент таких увеличивается. Дело-то в том, что по ряду тем этого легального контента "ищи-свищи". Попробуйте купить норвежское кино, Мальтуса, почти всю зарубежную юридическую литературу. Да, не всегда электронка- адекватная замена, но... Будь я студентом в настоящее время, я бы ликовал от наличия подобных ресурсов. Да, повторюсь, сейчас очень внимательно надо смотреть на достоверностью, но скорость поиска и доступа!!! Скачал, прочитал. Понравилось? Устроило? Все равно пойдёшь и купишь потом или для работы, или для библиотеки.
AS: Вода дырочку найдет. В конце концов, будем флешками обмениваться. Вот раньше перепечатывали на печатной машинке по 5 экземпляров.
VT1978: АС, даже по России-1 сказали - мол это формальность. Кто хочет и дальше будет качать, но сколько-то ленивых перейдут на легальный контенд. Мол процент таких увеличивается.
AS: Особенно из НЗ, все запреты просто не видны. А раз так, то я всегда и в России могу зайти в сеть черз НЗ комп. Хотя и тут народ пугают, что в рамках Тихоокеанского партнерства борьбу с нелегальным контентом усилят. В субботу даже будет митинг против охраны авторских прав. В Европе тем временем набирает потулярность Пиратская партия.
Рыбак: мол это формальность Тором пользоваться не так удобно. Миллионам людей сделали гадость из-за книг Донцовой (ни одной не читал).
VT1978: Рыбак пишет: Тором пользоваться не так удобно. Миллионам людей сделали гадость из-за книг Донцовой (ни одной не читал). Ну да, чуть запарнее. Но я обленился. Уже мало качаю. Онлайн смотрю если что надо. Ну а Донцова как Единая Россия. Все ругают, никто не признается что читал-голосовал, а самые популярные!!! SAG пишет: Дело-то в том, что по ряду тем этого легального контента "ищи-свищи". Попробуйте купить норвежское кино, Мальтуса, почти всю зарубежную юридическую литературу. Я, конечно, не такой ценитель норвежского кино. Но при желании можно купить все. Доставят-привезут. Бабки только плати. Но через торент, конечно, быстрее, проще и дешевле. Но некоторая доля истины в том репортаже России-1 есть. Вспомните еще лет 10 назад винда почти у всех была пиратская. Так или иначе, но ситуацию изменили. У многих теперь лицензия стоит. AS пишет: А раз так, то я всегда и в России могу зайти в сеть черз НЗ комп. Я, конечно, не утверждаю - но как это поможет? Вы что в России в интернет ходите по НЗ проводу или через НЗ модем? Все равно же через наших провайдеров.
SAG: VT1978 пишет: Но при желании можно купить все. Доставят-привезут. Не совсем так. На RuTracker'е куча подвижников, самостоятельно осуществляющих перевод и озвучку. Кто привезет? Что привезут? Опять же, шлака там полно, но попадаются же и перлы! Тратить деньги с выходом 2% я не привык
AS: VT1978 Я, конечно, не утверждаю - но как это поможет? Вы что в России в интернет ходите по НЗ проводу или через НЗ модем? Все равно же через наших провайдеров. Очень просто. Компы через интернет связаны в сеть. Я вижу копию дисплея удаленного компа. В качестве команд управления идут координаты мыши и нажатия клавиш. Существуют еще десятки вариантов. Трафик шифрован. Вас же не удивляет Скайп, который обходит все запреты на международные звонки. Если соответсующие протоколы запретят, то всегда можно маскироваться под обмен картинками, или что то другое. PS Я сам провайдер, как интернета, так и телефонной связи. :)
VT1978: SAG пишет: На RuTracker'е куча подвижников, самостоятельно осуществляющих перевод и озвучку. Посмотреть "Игру престолов" до русской премьеры (не знаю смотрите или нет, я не смотрел, но слышал про такое)! Нет, конечно, хорошо - кто же спорит. AS пишет: Очень просто. Компы через интернет связаны в сеть. Я вижу копию дисплея удаленного компа. В качестве команд управления идут координаты мыши и нажатия клавиш. Существуют еще десятки вариантов. Трафик шифрован. Вас же не удивляет Скайп, который обходит все запреты на международные звонки. Ну я, во-первых, и спросил при случае для общего развития, ну, а, во-вторых, я угадал - в инет-то к "запрещенным сайтам" Вы выходите при такой схеме через НЗ. Работа с удаленным компом и мне знакомо, но я не подумал как-то. Больно, на мой взгляд, геморойно. Есть варианты легче. Ну если схема отработана почему нет?! Но мне не поможет - родственников за границей не имею .
Настя: Прочитала книгу Радзинского "Николай Второй:жизнь и смерть".Хорошая книга.Не занудно написана и приведены выдердки из дневников царской семьи и допросы убийц...
Настя: А сейчас Гоголя читаю "Вечера на хуторе близ Диканьки" А вы что читаете сейчас?
SAG: Джон Кеннеди Тул "Сговор остолопов" Венедикт Ерофеев "Записные книжки" Умберто Эко "Картонки Минервы"
Настя: Сразу три читаете? Многие слышала хвалят книгу "Атлант расправил плечи".
SAG: Настя пишет: Сразу три читаете Это несложно. Одна - у постели в Вырице, другая - в городе. Третья - как и где придется:) Раньше еще на работе была какая-нибудь профессиональная:)
SAG: Вопрос, заданный f44 в другом разделе, заставил меня купить книгу Стиглица "Цена неравенства". Давно не испытывал такого чувства от чтения, как злость. Читаю, злюсь и продолжаю читать Потрясающее жонглирование фактами в угоду выстроенной автором теории необходимости устройства едва ли не коммунизма в США. Интересно, чем закончится...
Анатоль: "Воспоминания" Д.С.Лихачёва-это сокровище.Читаешь и получаешь колоссальное удовольствие от слога,от того,как он пишет.Безумно интересный человек.Таких сейчас нет. Вы читали Лихачёва? Еще прочитана книга "На всю жизнь",Л.Чарская. Лидия Чарская-популярнейшая дореволюционная писательница. А сегодня иду забирать новую книгу "58.Неизъятое" О людях, которые были в ГУЛАГе. Кто-то срок свой отсиживал по 58 статье, кто-то работал в лагере. Издание прекрасное! http://www.novayagazeta.ru/topics/16.html http://www.ozon.ru/context/detail/id/35005839/ еще советы: Одной крови. Любовь сильнее смерти - в этой книге журналист Роман Супер рассказал очень личную историю о том, как сражалась с раком его жена Юля. Читая, я снова окунулась в то состояние беспомощности и растерянности, когда болел папа. Все эти бесконечные вопросы "что делать?", неуправляемые мысли "скорее, скорее лечиться", эта паранойя " а вдруг рак", когда колет где-то внутри. Это история не только болезни, но и их знакомства, история настоящей любви и дружбы. И того, с чем сталкивается человек, узнавая об онкологическом диагнозе. Как всегда, если книга меня тронула, сразу хочется всю ее переписать, растащить на цитаты:) Но я мужественно держусь и показываю вам совсем чуть-чуть: Онкология в России сегодня - в двадцать первом веке - утоплена в болоте страхов, предрассудков, суеверий, предубеждений и кривотолков. Мы знаем очень мало, да почти ничего, о том, через что приходится пройти человеку, обнаружившему у себя рак, - с какими вызовами и переживаниями он сталкивается. На эти знания в нашей стране до сих пор наложено табу. Часто на онкобольных смотрят как на неудачников. Заболел - значит в чем-то виноват. Заболел - значит слабак. Заболел - значит что-то где-то сделал не так, что-то не то подумал, что-то не то почувствовал. Заболел - значит заслужил. Очень быстро под давлением этого извращенного и антигуманного общественного мнения онкобольной сам над собой совершает насилие, кроме самой болезни отягащает себя комплексом вины: мол, я сам на себя навлек этот недуг. Все это закрывает человека, он становится молчаливым, потерянным, одиноким, не решается лишний раз вообще заговорить вслух о чем бы то ни было. Судьбы раковых больных - особенно тех, кто не справился с болезнью - за редкими исключениями спрятаны и не видны в повседневной жестокой суете. Общество, пораженное гигантской раковой опухолью, ничего не желает знать о раке. Общество отворачивается от рака, как от чего-то, что его как будто не касается. Для нас рак по-прежнему - проклятие. Для нас рак - это то, о чем лучше не думать и не знать.
Анатоль: "Pыцарская эпоха зaкончилась. Настал век софистов, экономистов и бухгалтеров, и слава Европы навсегда погасла. Мы никогда больше не увидим преданность благородному сословию и нежному полу, гордую подчинённость, достойную послушность, верность сердца, которые и в порабощении оживляли возвышенный дух свободы. Прелесть жизни, которую нельзя купить за деньги, готовность защищать родину ради неё самой, колыбель мужеcтва и героизма - всё принадлежит прошлому". Эдмунд Бёрк. "Размышления о французской революции", 1790 г.
Серафима: Ещё летом прочитала азамечательную книгуГенри Дэвид Торо "Уолден или жизнь в лесу" "Большинство людей, даже в нашей относительно свободной стране, по ошибке или просто по невежеству так поглощены выдуманными заботами и лишними тяжкими трудами жизни, что не могут собирать самых лучших ее плодов". Кто читал?Ваши впечатления?Мне кажется,ASу и SD понравилась бы.
SAG: dimaskes пишет: В лавке при Казанской церкви есть книжный угол, там кроме церковной литературы еще есть книги про краеведение, про Вырицу ничего, зато история Сиверской и Гатчины в изобилии. Спасибо за подсказку! Сегодня купил первый том книги Бурлакова в этой лавке.
Серафима: SAG ,а мы с подругой случайно его книги купили в библиотеке в Прибытково.Вот читаю сейчас "Записки гатчинского краеведа".
SAG: Я ровно об этой книге, Серафима .
SAG: Сегодня закончил перечитывать "Карту родины" П. Вайля. Насколько же он яркий писатель. Да, угнетают тиражи книг последнее время: 5000 экземпляров. И это на всю "родину". Грустно становится. Википедию в споре возводят теперь в статус непререкаемого авторитета. Это не говоря уже о том, что " перечень использованной литературы" в небеллетристическом произведении последний раз встретился мне уже не помню когда.
Серафима: SAG ,книга,которую я недавно прочитала "58.Неизъятое",у нее тираж 2500!Но книга такая стоящая! http://www.ozon.ru/context/detail/id/35005839/
SAG: Начинаю читать книгу, взятую напрокат у SD: " Как мы поселились в деревне" П.Н. Полевого. Издание 1901 года. Понравился один из мотивов переселения: герою надоело фальсифицированное сливочное масло покупать в Питере
Серафима: SAG ,веская причина! Интересно,в те времена нельзя было в Петербурге купить домашнее сливочное масло?)
SAG: Можно было, полагаю. Но бодяжили, выходит, уже тогда:) Книгу взял на заметку. У меня выработался принцип: читаю первый раз в электронке, стоящее- приобретаю для библиотеки.
Серафима: SAG ,я так не могу совсем(((Я только одну прекрасную книгу читала в электронном варианте,потому что ее в продаже нет.Но это совсем не то.Книга должна быть книгой!С запахом,страницами,переплетом.А все остальное,как ...сами знаете что
SAG: Мне жалко купить и задвинуть на полку. Да и книги нынче дорогие. Выбросить не умею, наоборот, подбираю выброшенные. Иногда на развале накуплю и кайфую Нашёл вчера в вывезенном от угрозы уничтожения "Маленькую энциклопедию о большой кибернетике" Виктора Пекелиса. Полистал с удовольствием, вспоминал, как мне её подарили, когда мне лет 13 было. Бывают же совпадения, а РадиоИнженер?!
Серафима: SAG ?библиотеки никто не отменял.Или сейчас это не модно. Я давно уже покупаю книги в Старой книге.И конечно же,Крупская в помощь!Там книги в два-три раза дешевле,чем в Буквоеде и других книжных.
SAG: Я вроде и живу у крупнейшей библиотеки, но как-то сподручнее эл. вид. Крупа- это хорошо:) А какую "Старую книгу" навещаете?
Серафима: SAG ,недалеко от дома-на углу Марата и Разъезжей. Там хозяйка хорошая.И даже как-то видела книгу Барановского о Вырице! Вот недавно там отхватила огромную книгу Лихачева за 300 рублей!!!!!!!!!!!Там и новые есть.
SAG: А, знаю эту лавочку. Но в том районе бываю редко. Возьму на заметку.
Серафима: SAG ,я,честно,в других не бывала.Вот еще захаживаю на Литейном в магазин "Подписные издания"и Дом книги иногда. Или на Озоне покупаю.
SAG: Озон оборзел последнее время. А "Старые книги" по закрывали, места локации у них дюже соблазнительные. Раз в год бываю на Старой деревне, там ангар хороший есть. Иногда новье за полцены. Посмотрите книжный в Аберфельди, на мельнице, я давал ссылку. Место - уходить не хочется! При том, что все население пара сотен жителей, там обычно не протолкнуться. Мечта на старости такую лавочку иметь.
Серафима: SAG ,кстати,около Вимоса семейная пара книгами торгует.Иногда там купить можно что-то хорошее.Не знаю,как зимой,но летом всегда. А вы не были в книжном на Австрийской площади?Я смотрела фотографии интерьеров-я б там жила!
SAG: У Вимоса заглядываю иной раз. Раньше ещё на рынке пара старичков-боровичков время коротали над книжками, порой заказы принимали. Давно не видел. На Австрийской не видел магазина. Погляжу.
Серафима: SAG , http://vk.com/album-10524167_133253904
SAG: Мерси! Ненавистный ВК Ладно, загляну:)
SAG: Продолжая рекламировать П.Вайля, позволю себе пространную цитату. "Характеристики кочевых народов, данные Львом Гумилёвым, очень знакомы: коллективная ответственность, жертвенный патриотизм, миссионерство, отстаивание самобытности, неприятие ...инакомыслящих, минимум мотивов экономической выгоды, стремление к переустройству мира. В отношениях с соседями -" отрицательная комплиментарность": называется "я тебя заставлю быть счастливым"... В такой связи- разработка любых ресурсов до полного истощения, фетишизация неощутимой духовности, презрение к осязаемой материальности, романизация бродяжничества, бесконечные дорожные песни, избушка на курьих ножках, зависимость от стихий, агрессивное противопоставление ценностей культуры достижениям цивилизации, лёгкость вмешательства в соседские дела, размытость всех и всяческих границ- государственных, правовых, моральных. Завоеватель-кочевник нападает в силу вековых инстинктов, каким бы убедительным ни казался ему конкретный повод....Кочевая психология восстает против основательной оседлости других, каков бы ни был их достаток... Он и не может стать оседлым, так как оседают - на землю, а земли у него нет. Она - ничья. Так он к земле и относится. И земля- к нему. Понятно, почему все говорят: империя, империя. Ото всех слышали про неё, а сами ни разу не видели. Её и нельзя увидеть просто так, а только ощутить на своей шкуре: она возникает внезапно, из-за дальнего горизонта " земли незнаемой", как называли в летописях степь, всадником на быстрой лохматой лошади- разительный анахронизм на стыке тысячелетий. Империя кочевников."
SAG: Что-то мне сегодня снова повезло. Проходя мимо полки, вытащил на свет божий любимого Веничку, а там: "...Мне нравится, что у народа моей страны глаза такие пустые и выпуклые. Это вселяет в меня чувство законной гордости. Можно себе представить, какие глаза там. Где все продается и все покупается: …Глубоко спрятанные, притаившиеся, хищные и перепуганные глаза… Девальвация, безработица, пауперизм… Смотрят исподлобья, с неутихающей заботой и мукой – вот какие глаза в мире чистогана… Зато у моего народа – какие глаза! Они постоянно навыкате, но – никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла – но зато какая мощь! (какая духовная мощь!) эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы не случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий – эти глаза не сморгнут. Им все божья роса…"
Geos: SAG- Москва-Петушки) Веничка был любитель экзотических коктейлей) Но актуален.
SAG: Geos пишет: Но актуален. Ещё как! Особенно про народные республики:))) Я больше его записные книжки люблю.
Geos: SAG Особенно про народные республики:))) деревня Черкасово была провозглашена столицей, туда был доставлен пленный, и там же симпровизировали съезд победителей.
Серафима: Нашла на Маяковского комиссионный магазин после дома Хармса.Тоже есть старые книги! Купила мемуары Федора Шаляпина!
Патриот: Сегодня купил себе книгу Михаила Веллера,"Отцы наши милостивцы".Скоро начну её читать.
SAG: Да что там читать-то, Патриот ?! Она в кармане помещается! Один вечер, сидя в вечернюю смену
Патриот: SAG, И то верно,книга действительно небольшая.Но я люблю вдумчиво читать,с чувством,с толком,с расстановкой+анализировать.
SAG: Патриот пишет: Сегодня купил себе книгу Михаила Веллера,"Отцы наши милостивцы".Скоро начну её читать. Как успехи в чтении, Патриот ? Осилили уже? Как впечатление?
Патриот: SAG,даже не начинал ещё.Книга утонула в бумагах с работы и Вырицы,в буквальном смысле.
SAG: Патриот пишет: даже не начинал ещё. Двойка Вам! Шучу! Я, работая, только в командировках и мог по-настоящему насладиться чтением...
Патриот: SAG пишет: Двойка Вам! Шучу! Я, работая, только в командировках и мог по-настоящему насладиться чтением... Единица мне. На предстоящей неделе вроде бы свободы больше у меня будет.Надеюсь,что доберусь до чтения.
VT1978: А я вот недавно прочитал мемуары солиста мариинки народного артиста РСФСР Николая Печковского. Так бы не стал читать. К театру оперы и балета сложное отношения (почти как у Шарикова), но прочел т.к. привлек один факт его биографии. Поехал он из Ленинграда забирать мать с дачи в село Карташевское, а утром туда вошли немцы. Было это в начале сентября 1941 г. Оказался он на оккупированной территории, стал петь для местных. В Гатчине, может и в Вырице, но про это не сказано. После войны сидел. Но к нему неплохо относились - везде пел, потом мыкался по провинциальным филармониям. Короче увлекательно. Но уж кто театр интересуется, то совсем. Много там про театр. И вот еще приобрел из серии ЖЗЛ "Виктор Цой". Пока не прочел, но посчитал что такая книга мне необходима в домашней библиотеке. А Веллера я не читаю больше. Много чего прочел. После легенд Арбата, Невского, гражданской войны, Махно и проч. ну какое может быть отношение?! Баешник. Веселые байки, но мне уже поднадоели.
Серафима: VT1978 ,Веллера я читала в школе."Легенды Невского проспекта",такая порнуха...беее
SAG: Серафима пишет: Веллера я читала в школе В школе стоило почитать его "Майора Звягина". Наставляет. А так он стал старенький, конечно. Много повторов, навязчивость и т.п.
Серафима: SAG ,не знаю.Но я такое чтиво совсем не люблю...Грязи и в жизни хватает.
SAG: Я как-то невнимательно читал, выходит:) Не запомнил "много грязи", запомнил много мудрых советов. Не конкретно из книги, которую Вы упомянули, Серафима . Между тем, взятая напрокат у SD книга "Как мы поселились в деревне" Полевого идет на-ура!:) Пришлось даже прикупить упомянутую в ней книгу Флоринского В.М. "Домашняя медицина. Лечебник для народного употребления" Занятно читать советы светила народной медицины более чем вековой давности.
Серафима: SAG ,и что там в народной медицине было? Грязь в легендах есть...
SAG: Ну гусь пострадал, было дело, Серафима В народной медицине забавно. Супруга постоянно прибегает и зачитывает дивные рецепты: собирание корней, натирание яблок с металлическими опилками....
VT1978: Да ну, какая грязь в "Легендах Невского"?! У всех байки такие - про пьянку, про женщин, про приключения по пьянке и с женщинами, про работу, про армию, про смешные и нелепые случаи. Когда-то это было свежо и весело. Ну когда это повторяется из раза в раз, когда в виде подобных баек представляется история - это уже как-то нелепо. Я как раз SAGом согласен, насчет навязчивости, насчет повторов.
SAG: Как сказать, VT1978. Я лично свою историю и принимаю именно как набор своих собственных баек, нанизанных на нелепость и мерзость окружающего происходящего. Ведь любая застольная беседа, встреча с друзьями - это чаще всего именно "А помнишь, как...." или "Вот у нас случай был..." Мало и редко когда мы обсуждаем философские понятия и ведем пространные споры, не так ли? И это правильно!:)
Серафима: VT1978 ,а когда какая-то бабка себе одно место сметаной мазала,а кот лизал?Не грязь?
VT1978: SAG , все верно. И еще зачастую в беседах с друзьями воникают разные версии одних и тех же событий. В "легендах" это допустимо. Тут как бы сразу подразумевается, что это байки, то ли правда, то ли быль. Хотя встречал таких, кто пересказывал "легенды" и говорил, что это чистая правда. Я про его исторические сочинения. К примеру, хорошо я читал и восспоминания Махно, и несколько научных монографий о нем, и еще что-то около этого. А так человек прочитает и подумает, что это правда или хотя бы какая-то версия событий?! Там не говорилось, что это байки. Вышло что-то вроде теорий Задорного или академика Фоменко. Серафима пишет: Когда какая-то бабка себе одно место сметаной мазала,а кот лизал?Не грязь? Ну да, согласен, есть. Хотя вроде это не легенды невского, это легенды скорой. Вместе в сборниках просто печатались.
SAG: VT1978 пишет: так человек прочитает и подумает, что это правда или хотя бы какая-то версия Так это сопровождает всю историю человечества. И полагаться даже на "источники" не вполне справедливо (Умберто Эко достаточно написал на сей счет, да и не он один). Это не говоря уже об аберрации, когда за толщей годов не виден порядок событий двух соседних лет и уже непонятно, что было причиной, а что- следствием. Как ни странно, в истории даже целесообразно полагаться на интуицию, ИМХО. Так что байки приветствуются! Отсюда такая моя любовь к записным книжкам (от Пантелеева до Довлатова), дневникам, мемуарам. В них разные точки зрения? Безусловно. Но вкус эпохи они передают точнее монографий.
VT1978: SAG , я не о том. Мемуары, дневники - это авторская версия событий, личный взгляд на происходящее. Здесь допустимы и байки, и исторические анекдоты. Допустимо это все в какой-то степени и в историческом исследовании. Но все хорошо в меру. Когда надписано "книга основана на документах..." (так у Веллера и написано), а затем следует повествование составленное из один только баек и выдумок... Перебор. Ну может у Веллера такой стиль, что все книги у него из баек, но мне после прочтение нескольких это однообразие и поднадоело. Это между прочим и к Довлатову относится. Много чего у него читал, но все-таки все достаточно однообразно, через некоторое время приедается. Хотя конечо это в меньшей степени чем у Веллера.
SAG: VT1978 пишет: ... может у Веллера такой стиль ... между прочим и к Довлатову относится Верно! Но и тот, и другой, что называется, "ушли в народ". И это самоценно. По их наводке я вышел и на серьезных авторов: на вдумчивого Вайля, на не менее вдумчивого Саррацина. Уже за это им большое человеческое спасибо. Перечитывать из Веллера стал бы только Звягина, а Довлатова можно перечитывать всегда, хоть и знаю его почти наизусть.
Серафима: Вот Довлатов-это шедевр!У него даже мат красиво сложен. В Ленсовета "Заповедник" идёт.Я раза 3 была.Еще в Комедиантах один раз.
SAG: И как Вам ленсоветовская версия? Хвалят "Абанамат" в молодежке. Я молодежку почему-то считаю лучшим в Питере театром.
Серафима: SAG ,мне нравится Ленсовета.Многие спектакли там нравятся. Я же говорила-не люблю советовать.Но если было бы говно,3 раза не ходила бы)
SAG: Серафима пишет: если было бы говно,3 раза не ходила бы Откуда мне знать? Может, у Вас "дядя на гуталиновой фабрике работает" или буфет там сногсшибательный В студенческие годы для меня это было существенным мотивом! И товарищ из БДТ имелся, сын главадмина:) Мнение учту. Я сам у афиш Ленсовета часто останавливался в раздумьях. Теперь решено!
Серафима: SAG ,могу сказать одно,не ходите на спектакль "Заповедник",где в составе Ковальчкук.Она мне совсем в роли жены не понравилась.А Довлатова играет Ваха.Колоритно! SAG пишет: Откуда мне знать? Может, у Вас "дядя на гуталиновой фабрике работает" или буфет там сногсшибательный Я не на столько люблю халяву,чтобы бесплатно ходить абы куда.)
Серафима: SAG пишет: Мнение учту. Я сам у афиш Ленсовета часто останавливался в раздумьях. Теперь решено! Еще один самый любимый спектакль в Ленсовета-"Испанская баллада",его раза 3-4 смотрела.Очень душевный,там поет московская группа фламенко.У женщины такой голос проникновенный,я с ней даже познакомилась.Вот его советую посмотреть-спектакль. http://lensov-theatre.spb.ru/repertoire/bolshaya-scena/ispanskaya-ballada/ https://www.youtube.com/watch?v=Owr7iMJ9haA Вот "Заповедник" http://lensov-theatre.spb.ru/repertoire/bolshaya-scena/zapovednik/
Серафима: Часть книги - это интервью блокадниц, которые отвечают на одни и те же вопросы, например - "откуда брали воду?", "слушали ли сказки по радио" и т.д. Удивительно, насколько разные ответы встречаются, насколько все по-разному жили. Но каждая говорит о том, что нельзя было лежать, надо было вставать и двигаться, несмотря ни на что. Интересно, насколько зависел образ жизни от благосостояния и социального положения семьи до войны: деревенские и рабочие чаще кучковались вместе, объединялись. Интеллигенция же жила более обособленно, мужчины быстрее умирали. Но все верили в победу, все! Вторая часть - дневниковые записи автора по время работы над книгой. Помимо размышлений о блокаде, тут рестораны молекулярной кухни и модные спа. Странное соседство, которое меня, признаюсь,взбесило....
Серафима: http://paperpaper.ru/papernews/2016/02/19/harperlee/
SAG: К слову об Умберто Эко. У него есть "Диалоги о вере и неверии", его переписка с Кардиналом не-помню-как-его-там-зовут. Так вот! Прочитать стоит хотя бы для того, чтобы оценить уровень дискуссии. При этом, по личным ощущениям, Эко в споре-то проиграл!
SAG: И снова об Эко. Интереснейшая лекция Эко для любителей патриотизма, тоталитаризма и прочей экологии:) http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1716012-echo/
Серафима: Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. М.А.Булгаков, "Собачье сердце". Мне кажется,что это так СЕЙЧАС актуально стало вновь.
Серафима: А я больше всего читаю в транспорте.Пока куда-то едешь,чтобы время зря не тратить.
Серафима: Отличная книга! Татьяна Губина долго работала в детском доме, а потом написала книгу о «ничейных детях» — своих подопечных — и о том, как найти им приемную семью. Книга вышла и издательстве «КомпасГид» http://takiedela.ru/2016/01/knigi-na-kanikuly-kuzya-mishka-verochka/
SAG: Перечитал еще одну книгу Петра Вайля, "Слово в пути". Пожалуй, самая надуманная или недодуманная из его книг. Возможно, потому, что представляет из себя набор эссе и заметок разноплановых и разновременных. Вцелом, ей, как письмами, стоило бы закончить ПСС. Для полноты картины. Хотя и в ней, как всегда, красноречиво и остроумно описаны те из путешествий, которые позже должны были составить отдельную книгу об Италии. Не случилось. Разделяя любовь к этой чудесной стране, можно только подивиться глубине погружения автора в ее историю. Сам со временем стараюсь поглубже изучить конкретный город, конкретный музей. Но не хватает ни терпения, ни усидчивости (устойчивости). Все "галопом по Европам". Так вот и приходится заполнять лакуны чтением в предвосхищении будущих (будут ли?) поездок.
SAG: Geos пишет: А что у Вас за книги Гарднера? Вот такие: http://www.ozon.ru/context/detail/id/32037164/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/3458012/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/5502725/
Geos: SAG Спасибо- В библиотечке Кванта тоже было немало интересного по теме) Советские научно-популярные издания были хороши, как переводные (тот же Физический Фейерверк Дж. Уокера или книжка по логике Рэймонда Смаллиана) так и отечественные - Перельман и компания
SAG: Согласен, Geos . Мне довелось окормляться в библиотеке при заводе. Она, почему-то была побогаче (или казалась таковой). Записали по блату в 12 лет во взрослую с приятелем. Уж мы оттуда не вылезали на протяжении 3-4 лет. До этого батька мне оттуда ворохами книги привозил на дачу. 4-5 книг проглатывалось за неделю, благо других занятий не было. Как-то случилось так, что дом на отшибе, кругом старухи и сверстников не было. Телевизор (127 вольт + латор), лес, да книги. Из Гарднера нравилось все! Не слез с батьки, пока тот не изготовил мне пентамино из гетинакса "Латор", "пентамино" - птичий язык для современников
AS: Тут, кстати в одном НЗ доме нашел старую книжку. Ну вылитый Перельман, теже картинки, только автор другой. Еще я бы вспомнил Феймановские лекции по Физике, Химию Реми. У меня все физики были.
Geos: SAG "пентамино" - птичий язык для современников Ну может есть поклонники какого-нибудь FEZ где все головоломки на тетра и пентамино)- http://store.steampowered.com/app/224760/?l=russian Про Латоры не знаю) А телевизор в Вырице как сейчас помню в 90-е ловил максимум пару-тройку каналов в Поселке, поэтому в основном тоже читал книги, подшивки Роман-Газеты (как раз Курбатов участвовал в ее издании), периодики по садоводству)
Geos: AS, Перельмановское первое издание было еще дореволюционным, возможно был единый первоисточник обеих книг - что то вроде Elementary general science - https://archive.org/details/elementarygenera00hodgrich Там же обнаружил к своему удивлению Уокера. https://archive.org/details/TheFlyingCircusOfPhysicsWithAnswers
SAG: Нашли, как кажется, интересного автора, Эдуарда Кочергина. "Крещенные крестами", "Ангелова кукла". Впервые услышал, к своему стыду. Подсунули пока читать подрастающему поколению (у самого из-за начала активного сезона лежат две полупрочитанных книги )
лида: На книжном развале у Вимоса купила книгу Евгении Гинзбург"Крутой маршрут"...не оторваться...какие были бредовые времена... А кроме Saga никто больше не читает?
SAG: Доперечитал "Гения места" П. Вайля. Самая, пожалуй, тяжеловесная из его книг. Вместе с тем, самая продуманная и по построению, и по языку. Уже нет той разухабистости, что в совместных их опусах с А. Генисом. Есть трезвый, взвешенный, интеллигентный взгляд на творческую личность, вписанную в естественную для этой личности среду обитания. Глубоко, иногда тяжеловесно, но всегда с юмором. Приятное послевкусие. Вот и посевная на носу. Когда еще к книгам вернусь, и не знаю теперь...
SAG: Выдалась возможность прочитать упомянутые выше книги Э.Кочергина. Очень понравилось! Есть острота от большого количества арго, но так органично все вплетено в повествование, что нет ощущения ни наигранности, ни диссонанса. Подрастающее поколение тоже в восторге. Осталось дать почитать старшему поколению, благо время действия и места совпадают во многом с местами и годами взросления родителей. Интересна их оценка. Сборники могут быть полезны и с целью получения некоей альтернативы, дополнения к истории послевоенного СССР!
макарошка: Что еще можно почитать на тему времен культа личности?Чьи автобиографии вы знаете? Но какие были бредовые времена...Сколько глупых и ненужных смертей...за анекдот,за лишнее слово...Кошмар.
SAG: Почитайте Илью Эренбурга. Хватит до Нового года.
макарошка: SAG ,спасибо.Но это не факт,что он меня зацепит и я буду им наслаждаться столько времени!)
макарошка: "ВСЯ КРЕМЛЕВСКАЯ РАТЬ" МИХАИЛА ЗЫГАРЯ Эту книгу написал главный редактор телеканала "Дождь" (уже бывший редактор, уволен почти сразу после выхода книги) об истории России с конца 1999 года по наше время, т.е. о времени правлении Путина. О внутренней политике и отношениях с избирателями, о внешней политике, о войнах, о "Семье", об отношениях с олигархами и т.д. Я ожидала скучное, тягучее повествование, а оказалось все наоборот! Очень живая, увлекательная книга, построенная на фактах, различных интервью, без личных оценок автора. Например, интересно описывается момент про Олимпиаду. Путину это было совсем не интересно, поэтому Потанин и советский хоккеист Фетисов обратились к Пескову за помощью и устроили рекламную кампанию, ориентированную на одного человека. Развесили билборды с заявкой на Олимпиаду, пустили рекламу на радиостанциях, которые слушал Путин, наняли человека, которые периодически звонил в администрацию президента с вопросами, когда Россия удостоится чести принять Олимпиаду. В итоге был создан мощный информационный фон для одного человека, у которого, в итоге, не осталось сомнений - народ хочет Олимпиаду:) Сам Зыгарь подвел итог своего труда такими словами: "Эта книга демонстрирует, что Путина, каким мы его себе представляем, не существует в природе. Вовсе не Путин привел Россию к ее нынешнему состоянию - он даже долгое время сопротивлялся этим метаморфозам. Но потом поддался, поняв, что так проще. Путин не считал, что Россию со всех сторон окружают враги. Путин не собирался закрывать все независимые телеканалы. Путин не собирался поддерживать Виктора Януковича. Он не хотел проводить Олимпиаду в Сочи. Его приближенные думали, что они стараются угадать его замыслы, - на самом деле они осуществляли свои. Нынешний образ Путина - грозного русского царя - придуман за него, и зачастую без его участия: и свитой, и западными партнерами, и журналистами. На самой известной фотографии Путин выглядит надменным властелином, почти "военным императором мира". Но это не сам Путин, это всего лишь обложка журнала Time, признавшего его человеком года в 2007 году. Мы все себе выдумали своего Путина. И, скорее всего, он у нас - далеко не последний." "С самого детства отец учил меня, что мир плохой. Что мир плохой и все люди плохие. Не верь никому, не ходи никуда с незнакомыми и т.д. Об этом мне говорили родители,об этом мне говорили учителя, об этом даже по телевизору говорили. Смотришь новости, а там говорят: люди плохие. Смотришь канал "Шпигель", там тоже: люди плохие. Может быть, это правда, и 99% людей действительно плохие. Но странно, что нам с Чиком за все время путешествия встречался пракатически исключительно тот один процент людей, которые не плохие. Вот звонишь кому-то в четыре часа ночи, вытаскиваешь человека из постели, при том, что тебе от него лично вообще ничего не надо, а он отвечает так по-доброму, да еще помочь предлагает. О таких вещах надо бы как-нибудь в школе рассказывать, чтобы они потом так не удивляли." www.labirint.ru/books/491520/?p=10456 Эта книга - мемуары физика, нобелевского лауреата Ричарда Фейнмана. С самого детства он любил возиться с электроникой, покупал сломанные радиоприемники и чинил их, с легкостью разбирался в математике. Впоследствии он стал одним из создателей квантовой электродинамики. В книге Фейнман рассказывает о своих увлечениях вне физики, а их немало! Он играл на множестве музыкальных инструментов, рисовал (причем начал, будучи взрослым и даже продавал свои картины!), говорил на многих языках, участвовал в различных экспериментах своих приятелей (например, ловил галлюцинации, лежа в соленой воде в закрытой камере, покуривая марихуану). "ГОЛОДНЫЙ ГОРОД" КЭРОЛИН СТИЛ Голодный город. Как еда определяет нашу жизнь - очень интересное исследование о том, как еда влияет на жизнь города. Даже не исследование, а рассуждение автора-архитектора. Рассмотрены различные аспекты - от строительства городов еще с древнейших времен до утилизации огромного количества мусора, от работы огромных супермаркетов и выживании маленьких лавок и семейных магазинов. Особенно интересно о снабжении продуктами в разных странах в разное время. И даже о зависимости этого снабжения от погоды. Например, в дождь людям больше хочется сладкого и полуфабрикатов, поэтому кондитерским и производителям готовой еды приходится работать активнее. Прочитав книгу, я с еще большим вниманием стала относиться к планированию меню (это очень просто!), к выбору продуктов и утилизации отходов. Ценность еды превращала питание в осознанный процесс: каждый прием пищи был поводом для благодарности. Но сегодня мы в большинстве случаев не задумываемся даже о происхождении нашей пищи, не говоря уже о ее значении. Чаще всего мы едим бездумно, а то и с раздражением, либо занимаясь в это время чем-либо еще, либо жалея, что не можем чем-то заняться. Мы кусочничаем, перекусываем, торопливо заглатываем пищу - и даже когда ей удается привлечь наше внимание, большинство из нас не испытывает подлинного чувства благодарности за то, что она нам досталась. Уличная жизнь - не единственная жерсва исчезновения еды из городов. Вместе с ней пропали запахи; казалось бы, невелика потеря, но именно они во многом определяют характер города. Обоняние - самое недооцененное из наших чувств: мы привыкли относиться к нему с пренебрежением, но ничто так не связывает нас с нашими эмоциями и воспоминаниями. По природе своей мы ценим только то, за что нам приходится бороться, а то, что достается без усилий, так же легко и выбрасывается.
SAG: Решил докупить Кочергина. Во-первых, интересны заметки о БДТ. Во-вторых, есть надежда получить еще толику информации по послевоенной жизни Питера. Конечно, есть моменты, которые вызывают некое отторжение в прочитанных книгах: упор в православие, "житейскую правду простого народа"- но, таков уж взгляд автора. Мне было бы интереснее увидеть взгляд послевоенной шпаны на тогдашнюю жизнь (то, на чем базируется "Крещенные крестами"). Редкий ракурс, согласитесь. Шпана или не пишет, или не помнит, или не желает такой себя признавать. А тут такая откровенность! Итак, почитаем еще. Да и издательству "Вита Нова" можно много плюсов поставить за прекрасно изданные книги. Раньше этим для меня блистало только издательство "Захаров". Не идут зарубежные романы с военной начинкой. Когда-то продрался с силой через Воннегута (зачем, спрашивается, если ничего ровным счетом не зацепило и не запомнилось?!). Теперь на полку отправился недочитанный Хеллер с "Поправкой 22".
SAG: Кочергин дочитан. "Записки планшетный крысы" - твердая 4-ка. Хороший язык, неожиданный ракурс на жизнь театра, весьма отличный от распространенных актерских мемуаров и баек. Конечно, не беспристрастно, конечно, эгоцентрично, но прочитать стоит. Величание Г. Товстоногова именем "Гога" и на "ты" несколько коробит, но и все равно недурно. "Завирухи Шишова переулка" того же автора чуть не выбросил в печь. Ведь дал зарок себе : сначала смотрю, листаю, потом - покупаю. А тут поддался очарованию двух прочитанных хороших книжек автора. Чушь несусветная! В манере многих нынешних "писателей" в стиле " О том как кошки Маруся и Бася летали на Марс" . БСК!
SAG: Выдались холодные деньки и мы замахнулись на дела, которые обычно откладываются "на завтра" годами, а именно, на разбор домашних книжных завалов. Надо сказать, что книги в наш дом попадали самыми разными путями: от родственников, прежних хозяев дома, просто найденные на улице. Как-то описывал историю со сложенными на обочине под начинающимся дождем книгами. Так новые хозяева жилья своеобразно решили от них избавиться. Одним словом, относясь к книгам с трепетом, мы, тем не менее, часть из них держали в коробках. А тут, волевым усилием все пересортировали, разобрали и расставили по полкам. Без казусов типа обнаруженных 3-х экземпляров "Угрюм-реки" и дополнительно к ним двух "сапогов на правую ногу" , т.е. отдельных вторых томов, не обошлось:))) Но одна книга, точнее ее осколок, поразил. Книга, вернее то, что от нее осталось, вырвана их переплета. Начинается с 50-й страницы с расписания православных праздников. Они-то меня и удивили. Книга явно XX века. Кто мог напечатать такое? А потом стало совсем интересно. Неплохие разделы про правила землепашества и животноводство, по ветеринарии и фельдшерской помощи на селе. На каждой странице по низу, в колонтитуле, приличествуюящая случаю пословица. Ну и масса вкраплений пропаганды того времени про счастливую жизнь немецкого народа. Вот тут-то я и присел! Даже просто за хранение подобного могли же прицепить от 10-то до 10-ти без права переписки в иные годы. Ан вот кто-то сохранил же! Содержание местами вполне современное. Интересный артефакт.
SAG: Как-то сама собой эта тема стала чуть не моей собственностью А к собственности я отношусь весьма щепетильно и разбрасываться ею не привык. "Взялся за грудь- говори что-нибудь"- любил повторять один знакомый главный инженер одного крупного завода из старшего поколения Итак, про книги. За время, прошедшее с последнего поста (не в мистическом понимании этого термина), довелось допрочитать Вайля. Практически все его произведения уже куплены на бумажном носителе, все в библиотеке. Порой приходит циничная мысль о том, что лучше б из дуэта авторов нас покинул Генис. Настолько первый интереснее, неискуственнее и глубже, чем второй. Настало время почитать что-то из современного. Выбрал из "Русского букера" последних лет Андрея Дмитриева. "Крестьянин и тинейджер". Хорошая книга, сразу захватила. Интересно, сколько таких "слепков эпохи", пропавших в безвестности было написано в свое время? Немало, должно быть. Книга интересна именно как ответ на будущие вопросы будущего поколения (если таковые вообще последуют, конечно ) из разряда "Ну и как же вы там жили, что все умудрились проср@ть?" Тема двух маленьких людей, вроде бы живущих в одной даже стране, но в настолько непересекающихся вселенных, что диву даешься, раскрыта ярко и пессимистично, что не может не порадовать современника Рекомендую. Интересно, кому?
AS: Интересно. Я недавно освоил слушать в машине аудиокниги, т.ч. ищу что то новое и стоящее.
SAG: Аудиокнига - идеальный вариант для долгой или ежедневной поездки! Вот только как Вы без торрента находите книги, чтобы их скачать?
Geos: SAG - Из недавно прочитанного понравился "60-е Мир Советского человека" Вайля и Гениса, что интересного Вы бы порекомендовали у них? Еще неплохая атмосферная "Москва и москвичи" Владимира Гиляровского
SAG: Вайль хорош любой, ИМХО "Стихи про меня", "Карта родины", "Гений места". Из совместных с Генисом - "Русская кухня в изгнании" - изящный стеб, "Родная речь" - посерьезнее и поинтереснее.
AS: SAG, да как то каждый раз обхожусь. У меня предубеждеия к торенту нет, просто проблема решается и без него например http://abooks.zone/audiobooks/russlit/andrej-dmitriev-krestyanin-i-tinejdzher.html
SAG: Спасибо за подсказку нового ресурса , AS
Geos: SAG - Книга по кулинарии забавная, спасибо)- особенно поиск труъ-ингридиентов типа соленых грибов)) Сейчас читаю)
SAG: На здоровье, Geos ! Главное- берегите себя, на главе "Солянка" можно захлебнуться собственной слюной
SAG: И то, и другое- верно, yuriy ! Однако, обсуждаемая нами с Geos книга скорее имеет лишь кулинарную канву, она о другом. Но упомянутая глава все-таки определенно подтягивает к холодильнику
yuriy: На голодный желудок поваренные книги не читают и в продовольственный магазин не ходят)))
SAG: Взялся за давно откладываемого В. Шаламова. Тяжелое чтение. Не из-за языка, из-за тематики. Не обнаруживаю так всеми подчеркиваемого контраста с Солженицыным. Может не так эпично, как у второго, но очень мастерски, рассказами-штрихами такое полотно рисуется, что оторопь берет. Некоторые повторения, навязчивые мысли автора, встречаются в нескольких рассказах, почти дословно. Так у многих, но напрягает. К тому же, подчеркнутые мысли весьма вероятно, автор считал самыми важными, хотя меня, скажем, поразили совершенно иные. Как пример, наблюдение о том, что к самоубийству приводит не единичный стресс или событие, а сочетание двух ударов. Как в боксе часто это приводит к нокауту. Жуткий рассказ о самоубийстве лагерного лаборанта.
AS: SAG, у Солженицына лагерь получился чуток лубочным. Много гуманитаhщины. У Шаламова четкий и безжалостный текст. Я бы потомкам оставил Шаламова.
SAG: Соглашусь с Вами, AS . Солженицын ценен обобщениями. Равно как Конквест. Последний и вовсе феноменален: как можно, опираясь на официальные только источники, дать такую точную и детальную картину? Решил читать Шаламова летом, ибо в феврале можно впасть в глубокую депрессию.
Geos: SAG- согласен, кулинария- лишь оформление канвы) Вспомнился Сергей Снегов, которого я знал как фантаста в духе Ефремова, но тоже как оказалось писал на лагерные темы, тяжелые вещи. Yuriy- Апиций с его De Re Coquinaria отдыхает))
yuriy: SAG, абсолютно согласен!!! Я читал зимой. Потом стал смотреть фильм про Варлама Тихоновича "Завещание Ленина". Чуть не запил, ей-Богу!
AS: Прочитал, а вернее прослушал "Крестьянин и тинейджер". Сначала скучновато, а потом вполне интересно. Вполне жизненно. Спасибо SAGу. Особенно интересно после "Большая Телега" Макса Фрая. Два мира и две реальности сознания абсолютно ортогональные. Даже с "лучшими людьми" из "Крестьянин и тинейджер". Я существую одновременно в каждом из этих миров, и это все более забавно. Особенно слушать в самолете, где то южнее центра Индийского океана, там где пропал MH370
SAG: Да, мне тоже эта книга Дмитриева понравилась. Остальное- проходное. Интервью с ним, недавнее, на "Радио "Свобода"" разочаровало. Этакий середнячок среди пишущих сейчас на русском. Между тем, мы тоже тут прослушали, увлекшись внутренними работами по дому, "Зеленый шатер" Улицкой. Неплохо. Раздражают, конечно, повторяющиеся из романа в роман персонажи, даже типажи, которые автор посчитала, видимо, своими находками. Ну да кто ими не грешит!? От непременной девочки-подростка-проститутки у Достоевского, до... Веллер, вон, почти уже дословно об одном и том же десятилетие вещает "с настойчивостью, достойной лучшего применения". Еще, конечно, клиповость раздражает. Роман читается как набор рассказов, не всегда естественно нанизанных на общую сюжетную линию. Но, в общем, достойно. В аудиокниге, к несчастью, еще один фактор выступает : чтец. И если с Улицкой повезло, даже удивительно, попалась чтица, и неплохая. А вот попался б Козий... Заснули бы, пожалуй, десять раз за повествование, заплаканные
AS: SAG Интервью с ним, недавнее, на "Радио "Свобода"" разочаровало. возможно поэтому он так классно передал неудачливость сегодняшней русской жизни. Он просто писал про себя, а не умело входил в образ неприкаянных русских интеллигентов 21 века. Хочется вспомнить то, что было всего 40 лет назад. Это цитата из Стругацких, с которой я входил в жизнь, и как само собой разумеющееся считал, что жить буду так Трудовое законодательство нарушалось злостно, и я почувствовал, что у меня исчезло всякое желание бороться с этими нарушениями, потому что сюда в двенадцать часов новогодней ночи, прорвавшись через пургу, пришли люди, которым было интереснее доводить до конца или начинать сызнова какое-нибудь полезное дело, чем глушить себя водкой, бессмысленно дрыгать ногами, играть в фанты и заниматься флиртом разных степеней легкости. Сюда пришли люди, которым было приятнее быть друг с другом, чем порознь, которые терпеть не могли всякого рода воскресений, потому что в воскресенье им было скучно. Маги, Люди с большой буквы, и девизом их было — «Понедельник начинается в субботу». Да, они знали кое-какие заклинания, умели превращать воду в вино, и каждый из них не затруднился бы накормить пятью хлебами тысячу человек. Но магами они были не поэтому. Это была шелуха, внешнее. Они были магами потому, что очень много знали, так много, что количество перешло у них наконец в качество, и они стали с миром в другие отношения, нежели обычные люди. Они работали в институте, который занимался прежде всего проблемами человеческого счастья и смысла человеческой жизни, но даже среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чем именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же. Каждый человек — маг в душе, но он становится магом только тогда, когда начинает меньше думать о себе и больше о других, когда работать ему становится интереснее, чем развлекаться в старинном смысле этого слова. И наверное, их рабочая гипотеза была недалека от истины, потому что так же как труд превратил обезьяну в человека, точно так же отсутствие труда в гораздо более короткие сроки превращает человека в обезьяну. Даже хуже, чем в обезьяну. В жизни мы не всегда замечаем это. Бездельник и тунеядец, развратник и карьерист продолжают ходить на задних конечностях, разговаривать вполне членораздельно (хотя круг тем у них сужается до предела). Что касается узких брюк и увлечения джазом, по которым одно время пытались определить степень обезьяноподобия, то довольно быстро выяснилось, что они свойственны даже лучшим из магов. В институте же регресс скрыть было невозможно. Институт представлял неограниченные возможности для превращения человека в мага. Но он был беспощаден к отступникам и метил их без промаха. Стоило сотруднику предаться хотя бы на час эгоистическим и инстинктивным действиям (а иногда даже просто мыслям), как он со страхом замечал, что пушок на его ушах становится гуще. Это было предупреждение. Так милицейский свисток предупреждает о возможном штрафе, так боль предупреждает о возможной травме. Теперь все зависело от себя. Человек сплошь и рядом не может бороться со своими кислыми мыслями, на то он и человек — переходная ступень от неандертальца к магу. Но он может поступать вопреки этим мыслям, и тогда у него сохраняются шансы. А может и уступить, махнуть на все рукой («Живем один раз», «Надо брать от жизни все», «Все человеческое мне не чуждо»), и тогда ему остается одно: как можно скорее уходить из института. Там, снаружи, он еще может остаться по крайней мере добропорядочным мещанином, честно, но вяло отрабатывающим свою зарплату. Но трудно решиться на уход. В институте тепло, уютно, работа чистая, уважаемая, платят неплохо, люди прекрасные, а стыд глаза не выест. Вот и слоняются, провожаемые сочувственными и неодобрительными взглядами, по коридорам и лабораториям, с ушами, покрытыми жесткой серой шерстью, бестолковые, теряющие связность речи, глупеющие на глазах. Но этих еще можно пожалеть, можно пытаться помочь им, можно еще надеяться вернуть им человеческий облик... Есть другие. С пустыми глазами. Достоверно знающие, с какой стороны у бутерброда масло. По-своему очень даже неглупые. По-своему немалые знатоки человеческой природы. Расчетливые и беспринципные, познавшие всю силу человеческих слабостей, умеющих любое зло обратить себе в добро и в этом неутомимые. Они тщательно выбривают свои уши и зачастую изобретают удивительные средства для уничтожения волосяного покрова. Они носят корсеты из драконьего уса, скрывающие искривление позвоночника, они закутываются в гигантские средневековые мантии и боярские шубы. провозглашая верность национальной старине. Они во всеуслышание жалуются на застарелые ревматизмы и летом носят высокие валенки, подбитые кожей. Они неразборчивы в средствах и терпеливы, как пауки. И как часто они достигают значительных высот и крупных успехов в своем основном деле — строительстве светлого будущего в одной отдельно взятой квартире и на одном отдельно взятом приусадебном участке, отгороженном от остального человечества колючей проволокой... — Аркадий и Борис Стругацкие. «Понедельник начинается в субботу»
KSV: Индейцы шуар любят повторять: «Если ты чувствуешь, что охота идет слишком легко, что след зверя сам попадается тебе под ноги, то знай: тот, кого ты наметил себе в жертву, уже смотрит тебе в затылок». Луис Сепульведа. "Старик, который читал любовные романы"
SAG: Ну и как Вам роман, KSV ? Обычно эти латиноамериканские писатели- изрядные чудаки, а их романы - смесь мистики, нелепого мессианства и столь же нелепой чувственности. Сугубо ИМХО!
SD: Несколько лет назад случайно натолкнулся на цикл Александра Прозорова "Боярская сотня". Сюжет избитый, из серии "наши в прошлом" - группа реконструкторов проваливается во времена Ивана Грозного, но! действие первых трёх книг происходит на местности вокруг Вырицы. Что и привлекло для прочтения. Читается легко, очень интересно, подготовка автора по эпохе - ощутима. В итоге прочёл все 7 книг. Пробовал начать ещё что-нибудь из "наших в прошлом", но бросал - тупо и скучно, Прозоров сильно выделяется в лучшую сторону. География действия - Кауштин луг, Еглино, Аннолово, Батово, Тярлево и другие деревни, реки Оредеж, Суйда и Лустовка, основные боры, болота, дороги, причём забавно всё это описано - как оно должно было выглядеть в середине 16 века. Теперь, гуляя по высоким берегам Оредежа, осознаю, что дорогам этим лет 500 или больше, воображение рисует...много чего рисует)) С автором удалось списаться, и я задал вопрос - откуда такое хорошее знание местности? Ответил, что кто-то из родственников из Пог или рядом с Погами, местность эту он любит - вот и разместил действие именно там. Короче, краеведам-любителям рекомендую (особенно в электричке - время есть). Книги не претендуют на высокохудожественность и духовность, но дают очень неплохое представление о "вырице" века 16-го - с бытом, нравами, опасностями, судьбами.
Рыбак: интересно, надо будет посмотреть. Это период до шведской оккупации. Шведы привезли потом в эти места финских переселенцев, некоторые из которых есть и тут на форуме.
Рыбак: "60-е Мир Советского человека" Вайля и Гениса да уж, советские люди :) зялся за давно откладываемого В. Шаламова. Тяжелое чтение почитайте лучше "Россию в концлагере" Солоневича.
SAG: Рыбак пишет: почитайте лучше Почему "лучше"?
VT1978: Шаламов, конечно, писатель потрясающий. Впечатление производит. Тут спору нет. Но когда выясняется, что одно из самых его известных произведений про майора Пугачева выдумка на 90%, задумываешься...
SAG: Подкинула meduza хорошую статейку для книгочеев: https://meduza.io/feature/2016/09/07/chto-chitat-esli-vy-lyubite-chitat Пробежался по некоторым сайтам, что в ней указаны. "Горький" неплох, "Редкая птица" - получше, ИМХО. Хорошая подсказка. Понравился отрывок из нового романа Пелевина. В принципе, не могу себя заставить дочитать ни один из его романов. Не цепляет никак. А фрагментарно - ну прямо сборник афоризмов по современной жизни
SAG: Накануне большого события, юбилея А.Кушнера, почитал несколько сборников его стихов. Не большой я любитель поэзии, но- как там у Довлатова?- "...многое понравилось..." Чувствуется стиль. Есть много перекличек с Бродским. Не даром, как говорят, дружили.
Geos: Читал по наводке Юрия Антонова "Лавр" Водолазкина, любопытно. SAG Будете устраивать литературную дуэль с Кушнером, или конкурс на знание его стихов))? У Кушнера много лирики связано с Вырицей, очень легкий стиль... Относительно Пелевина, мне всегда больше нравилась психоделичность и сюр его малой формы, тот же Принц Госплана содержит наверно с десяток отсылок к ранним Дос-овским ПК играм...
SAG: Попытался "Лавра" слушать. Не пошёл вообще никак!:( Вот эти все "прикорнул он толику на подушке, набитой оболонь-травой". Бр-р-р! В конкурсе на знание стихов Кушнера я автору не соперник, Geos Но всегда интересно наблюдать и взаимное влияние авторов друг на друга, и общие темы, и антагонизм порой, ерничество доброе и злое. Свой мир... Любопытно найти отражение своих мыслей у автора, пожалуй. Не так-то много у Кушнера чисто вырицких мотивов. Но наблюдения есть занятные. Хотя идеологически, скорее, он мне не близок. Про ПК-игры вообще ничего сказать не могу. Никогда не использовал компьютер с подобными целями. К Пелевину попробую сделать еще один подход. Правда позднее, на очереди Айн Рэнд.
Geos: SAG Он специфичен, да. Хотя большинство новых авторов таковы-- считается что это мега находка, смена литературного языка с современного на архаичный. Что-то вроде этно, хотя читал скорее в рамках ознакомления с новыми веяниями в лит-ре, местами очень вязок) Не так-то много у Кушнера чисто вырицких мотивов. Подождите до воскресенья)))
SAG: Да, соглашусь с оценкой. Либо квази-этно, либо риал-арго. Ни то, ни другое я не принимаю. Готов потерпеть легкие вкрапления, но написанные олбанским или церковнославянским целые произведения считаю неприемлемым транжирством времени и мозговых усилий. К счастью, мозг первым спохватывается, и обычно ловишь себя на том, что листаешь, водишь глазами по строчкам, но думаешь о своем. Вскоре после этого книга бывает удалена. На развале у "Вимоса", у Сергея, вчера встретил интересное издание Мандельштама. 1990-й год. Тираж - 150000 (сто пятьдесят тысяч!). Ранние стихотворения.
Geos: Готов потерпеть легкие вкрапления, но написанные олбанским или церковнославянским SAG - Вы еще не столкнкулись с *ручистым языком* - https://vk.com/mir2050ruch На развале у "Вимоса", у Сергея, вчера встретил интересное издание Мандельштама. Ранний О.Э. был более мечтателен, что-ли... *Мало в нем было линейного, Нрава он не был лилейного, И потому эта улица Или, верней, эта яма Так и зовется по имени Этого Мандельштама...* 1935г
SAG: Так вона что, Geos ! Недомыслил я очами видимого, зело потребного "кажинному РаСаянину" истинно лапотного наречия! Лепо зреть оное! Услада!
Geos: SAG "Но панталоны, фрак, жилет — Всех этих слов на русском нет…" или Хорошилище идёт по гульбищу в мокроступах из позорища на ристалище Вспомнился Сорокин с его Днем Опричника и Сахарным Кремлем...
SAG: Geos пишет: Вспомнился Сорокин Во-во! Что-то часто он стал вспоминаться, что ни новость - то прям из него.
VT1978: SAG пишет: Интересное издание Мандельштама. 1990-й год. Тираж - 150000 (сто пятьдесят тысяч!). Ранние стихотворения. По тем еще временам - это так, достаточно средний тираж. Не библиографическая редкость, конечно, но тем более для Мандельштама немного. Помню, Маяковский красный такой (2 тома), Есенин 3 тома - тиражи были под 2 миллиона. Что бы ни говорили про СССР - хочешь не хочешь были эти книги у всех дома, многие читали или по крайней мере название и авторов знали.
SAG: Да при чем же тут СССР, уважаемый VT1978 ? Попросту, другая эпоха, другие кумиры, другие способы получения информации, другие темы для бесед. Это как в только что прочитанной мной статье один чудак говорит , что в СССР ни один партлидер не мог себе позволить той роскоши, что нынешний чиновник на сопоставимом посту. Почему сравнивают теплое с круглым? Кто перенесет нынешнего чиновника в тот "золотой" 1978-й? Кто перенесет предколхоза в 2015? Чем измерить? Тогда - машина роскошь, сейчас- у каждой сопли, etc. Сейчас поездка во Францию- обыденность, тогда - подвиг (побег?:) Матблаг стало тотально больше. И это не заслуга Путина или недостаток СССР, а только объективный прогресс. А тираж и большой, и небольшой одновременно. 1988-199? - это вообще золотой век печатной книги. Печаталось все и много. И хорошими изданиями, и попроще. Кстати, про качество. Вот нынешняя книга. Улицкая, дорогое издание, что-то около 600 рублей, неплохая полиграфия. С десяток опечаток на 600 страниц. Где это видано? Не пунктуация, я уже и сам не берусь судить о пунктуационных ошибках. Банальные "л" вместо "д", "сели" вместо "если". Нехорошо. Ремарка. На упомянутом мной несколькими постами ранее "Горьком" занятное интервью на тему "что читают уральские рабочие?".
VT1978: SAG пишет: Да при чем же тут СССР Еще как при чем. Не жалели денег и усилий на пропаганду того, что считали нужным и полезным. Печатали массу политической макулатуры, но печатали классику, что были эти книги у каждого дома. Насчет всё прочитали - не скажу, но название произведений, фамилии авторов знали. Портреты Пушкина с Толстым весели на стенах вместе с фотографиями членов семьи. Не знаю правда или нет, но нам говорили, что мы самая читающая нация и мое мнение это было не далеко от истины. Да времена изменились, другие носители, интернет и проч. Но что-то не видно такой пропаганды литературы (пусть далеко не всей) как было раньше. Но все это касается не только литературы, но и всего образования.
SAG: Сейчас сильна пропаганда сами знаете чего. Восхваление псевдодостижений, хотя бы отдаленно прицепливаемых к горячо любимому понятию "великая держава". Тут все сгодится, и декабрист, и Гагарин. Соответствующая каша и в головах. Пропаганда чтения, говорите? Ну сейчас это все равно, что звать к матери-природе, в деревню, как кто-то тут недавно проповедовал. Не современно. Тренд не переломить, хоть он может и не нравиться. Мне, например, не нравится. Но что мое мнение, что Ваше для лавины? Угнетает, конечно, полное пренебрежение молодежи чтением. О чем они тогда беседуют, шутят не понятно. В "Рассказах" Сегала замечательная, ставшая любимой, фраза :"О чем ее е..ть!?" Стали необязательны ссылки на первоисточники, утратили авторитет монографии. Остались Google да Wikipedia, два костыля нынешних. Выбей, и упадут носом свои сопливым аккурат в то говнище, в котором и существуют. Да, по кэшу восстановят потом утраченных знания, но не стоит удивляться, что место Wiki вдруг займет Lurkmore Так в истории уже было. Эко все рассказал, хоть он и придерживался по поводу бумажных книг более оптимистического взгляда.
AS: Диктатурам свойственно любить класску во всем. Подозреваю, что огромными тиражами соверншенно не актуальных книг, воспитывали отвращение. Пушкина в школое я просто ненавидил, и лишь взрослым понял, что ничего мужик писал. После насильного чтения, мысль о добровольном чтении даже Солженицина должна была вызывать тошноту. Собственно СССР менялся. При Сталине, читали что надо, Выбора не было. В 70-е была мода. Книги не читали, но иметь полку с корешками было необходимо, как дубленку и фарфор. Неперменно тех, книг, что давали за мукулатуру. В перестройку читали круглые сутки, наверстывая упущенное, да и работать было уже не надо. Времени завались. Как сейчс, так и тогда 90% ничего не читало.
SD: В армии диалог слышал: - Ты сколько книг в жизни прочитал? - Я? Вроде две. - Какие? - Пушкина и зелёную.
VT1978: AS пишет: Как сейчс, так и тогда 90% ничего не читало. Сложно спорить. Статистики у меня нет. Но те кто меня окружают - семья, близкие, друзья, знакомые - все читали и читают. Да и здесь на форуме все прочитали точно больше двух книг. Но по ощущениям как-то раньше читали больше. Возможно это и был тот всплеск. "Тогда" у меня как раз конец 80-х - начало 90-х... И все-таки, хотя каждый останется при своем мнение, пусть была неприязнь к Пушкину после школы (у меня не было к Пушкину, но была к Достоевскому), но все-таки вбили, что Пушкин - это хорошо, и к Пушкину (Достоевскому) вернулись. Да и тот же солдат из анекдота Пушкина все-таки читал. А это точно лучше чем ничего.
AS: VT1978, все мы здесь входим в очень маленький процент образованного населения. И знакомые наши по большей части то же. Даже узбеки Вырицкие и те из местной узбекской элиты.
VT1978: AS , спасибо, конечно, но все-таки надеюсь нас больше чем 10%.
SAG: Даже не знаю, какому разделу более соответствует упоминание это статьи. Скорее всего, этому. https://snob.ru/profile/26524/blog/113724
Geos: SAG Хотя казалось бы при современном наличии орфо-проверок в софте форумов все должно быть иначе... Разговорился вчера с Сёмочкиным у Кушнера в Ювенте, он как ни странно считает своим достижением именно фантастическую Петлю Времени, больше свободы для творчества, нет рамок.
SAG: Ну а какие орфопроверки помогут дремучему автору, если он попадает в слово, которое есть в русском языке, но имеет иной смысл? Ться-тся, пресловутые; чередования многие; предлоги, которые не нужны. То, о чем статья, собственно. Люблю, но редко слушаю, по субботам, кажется, на "Эхе", передачу "Говорим по-русски". Прямо бальзам на душу, а не передача. Кстати, давно подсмотренная мной загадка, решение которой я не нашел. Человек "трезвый", но и "тверёзый". Как это??? Семочкин занятный дядька, но сельская философия ему не идет, ИМХО. Гораздо полезнее, натуральнее и убедительнее он в краеведении.
SD: SAG пишет: сельская философия ему не идет, ИМХО. Гораздо полезнее, натуральнее и убедительнее он в краеведении. Я прочёл многие его книги и убедился, что его краеведение и философия неотделимы друг от друга. Одно проистекает из другого, и наоборот. Как говорил Гендальф, "...невозможно понять природу Целого, разложив его на части". ИМХО.
Geos: SAG Кстати, давно подсмотренная мной загадка, решение которой я не нашел. Похоже что Архангельский вариант- http://vasmer.info/%D1%82%D1%82/%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8B%D0%B9/ + указаны иные деформации слова
SAG: Закончил недавно вышедшие мемуары А.Гениса "Обратный адрес". Довольно необычные биографии предков, сменяющиеся становлением самого автора было читать интересно. Многажды изложенные и автором и другими участниками тамошней тусовки, истории из жизни 1970-1980-х в Нью-Йорке уже навевали скуку. Последняя четверть книги совсем нечитаема из-за зауми и отсутствия хоть сколько-нибудь любопытных наблюдений или фактов. Даже юмор закончился. "3".
SAG: Я не отдам своих богатств, не разделю их ни с кем. Сокровище моей души не будет разменяно на медные монеты и разбросано ветром, как подаяние. Я охраняю свои богатства: мысли, волю, свободу. Величайшее из них — свобода. Я ничем не обязан своим братьям, и у них нет долга передо мной. Я никого не прошу жить ради меня, но и сам живу только для себя. Я не домогаюсь ничьей души, но и не хочу, чтобы кто-нибудь домогался моей. Я не враг и не друг братьям, нищим духом. Чтобы заслужить мою любовь, братья должны сделать еще кое-что кроме того, что родиться. Я не отдаю любовь просто так, и никто, случайно захотевший ее, не получит моей любви. Я вручаю людям свою любовь как великую честь. Но честь надо заслужить. Я выберу друзей среди людей, но не рабов, не хозяев. И я выберу только тех, кто понравится мне, и их я буду уважать и любить, но не подчиняться и не приказывать. И мы соединим руки, когда захотим, и пойдем в одиночку, когда захотим. В храме своей души человек одинок. И пусть храм каждого останется нетронутым и неоскверненным. Пусть человек протянет руку другому, когда захочет, но только не переступив этот святой порог. А слово "мы" люди смогут употреблять, только когда захотят, и с великой осмотрительностью. И никогда это слово не будет главным в душе человека, ибо завоевав нас, это слово становится монстром, корнем зла на земле, корнем мучений человека человеком и неслыханной ложью. Слово "мы" — гипс, вылитый на людей. Оно застывает и затвердевает, как камень, и разрушает все вокруг. И черное и белое становится серым. С помощью этого слова грязные крадут добродетель чистых, слабые — мощь сильных, слабоумные — мудрость умнейших. Что есть моя радость, если любые, даже грязные пальцы могут потрогать ее? Что есть моя мудрость, если даже дураки могут приказывать мне? Что есть моя свобода, если даже бесталанные и слабые — мои хозяева? Что есть моя жизнь, если я ничего не могу, кроме как кланяться, соглашаться и подчиняться? Но я покончил с этой гибельной верой. Я покончил с монстром "мы" — словом рабства, воровства, несчастья, фальши и стыда. И вот я вижу лицо бога, и я возношу его над землей. Бога, которого человек искал с тех пор, как люди начали существовать. Этот бог даст нам радость, мир и гордость. Этот бог — "Я". Хорошие слова. Айн Рэнд "Гимн" Думаю, стоит продолжить чтение книг данного автора
SAG: Продолжил. Теперь на прикроватной тумбочке "Атлант расправил плечи" той же Айн Рэнд. В отличие от множества брошенных на полпути англоязычных романов, с этим все иначе:) Жду- не дождусь момента, когда продолжу чтение. Чем-то напоминает продолжение драйзеровской "Трилогии желания". Тот же индустриальный мир. Та же мизансцена. Близкие типажи. Излишняя выпуклость характеров персонажей кажется не вполне уместной, и так понятно, на чьей стороне автор. Но пока больше придраться не к чему. Давно не получал такого удовольствия от чтения. Целые монологи можно в цитаты превращать. Очень порекомендую подрастающему поколению, годам ближе к 20-ти. "- Кого Вы находите наиболее ничтожным из людей? - Человека, не имеющего цели в жизни." Браво! Подрастающее поколение пока штурмует вещи попроще и попрактичнее: Д.Карнеги.
SAG: Долго думал, как назвать тот стиль, в котором писала Рэнд. Капиталистический идеализм, кажется, подходит более всего:) Удивительна глубина проработки ею темы. Встретилось упоминание перспективы развития технологии добычи нефти из нефтяных сланцев. Роман писался в 1950-е!
SAG: "...И вот тогда вы увидите, как поднимутся люди двойных стандартов, те, кто живет по принципу силы, но рассчитывают на тех, кто живет, создавая деньги, которых они грабят, попутчики добродетели. В нравственном обществе они — преступники, и законы написаны для того, чтобы защитить вас от них. Но когда общество создает «преступников-по-праву» и «грабителей-по-закону», которые используют силу, чтобы завладеть деньгами беззащитных жертв, тогда деньги становятся мстителем своих создателей. Такие грабители уверены в своей безопасности, когда грабят беззащитных людей, закон их не разоружит. Но их добыча становится магнитом для других грабителей, которые отбирают ее. Начинается гонка не среди лучших производителей, а среди самых отъявленных ворюг. Когда сила становится главным законом, убийца одерживает верх над карманным воришкой. И тогда общество исчезает во мраке руин и кровавой бойни. Вы хотите узнать, близок ли этот день? Следите за деньгами. Деньги — барометр общественной добродетели. Когда вы видите, что торговля ведется не по согласию, а по принуждению, когда для того, чтобы производить, вы должны получать разрешение от тех людей, кто ничего не производит, когда деньги уплывают к дельцам не за товары, а за преимущества, когда вы видите, что люди становятся богаче за взятку или по протекции, а не за работу, и ваши законы защищают не вас от них, а их — от вас, когда коррупция приносит доход, а честность становится самопожертвованием, знайте, что ваше общество обречено. Деньги — благородная материя. Что не противостоит оружию, то не выступает против жестокости. Они не позволят стране выжить в виде полусобственности, полудобычи..." Все тот же автор, все тот же роман
AS: Хорошая идея. Давно хотел Атланта прочитать. Поставил следующим в очередь на прочтение. Одно только смущает, что по всем параметрам день давно близок, но вот все никак не настает. А может уже наступил?
AS: Кстати, Драйзеровская трилогия сильно повлияла на меня. Настоящий мир, настоящие люди. Меня удивляет, что некотрые считают ее обличением капитализма. Еще на ту же темму "Богач - бедняк" Ирвина Шоу. Сладкий мир в котром так хотелось жить. Особенно в фильме.
SAG: Да, Драйзер был прочитан в 8-9 классе за три ночи. Тоже не понял, кто усмотрел в ней идею "обличения капитализма". Хотя и читалось как фантастика, сами принципы существования заработка (так отличного от традиционной для окружающего мира "получки") произвели впечатление. А "Атлант...." продолжает радовать. Причем видно, как автор ткала этот роман, изящно вкладывая в уста то одного, то другого персонажа такие перлы, что аж мурашки бегут, как это современно, точно и емко.
SAG: "Вы действительно думаете, будто мы хотим, чтобы эти законы соблюдались? ...... Мы хотим, чтобы они нарушались. Вам бы лучше запомнить: вы имеете дело не с группой бойскаутов, и время красивых жестов прошло. За нами сила, и мы это знаем. Ваши друзья — паиньки, а мы знаем истинное положение вещей, и вам следует быть умнее. Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство — сила, способная сломать преступный элемент. Ну, а если преступников недостаточно, нужно их создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать, не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях." Ничего не напоминает? Интересно, можно ли рассматривать т.н. законотворческие инициативы Госдуры как попытку сдачи экзаменов на знание принципов построения государства у Рэнд? Чем же все это закончится?
AS: SAG, ни что не ново под луной. Россия идет по пути давно проторенному африканскими людоедствами. У меня вообще есть подозрения, что сурковы-володины воплощают в жизнь антиутопии совершенно осмысленно. То-ли зная, что народ это хавает. То ли вообще ставя сугубо аккадимический эксперимент на людях, ища грани возможного, а то и гробят страну умышленно, считая, что те, кто схавал, то, что уже схавал не достойны коптить небо. Я недавно прочитал "Остров Крым" Аксенова. Пропустил его тогда. Так вот тоже очень много совпадений и пророческих цитат. Главная из них - "надо взять Таньку и бежать в Новую Зеландию" :)
SAG: На реплику f44 в соседней ветке. Помните, AS, при разборе книг, натолкнулись на трехтомник Довлатова? Нашел тут. Как раз по поводу. "В Тбилиси проходила конференция: «Оптимизм советской литературы». Среди других выступал поэт Наровчатов. Говорил на тему безграничного оптимизма советской литературы. Затем вышел на трибуну грузинский писатель Кемоклидзе: «Вопрос предыдущему оратору». «Слушаю вас» - откликнулся Наровчатов. «Я хочу спросить насчет Байрона. Он был молодой?» «Да, - удивился Наровчатов, - Байрон погиб сравнительно молодым человеком. А что? Почему вы об этом спрашиваете?» «Еще один вопрос насчет Байрона. Он был красивый?» «Да. Байрон обладал чрезвычайно эффектной внешностью. Это общеизвестно...» «И еще один вопрос насчет того же Байрона. Он был зажиточный?» «Ну, разумеется. Он был лорд. У него был замок... Ей-Богу. какие-то странные вопросы...» «И последний вопрос насчет Байрона. Он был талантливый?» «Байрон - величайший поэт Англии! Я не понимаю, в чем дело?!» «Сейчас поймешь. Вот посмотри на Байрона. Он был молодой, красивый, зажиточный и талантливый. И он был пессимист. А ты - старый, нищий, уродливый и бездарный. И ты - оптимист!» Сергей Довлатов "Соло на "Ундервуде""
AS: Возникла необходимость пристроить в хорошие руки нескольк тысяч книг. Все кто хочет - приходите завтра в мой Вырицкий дом и забирайте, кто что хочет в любом количестве бесплатно.
Ява: Покидаешь Вырицу? А чего в библиотеку не хочешь?
AS: Ява, библиотекам ничегоне надо.
f44: AS,но почемУ? Только не говорите про интернет.
AS: f44, интернет само собой, а еще электронные книги, аудиокниги, сериалы... Т.е. носителей стало больше, пользоваться ими удобнее. Кстати фонды библиотек пополняются централизованно правильной литературой, и что то так просто взять они не могут. Чисто физически образованное население вымирает, уезжает... Вот у меня фактически то, что остадось от 9 человек.
f44: AS,понял Вас,но как-то грустно.
SAG: Интересно, новые хозяева для Вашей французской коллекции отыскались? Полагаю, математический раздел вряд ли нашел таковых:)
VT1978: AS , с удовольствием бы зашел (завтра планирую быть в Вырице как раз). Прежде всего познакомится и заодно что-нибудь взять.
AS: VT1978 Приходите, адрес отправил в личку.
AS: SAG, на удиаление франкофилы нашлись, а с математикой и психологией глухо.
SAG: Тогда молодым родителям уйдут "Драконы"
AS: SAG, посмотрим. Похоже мем ушел в небытье. Нет больше драконов. А ведь были. А еще в средневековье, каждый рыцарь должен был убить дракона, и ведь убивал... Всемирный фонд охраны дикой природы, должен был озаботиться, таким сокращением популяции :)
SAG: Ява , лучше, как AS , устройте "гаражную распродажу":) Или раздачу:)
Ява: А я свои рассчитывал в библиотеку отдать.
SAG: Кстати, я тоже избавлялся от лишней литературы и дубликатов. Сдал часть Сергею, что стоит по выходным у "Вимоса" на Жертв Революции.
yuriy: Один товарищ через контакт пытается которую неделю купить книгу "Вырица. Дачный Петербург".
Ява: Эту, пока жив, не отдам!
yuriy: И я тоже)))
VT1978: AS , спасибо за книги. Был рад знакомству. yuriy, переодически возникает. Ценник если память не изменяет 5-7 тыс. руб. Да и вроде переиздание будет. Так что есть шанс.
yuriy: Что возникает? Книга "Вырица. Дачный Петербург" в продаже? С таким ценником?
VT1978: Точно была по такой цене на Ноче музеев. Где-то даже фотку Геос выкладывал. Не помню что бы очередь была. Потом кто-то писал еще где-то видел. Здесь на форуме было.
yuriy: Однако! Хорошая цена)))
AS: Цена хорошая, но может еще 1 экземпляр, а может и его нет. А моя цена 25000 и есть в наличии :)
AS: VT1978 спасибо за книги. Был рад знакомству. На здоровье! Я тоже.
нат: и я побыла на празднике КНига у АС,получила огромное удовольствие от радушия хозяина -чаепития отличного китайского зеленого чая с шоколадными конфетами, а также от рассказов Хождения за три моря !Спасибо большое за прекрасный вечер АС!Люди идите,берите и читайте Книги!
f44: AS,ну гипотетически пропал интернет и прочие электронные книги,а бумажных носителей-нет.Стругацкие об этом предупреждали.
Geos: VT1978 Да, была книга по 7к, более того на юбилее Кушнера кто-то ее купил и стоял за росчерком гусиного пера Мэтра Барановского) А моя цена 25000 и есть в наличии :) AS Вот так-то и делаются миллионы)))
SD: Вот поэтому мы и не знаем ни о чём глубже, чем 5000 лет назад. Была цивилизация (весьма вероятно), были виртуальные носители информации - куда-то делись. И не осталось ничего, кроме загадок. Пришлось заново эти самые носители изобретать - сначала аналоговые в виде каменных плит, папирусов, пергамента, бумаги. Совсем недавно на цифру перешли. Надолго ли...?
Geos: А вот и та самая фото книги с Ночи, надо было брать по спец-цене) http://tinypic.com/view.php?pic=w9779c&s=9#.WA4fLvswAUI
f44: Давайте оставим бумажные,каменные носители.
AS: f44 ну гипотетически пропал интернет и прочие электронные книги Во-первых, электронные носители куда надежней бумажных. Электричество может пропасть на тысячелетие, а одна флешка сохранится, а на ней половина книг. Огромную библиотеку трудно копировать и хранить. В электронном варианте миллионы копий - не проблема. Кстати бумажная книга без тепла и света долго не проживет. Особенно это касается личной библиотеки. Пожар, воры и вы без всего. А электронная копия в облаке фактически бессмертна. Дело времени, и датацентр построят на луне. Во-вторых, опыт современных войн показывает, что интернет есть прямо на линии фронта. Воды нет, еды нет, а сотовая связь и интернет есть. Что в Сирии, что в Лугандоне, что в Африке. В-третьих, современный человек не умеет без спичек и зажигалок развести огня. Отсутствие этого навыка, и многих аналогичных - приведут к смерти при гибели цивилизации, куда раньше, чем, что-то произойдет с миллионами электронных копий. Собственно без того же электричества все мы вымрем куда раньше, чем размагнитятся ленты резервных копий. На тысячу лет раньше.
AS: Нат, пожалуйста. Приходите с еще большим мешком и кучей подруг.
AS: SD сначала аналоговые в виде каменных плит, папирусов, пергамента, бумаги. Совсем недавно на цифру перешли. Надолго ли...? То просто был заргузчик. Человечество вымрет, а электронная цивилизация пойдет дальше. То, что цивилизации не было - проверить просто. На луне нет ее следов, в раскопках нержавейки, ну и т.д.
SD: AS пишет: На луне нет ее следов, в раскопках нержавейки, ну и т.д. ты сам бывал на островах, где абсолютно дикая природа, следы цивилизации едва угадывались под слоями растений, грунта и т.д. При том, что ещё 100 лет назад там был город - с банком, управлением и т.д. Это 100 лет прошло, а что происходит тысяч за 20-30? В том числе на Луне. И мы не знаем, насколько долговечна нержавейка. Да, в эпоху викингов её не было. Во времена Троянской войны - тоже. А до ледника? Здесь утверждать уже сложнее.
AS: SD На островах ничего не видно глазом, однако металлоискатель... Про нержавейку и прочие металлы все неплохо известно. Цивилизация создала навалом изделий, которые пролежат миллиарды лет. Темп коррозии изучен. Куда менее прочные трилобиты отлично сохранились. Поверхность Луны почти неизменна миллиард лет. Следы экспедиций аналогичных Апполо были бы легко найдены. Еще много другого космического мусора бы нашли. Если что и выживет после ядерной войны и пролежит тысячи лет, то это оцифрованные архивы. Но это одна грань проблемы. Кроме общемировых запасов знаний есть доступность конкретной книги конкретному человеку. Тут электроника дает огромное упрощение. Более того решается проблема с кучей ненужных книжек. Вот дети понапокупали 10 лет назад всякого фэнтази по 500, а то и по 1500 р за книжку. Купили и прочитали сотни томов. Как понятно больше они не нужны. Как выяснилось через 10 лет - они вообще никому не нужны. Не всю информацию надо хранить вечно.
AS: Прочитал "Чайка по имени Джонотан Ливингстон". Здорово! Вот это бы преподовать в школах всесто "Только гордый буревестник злобно реет...". Давно бы надо было прочитать, но вот только появление аудиокниги (http://abooks.zone/audiobooks/zarlit/richard-bax-chajka-po-imeni-dzhonatan-livingston.html) сделало возможным заполнить образовавшися пробелы в образовании.
SAG: А по мне, так эта "Чайка..." - поток слов. Что же Вас в ней так впечатлило, AS ? Я бы поставил Ричарда Баха на одну полку с Милорадом Павичем и полку эту заколотил
AS: SAG, странно, что Вам не понравилось. Во-первых весьма актуальное начало, о судьбе тех, кому интересно и хочется познавать прекрасный мир, но приходится жить, стреди тех кому актуально только жрать и срать. Во-вторых, то, что просто красоваться, перед стаей мало. Мало быть искуснее и образованнее. Пока не будет некого внесистемного подхода, иной степени развития, это не сломать. Показана логичная взамиосвязь индивидуализма и агностицизма. Особенно понравилась фраза "тело, это продукт сознания, в форме удобной для овосприятия" Чем то напоминает "странников" Стругацких. И хоть мысли эти продуманы мной ранее, но четкость изложения впечатляет.
VT1978: AS, единственное возражение. У меня есть флеха, которой 15 лет, но все еще работает. Несколько карт памяти и флех выкинул, перестали работать. Так что флеха может 1000 лет и не пролежать. Что-нибудь изобретут и все флешки разом потрутся. Бог весть, мало времени прошло с момента изобретения флешки. А вот книги Гутенберга и Федорова, которым 500+ лет я лично видел и берестеные грамоты 1000 в Новгороде пролежали. Короче, я против полного отказа от традиционных книг. И то, и это хорошо!
AS: VT1978, никто и не откажется от библиотек. Хранят же глинянные таблички. Другое дело, что массовый читатель не будет заморачиваться с бумагой. То, что флешка не читается при втыкании в комп, это еще не значит, что нельзя считать записанное. Более того, архивные копии всяких датацентров делаются на куда как более надежных носителях. Не все из них физически можно стереть программным способом.
SAG: Бумажные книги- это добро! Язык не поворачивается"носителем" их назвать. А вот до каменных носителей каждый из нас, в результате, доживет Хотя я лично предпочту быть ссыпанным в жестяную банку, чтобы молодежь рассыпала меня как-нибудь по пьянке, в лучших традициях черной комедии
AS: SAG, с бумажным носителем та же проблема - мысль в образе удобном для восприятия, теми кто привык к этому образу. Пара поколений и бумажная книга будет рядом со свитком папируса.
SAG: У бумажной книги иная эстетика, нежели у экрана, AS . Согласитесь! Эмоции, антураж, сопутствующие чтению бумажной книги, иные, чем при глядении на монитор, прослушивании. Мне трудно себе представить цифровой антиквариат. А печатную книгу- могу. Более того, приветствую и иногда выхожу на охоту. Еще один фактор- статичность. Отпечатано? Вот такой вид и имеет. С ошибками, отпечатками, как есть. Это не пост в "Фейсбуке", который то ли был, то ли не был, то ли был не таким, каким был. Это не газета из фильма "Особое мнение" с Томом Крузом, где статья в газете, что представлена этаким гибким экраном, видоизменяется, наполняясь новым смыслом. Подумал, чем мне так не глянулся Бах. Вероятнее всего, излишним символизмом. Чайки и без того существа довольно мерзкие. А гадания о скрытом автором смысле еще в школе оскомину набили. Все эти сочинения на тему: "Почему Данко вырвал сердце у старухи Изергиль?" Однако, голдинский "Повелитель мух", с не меньшим, чем у Баха символизмом, нравится. Видимо, дело в чайках....
SD: SAG пишет: Эмоции, антураж, сопутствующие чтению бумажной книги, вот именно! Взять хотя бы "Вырицу при царе" - почему люди готовы купить книгу за 5 и более тысяч, если вся информация из неё (да и сама она) есть в сети?
Ява: В принципе нужно иметь и то и другое. Например все справочники, словари, техническую литературу и произведения однодневки можно иметь на дисках, а вот то, что особенно любимое - лучше в переплете. Все таки книги в бумажном исполнении читать приятнее да и глаза меньше гробишь.
SAG: К посту Ява . Про справочники. Реальный случай из жизни. В 1980-е на близком мне и всей моей семье заводе прошла информатизационная волна. Появились даже "Оливетти":))) Кто знает, тот поймет, как сказал классик:) Приняли решение одним из первых действий оцифровать все справочники для КБ. Их масса, как понимаете. Через некоторое время появились рекламации от заказчиков. Претензии подтвердились. На большей части трубопроводов в полдюйма стояли вентили и задвижки для труб диаметром дюйм и выше. Через переходники, другими ухищрениями, но стояли. Заказчики ржали. Причина была проста. При оцифровке справочников выпала часть таблицы, по которой рядовые работники КБ ( а это не всегда потенциальные Капицы:), и подбирали "фурнитуру". Меньше поставить нельзя, а соответствующего в номенклатуре нет, выбираем больший. Цифра, так сказать, в действии!
AS: SAG, эстетика другая. Именно другая, а лучшая или худшая - от человека заисит. Я исторически тоже привык к бумаге и книжки люблю как явление. Вот выбросить не могу, но читать с экрана четкий контрастный текст удобного размера, я могу, а книжку только с очками, и не долго. Открою книжку, зацеплюсь, через 15 минут иду, ищу текст в Интернете и продолжаю уже с экрана. Здесь я категорически не соглашусь. Для глаз текст с экрана полезнее. Про Чайку, я не понял - какой там скрытый смысл. Там все прозрачно, там просто четкий алгоритм без воды. Боюсь порблема в другом - в сильно разной философской концепции мира, по сравнению со мной. Я вот не уверен, что текст в книге вчера, был тем же, что сегодня. Ну да, чайки противные, так там об этом и речь. Такие же противные как современные "патриоты". С моей точки зрения, вы живете по этой книжке. Что до ошибок оцифровки, то куда без них. Поправить их куда проще. Проверить тоже. Кривых бумажных справочников, с перепутаными страницами, не влезшими колонками - тоже предостаточно. В любом случае цифра позволяет копипастить оригинал, а бумага требует многократного ручного копирования с неизбежными ошибками. SD Вырице при Царе в Интернете по моему нет. Далеко не факт, что ее покупают за 5000, что бы читать, а не для украшения или подарка.
VT1978: AS пишет: Кривых бумажных справочников, с перепутаными страницами, не влезшими колонками - тоже предостаточно. На эту тему. И "Вырицу при царе" в сети я тоже не нашел.
AS: VT1978, супер! А сколько не успели посмотреть вклеечку :)
AS: SAG, чем дальше слушаю "Атланта",тем меньше вижу разницы с "Чайкой" Там ведь тоже не о железной дороге и стали. Тот же рациональный индивидуализм. Кстати недавно нашел цитату Алана Гринспина, что он много беседовал с Айн, и она его убедила в моральности капитализма. Что "Атлант" по влиянию на умы американцев, занял втрое место после Библии. Может ее заслуга, что в США на порядок меньше социализма, чем в Европе. Еще цитата "Разум для человека — инструмент выживания. Для выживания человека необходимо освободить тех, кто думает, от тех, кто не думает."
SAG: AS пишет: Там ведь тоже не о железной дороге и стали. Так-то оно так, но мне, выросшему на железе, ближе и понятнее и мотивы людей "Атланта...", их образ мыслей и действий. Оттого и ушел я в свою "Атлантиду". От описанного столь красочно образа срастания государства и "бизнеса", "учитывания общественного блага" и прочей лабуды и мерзости. От антиселекции и непрофессионализма, засилья посредственностей и "родственников ответственных сотрудников" (ах, как точно у Рэнд этот момент описан!!!). Короче, в "Атланте..." вижу себя и свою жизнь, в "Чайке..." не чувствую. Может потому, что давно ее читал, а "Атлант..." все еще цепляет за живое, не знаю. Прослушали тут в процессе долгого однообразного трудового упражнения "Записки врача" В.В. Вересаева. Смешно и грустно. Не так, как у доктора Чехова, писавшего в те же годы, много более ядовито. Чехов, по сути, человеколюбив. Вересаев, за словесной заботой о пациенте, все-таки много более циничен, что, на мой взгляд, и вернее. А уж то, что на этой полянке все ходят вокруг одного кола столетиями, так этому уже даже устал удивляться.
AS: SAG, да конечно.Ж.Д, мне особенно близка. Тоже ассоциирую с собой. Я как раз там был "последним нормальным подрядчиком, который ушел". Все действиельно очень натурально описано. Вчера на ст. Мстинский Мост, оказался среди комисси по аварии Сапсана. В ухе слушаю книгу, а вокруг как бы анимация :)
SAG: Кстати, AS ! А где Вы нашли полную версию рэндовского "Атланта.."? Все, что я находил, сокращенные. Роман в 1300 страниц не может в прочтении быть менее 25-30 часов. Я обнаружил только 13-часовую версию.
AS: SAG, нашел, но оказалась там только начало. Затеял переписку, но пока безрезультатно, и продолжил слушать 13 часовую. Посмотрим, может нарою.
SAG: Закончил читать "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд. Очень сильная книга! Может быть, несколько затянута, диалоги порой чересчур многословны. Есть некоторые Тем не менее, заслуживает прочтения и внимательного! Отчаянно рекомендовал бы самому себе в 20-25-летнем возрасте. Теперь уже подрастающему поколению must read. Много ответов и на вопросы, которые сейчас актуальны, как шестьдесят лет назад. Засилье поборников "общественного блага", "оскорбленных в чувствах", "ущемленных в правах", социалистов и прочей шушеры, оправдывающей идеи перераспределения, а на самом деле нагло требующих благ, не подкрепленных ни своим талантом, ни способностями, ни настойчивостью, ни целеустремленностью в наше время ничуть не меньше, чем в момент написания этого романа. Ода разуму, логике и воле. Полное дезавуирование идеи подчинения жизни человека химерам веры, мистики, словоблудия и "чувствам". Очень толково про любовь написано (есть и такой аспект в книге). Разделяю мнение на 100%. Тяга к сильным и самостоятельным - удел сильных и самостоятельных. "Валенкам" и должны доставаться "курицы". За женщину должна вестись такая же борьба, как и за иные успехи в жизни. Потрясающее произведение. Лучшее из прочитанного за несколько последних лет. Напоследок не удержусь от цитаты: " Я обращаюсь к тем, кто хочет жить, вернув себе честь и достоинство человека. Теперь, когда вы знаете правду, перестаньте поддерживать тех, кто вас губит. Зло в мире существует, поскольку ему позволяют существовать. Лишите его поддержки. Не пытайтесь жить по вражеским канонам, не старайтесь победить в игре, правила которой установлены врагами. Не ищите милости у тех, кто сделал вас рабами, не просите милостыни у бандитов, будь то займы, работа, кредиты, не вступайте в их ряды, чтобы вернуть то, что они отняли у вас, так как для этого вам придется грабить ближнего своего. Нельзя построить жизнь на взятках, призванных разрушить ее. Не стремитесь к выгоде, успеху или благополучию ценой уступки своего права на жизнь. Уступив другим это право, вы только потеряете и ничего не выиграете; чем больше вы им платите, тем больше они от вас требуют; чем к большему вы стремитесь и чем большего достигаете, тем беспомощнее и уязвимее становитесь. Их метод — это система шантажа навыворот, основанного не на ваших грехах, а на вашей любви к жизни. Не пытайтесь сделать карьеру на условиях бандитов, не поднимайтесь вверх, пока они держат страховочный канат. Не позволяйте им касаться единственной силы, которая питает их, — вашей страсти к жизни. Бастуйте, как бастую я. Живите своим умом, развивайте свои таланты, увеличивайте объем своих знаний — и делайте это для себя, не делитесь своими достижениями с другими. Не пытайтесь нажить состояние, таща на своем горбу бандита. Оставайтесь на нижней ступени лестницы, зарабатывайте только необходимый минимум, не делайте ни единого лишнего усилия, чтобы поддержать государство бандитов. Поскольку вы пленник, то и ведите себя как пленник, не делайте вид, что вы свободны. Станьте молчаливым неподкупным врагом, которого они страшатся. Когда они вынуждают вас, подчинитесь, но только не по своей воле. Не делайте ни единого шага навстречу им добровольно. Ничего для них — ни желания, ни просьбы, ни цели. Не облегчайте задачу бандита, когда он заявляет, что грабит вас как ваш друг и благодетель. Не помогайте своим тюремщикам убеждать вас, что тюрьма для вас дом родной. Не помогайте им искажать реальность. Этот их обман — единственная плотина, которая не дает прорваться потоку тайного страха, сидящего в глубине их душ, что они нежизнеспособны. Разрушьте эту плотину, и пусть их поглотит пучина. У них нет другого спасательного круга, кроме вашего потворства. Если у вас появится возможность укрыться от них в пустыне, используйте ее немедля, но не для того, чтобы начать жизнь бандита, не для того, чтобы сколотить банду, которая соперничала бы с ними в грабеже, а чтобы вести плодотворную собственную жизнь вместе с теми, кто разделяет вашу систему ценностей и готов бороться за достойную человека жизнь. Невозможно победить, повинуясь нравственности смерти, под знаменами веры и насилия. Высоко поднимите знамя, под которое соберутся честные люди, — знамя разума и жизни. Действуйте как человек разумный, объединяйте вокруг себя всех тех, кто стосковался по голосу чести и достоинства. Руководствуйтесь голосом разума, будь вы один в стане врагов, вместе с группой избранных друзей или основателем пусть небольшой общины — очага возрождения человечества."
SAG: Вчера за однообразной работой включили себе "Книгу о счастье и несчастьях" Н. Амосова. Натолкнулся на том самом ресурсе, что рекомендовал AS. Вспомнил, как подростком взахлеб прочитал фрагменты из нее, опубликованные в любимой "Науке и жизни". Если отбросить в сторону реверансы автора в адрес социализма и коммунизма, вполне познавательно. Живо, простым языком, на трудные для понимания темы хирургии, кибернетики. Сейчас есть возможность сравнить тогдашние догадки талантливейшего хирурга и любознательного кибернетика с сегодняшним днем. Очень добрый человек. Для контраста перечитываю по вечерам Д.Горчева.
AS: SAG Руководствуйтесь голосом разума, будь вы один в стане врагов, вместе с группой избранных друзей или основателем пусть небольшой общины — очага возрождения человечества. Ну 100% Чайка :)
AS: А я продолжил Айн Рэнд. "Гимн" - маленькая, но оригинальная антиутопия со множеством четких цитат. Но я все же не могу понять, как было возможно в те ужасные времена перехода, что они не понимали, что творят, и продолжали слепо и трусливо двигаться, подчиняясь судьбе. ... мне трудно понять людей, знавших слово "я" и отдавших его. Как они могли не осознавать, что теряют? Но так все и было, ибо я жил в Городе проклятых и знаю, каким ужасам люди позволили себе подчиниться. Возможно, в те дни мало было среди людей тех, кто обладал трезвым взглядом и чистой душой, кто отказывался отдать это слово. Какую агонию они должны были преодолевать, видя, что происходит, и не имея возможности остановить это! Должно быть, они кричали, протестовали, предупреждали. Но никто не внял их предупреждениям. Актуально для нас. И еще "Я охраняю свои богатства: мысли, волю, свободу. Величайшее из них — свобода. Я ничем не обязан своим братьям, и у них нет долга передо мной. Я никого не прошу жить ради меня, но и сам живу только для себя. Я не домогаюсь ничьей души, но и не хочу, чтобы кто-нибудь домогался моей. Я не враг и не друг братьям, нищим духом. Чтобы заслужить мою любовь, братья должны сделать еще кое-что кроме того, что родиться. Я не отдаю любовь просто так, и никто, случайно захотевший ее, не получит моей любви. Я вручаю людям свою любовь как великую честь. Но честь надо заслужить. Я выберу друзей среди людей, но не рабов, не хозяев. И я выберу только тех, кто понравится мне, и их я буду уважать и любить, но не подчиняться и не приказывать. И мы соединим руки, когда захотим, и пойдем в одиночку, когда захотим."
AS: Под новости о Трампе дослушал Атланта. Как здорово прописан мир бюрократии так же нескладно про коммуну интеллектуалов. Кстати всегда думал, почему никто из российского бизнеса не уничтожил свой завод, перед его отъемом. Еще хочется отметить, что это пародия на Ф.Рузвельта с его Новым Курсом, чуть не убившим страну. Хорошо Трумен социализм поистребил. В реале был не Джон Голд, а Джозеф Маккарти.
VT1978: AS пишет: Вы не представляете - сколько головсов потерял Трамп, из-за России. Согласен. Это есть политические игры мало имеющие отношения к реальности. Байки про "путинскую марионетку" все-таки не сработали до конца. Нет серьезно - видел сегодня рассуждения либеральных мудрецов на тему можно считать Трампа питинской марионеткой или нет. AS пишет: Многие американцы впервые узнали о существоании РФ. Что говорит об их серости и ограниченности.
Злак: Что говорит об их серости и ограниченности. Идеальная нация потребителей.
AS: Просто идеальная нация. Во всем... Злак, кстати почитайте Атланта.
Рыбак: Никакой нации в великой Амэрике нет. Есть белые, которых все меньше, негры, латиносы, индейцы и прочие народы. И много лжи про защиту демократии и права человека. А на деле - расстрелы негров, узаконенные пытки заключенных, коррупция (послушайте Трампа) и прочие гадости.
SAG: Прослушали тут в долгой дороге "Коллекционера" Фаулза. Уже как-то писал, что с англоязычным романом дружба у меня никак не складывалась. А тут понравилось. Сюжет ныне поистаскан, конечно, но для своего времени был вполне революционен, надо полагать. Порадовала книга, одним словом. Хорошо теперь наставник по английской и американской прозе появился! Обещает дружбу мою с этой частью мировой литературы поднять на достойный уровень:) На очереди Барнз. Несмотря на то, что он, со слов наставника, хорошо переведен на русский, не так-то много книг в продаже. Да и не хочется сразу к бумаге переходить. Надо с цифры начать. Ну а поскольку flibusta за рубежами родинки работает отлично, подзакачал себе и этого автора в достаточном количестве. На прикроватной тумбочке, тем временем, Р. Линн "Расы.Народы.Интеллект" и Олдос Хаксли.
SAG: Дочитал "О дивный новый мир" Хаксли. Противоречивые ощущения. В ряду антиутопий, волна которых меня захлестнула в последние несколько месяцев, это, пожалуй, одна из самых невнятных. Конечно, каждый автор писал свою картину невеселого будущего под влиянием каких-то своих мотивов, в свой исторический период с его модами, движениями, событиями. Но вот Рэнд, Оруэлл, Сорокин, Брэдбери - да, Стругацкие, Замятин - как-то нейтрально, а Хаксли, Войнович - нет. По Хаксли так и хочется сказать, что его эксперименты с таблетуськами даром не прошли, хотя они состоялись много позже написания романа. Описанная модель общества - это и критика "общества потребления", до которого было еще далеко, и сексуальных свобод, то ли 1920-х, то ли 1960-х, и предвестник различных схем "улучшения человеческой породы", захлестнувших мир сразу после написания романа. Но что-то не задевает. Свобода секса, отказ от семьи - вполне себе реальность и сейчас, и ничего плохого в этом я не вижу. Критика потребления как модели поведения - невнятна и неубедительна. А по поводу улучшения человеческой породы я лучше помолчу, а то, боюсь, я со своими идеями совсем не в тренде Посмотрим, что предложит автор в своем "Острове"
f44: https://pp.vk.me/c837726/v837726202/1199c/uS6JF0CZz7I.jpg кто бы,что не говорил...
SAG: Ну да, программёры были из самых больших поклонников Стругацких. Им и перфокарты в руки!
f44: SAG вы про 80 и 45 колонок на перфокартах?
SAG: Перфоленты я больше использовал как серпантин. А вот с перфокартами довелось повозиться еще на 1-2 курсах института, в 1990-м:) Ваши "издания", f44 , скорее 1970-е. Тоже неплохо, кстати. Особенно, если посмотреть на те чернила, что тогда использовали и те, что сейчас. Нынешние отвалятся-слиняют через пять лет.
AS: Ага. Сам печатал. Еще книжки на перфолентах были. Антиутопии я как то прочитал все разом, и пожалуй сейчас путаю сюжеты из них. Мне Хаксли как раз тогда понравился. Тут, кстати выяснили в беседе с Дмитрием Волчеком, что он переводил Хаксли. Еще Мне понравился Войнович. То, как он точно предсказал будущее, просто поразительно. Его Москву 2042, мы писали с ВВС в Вырице на магнитофон и распространяли касеты. Рэнд, Оруэл, поздние Стругацкие, Котлован. Тоже здорово. Сорокин отлично. Но это просто ржач над неосовком. Бредбери эстетически да, но левацкие идеи чужды.
AS: Перфокарта - строчка. Книжка не лезет в чемодан. Да и дефицит перфокарты были. Перемешивались. Для книжек не пойдет. А вот на бабину перфоленты рассказ лез. На тех принтерах была лента, как от печатной машинки.
SAG: Прослушали на досуге (вернее, за домашними заботами) "Собачьи истории" Джеймса Хэрриота. Книгу нашли на AS'овском ресурсе abooks.zone. Книга - прелесть! Рассказы ветеринара о его службе на йоркширщине. Чудный юмор, уморительно веселые диалоги и бесконечная любовь автора к собачьему племени! Восторг! Чтец - из линейки лучших, Вячеслав Герасимов. Автора запомнили и занесли в список must read для подрастающего.
AS: SAG, у него есть еще несколько аналогичных книг по нисходящей. Вторую вполне можно читать, а дальше надоедает.
SAG: Надо чередовать С чем-нибудь серьезным, или наоборот, еще более потешным. Вчера почитал в "Новой газете" интервью с Э.Кочергиным. Обещает новую книжку дописать вскоре.
f44: Хэрриот читается под настроение,но много его за один раз не прочитать.
SAG: f44 пишет: Хэрриот читается под настроение Тут как раз оно и было:) И деревенская жизнь (что Йоркшир, что Вырица), и собаки, и их хозяева. Прелестные аналогии, дорогие воспоминания о Шотландии и тамошнем укладе, теплая печка, мычащие коровы - все сплелось в одну нирвану
f44: SAG пишет: Тут как раз оно и было:) И деревенская жизнь (что Йоркшир, что Вырица), и собаки, и их хозяева. Прелестные аналогии, дорогие воспоминания о Шотландии и тамошнем укладе, теплая печка, мычащие коровы - все сплелось в одну нирвану поясните для бестолкового.
SAG: Так чего ж тут пояснять, f44 !? Слушаем Хэриотта. Вспоминаем свои поездки по Шотландии (автор родился и жил неподалеку), тамошние нравы, беседы в хозяевами домов, где довелось остановиться, холмы, овец и т.п. Сравниваем свои ощущения с хэриоттовскими. Собаки две наши путаются под нашими ногами, а из радиоточки тоже про собак. Хозяева тамошние по большей части фермеры, мы тоже балуемся:) Аналогии, схожее с нашим и так любимое английское чувство юмора. Все "в масть". Потому и понравилось
f44: Спасибо SAG ,туплю очевидно.
VT1978: В последний раз когда мы здесь на форуме вспоминали про книгу "Вырица при царе" кто-то очень хотел и жаловался что не достать. Не первую неделю висит в сети. И по той цене что и говорили. Ноги скорее всего от туда и растут.
SAG: Стараниями наставницы по английской и англоязычной литературе, открываю для себя новых авторов. Роман "Благоволительницы" Джонатана Литтелла. Хоть и написан по-французски, неважно, отношу в тот же ряд. Тема мной нелюбима, WWII, но, тем не менее, взялся. И, надо заметить, увлекло. Крайне интересный ракурс, интригующая завязка, очень внятно описана мотивация "среднего" человека, подмятого и унесенного потоками событий и вовлеченного во все те кровавые дела. Посмотрим, что будет дальше. А я пока отрываю часики от сна для этого 900-страничного опуса:) Ничего, осилил 1300 страниц "Атланта..", осилим и это
dimaskes: В электронном архиве Национальной библиотеки Эстонии найден вот такой тематический альбом - каталог по дачной архитектуре 1911 года. Многие проекты с его страниц могут показаться знатокам Вырицы очень знакомыми ) Ссылка на книгу в pdf
SAG: Ишь, какая забавная книга! Кто бы мог подумать, такого рода постройки могли быть типовыми!
f44: Похоже Кукушкин эту книгу читал.
yuriy: Да. И правда. Как и сейчас. Выбрал в каталоге и заказал.
SAG: Попалась на развале у "Вимоса" книжка Губермана. Всегда считал, что "Гарики" - это его единственное. А тут проза. Вот и приобрел. Сначала мама читала два дня взахлеб, да так, что по ее отъезду, пришлось книгу вырывать из цепких старушечьих лап Теперь наслаждаюсь сам. "Гарики", конечно, афористичны, нет слов, но проза им вовсе не уступает. Такая самоирония, беспечность и наблюдательность в столь серьезном возрасте! Хорошо, снег засыпал все объекты приложения усилий и с легкостью уложил меня на диван с этой книгой!
SAG: Воспользовавшись акцией "Буквоеда", заказал себе еще несколько бумажных изданий. Дополнил Губермана до почти полной серии (историю приобретения первой книги я рассказал постом выше), приобрел, наконец, Сорокина в нормальном переплете, да еще пару подарочных изданий по темам, которые мало кого могут заинтересовать. Пока все перечисленное формируется в посылку, под руку попался Фазиль Искандер. Книга, которую, кажется, получил от AS'а на его раздаче Помню, что в старших классах школы Искандер проходил по разряду "внеклассное чтение", как писатель из "братской республики". Тогда, конечно, это вызывало, скорее упреждающую реакцию отторжения. А уж ушибленный Чингизом Айтматовым, я сторонился авторов такого рода, как мог. Вышедший в те же примерно годы фильм "Воры в законе", по мотивам произведений Искандера, смотрели взахлеб, да не по одному разу в кинотеатре с приятелем. Но к творчеству автора это опять же меня никак не привлекло. Дальнейшие экранизации казались конъюнктурной болтовней многочисленных появившихся тогда обличителей. Посему также остались незамеченными, равно, как и литературные их источники. И только сейчас дошли руки до книги. И не жалею, что дошли. Конечно, пропитаны рассказы тем самым кавказским колоритом, которого я так чураюсь. Ну вот не нравится мне эта культура, да и все тут. Но, почитал-почитал, да и втянулся. Тем более, что написано блестящим русским языком, простыми, незамысловатыми короткими фразами. Это подкупает. Содержание возвращает в реалии позднего социализма, вернее, того, что из него получилось в условиях гор Тонкая ирония, легкое повествование и весьма, порой, серьезные темы, обволакивают и возвращают под свет ночника. За сим и удаляюсь к своему, такому позднему, открытию.
SAG: Искал тут специфическую литературу. Традиционно, первым делом, на alib. Конечно, нашел, но был очень удивлен ценами. Антикварные издания по тематике "Пчеловодство" - все от 15000. Любое другое направление - в разы дешевле. Но, не обошлось и без приятных открытий. Репринты древностей предлагает московская конторка https://buyabook.ru/ Вполне демократичные цены. Если нет цели трепетать над древними листами, если интересно содержание - то весьма себе вариант. А особым ценителям древности может быть интересно это: http://www.alib.ru/au-/nm-plan_uchastkov_zemli_gorodka_segalnmn_samoj_stancii_vyrica/
SAG: Давно не было возможности что-то почитать. А тут, опоздав на электричку, имел целый час свободного времени в Купчино. Работал "Буквоед", "Перекресток" да еще пару кафе и развлекаловок. Молодежь шпарила в киношку и на какие-то местные развлечения, пролетариат отошел к дивану, редкие странные покупатели суетились в "Перекрестке". Пошел побродить по книжному. Хорошо! Тихо там, как в прозекторской На весь магазин два покупателя (покупателя ли?:) и пять продавцов. Традиционно на 90% полки наполнены всякой красочной лабудой, чуть учебной литературы и море всяких раскрасок, очевидно скучавших ввиду позднего часа. Натолкнулся на стенд более или менее интересный. Первое, что заметил - большой выбор Айн Рэнд. "Альпина" продолжила серию ее публицистикой. Купил "Капитализм: незнакомый идеал" https://www.bookvoed.ru/book?id=3737509 Наслаждение! Остаток времени до дома (кроме пешеходной части маршрута, понятное дело), читал статьи, написанные 50 лет назад, но весьма и весьма злободневные. Очень порадовало. Последние три года покупаю книги нобелевцев-экономистов, так завел для себя. Как-то уже писал про эту череду упражнений в околосоциалистическом словоблудии. Не исключением стала, кстати и книга Талера, номинанта этого года https://www.bookvoed.ru/book?id=7402522 Насколько же разнится подход, какие категорически полярные взгляды на ситуацию, хотя бы и разделенные полувеком. Тренд современности - сюсюканье с ничтожествами, вождение за руку импотентов и обеспечение легкой жизни несамостоятельным персонажам. И как права Рэнд, предостерегавшая от скатывания к подобному развитию, так неправ Талер, указывая на необходимость стимулирования "правильных" поведенческих моделей потребителей, стимулирующих развитие сети контролеров-нахлебников, бюрократов-чиновников на рынке. Подошел к интересному. Взгляд Рэнд на монополизацию. Признаться, считал для себя это ловушкой для поклонников жесткого рынка. Посмотрим, как она вывернется!
AS: Немного про социализм :)
Geos: От Дарьи ================================================================================= Всем привет от Дикой Даши) Читаю Бродского,Довлатова,лагерные воспоминания... ЮЫть модет,кто из форумчан посоветует на эту тему книги?А стих для привлчения внимания,любимый мною Бродский! «Откуда к нам пришла зима, не знаешь ты...» Откуда к нам пришла зима, не знаешь ты, никто не знает. Умолкло все. Она сама холодных губ не разжимает. Она молчит. Внезапно, вдруг упорства ты ее не сломишь. Вот оттого-то каждый звук зимою ты так жадно ловишь. Шуршанье ветра о стволы, шуршанье крыш под облаками, потом, как сгнившие полы, скрипящий снег под башмаками, а после скрип и стук лопат, и тусклый дым, и гул рассвета... Но даже тихий снегопад, откуда он, не даст ответа. И ты, входя в свой теплый дом, взбежав к себе, скажи на милость, не думал ты хоть раз о том, что где-то здесь она таилась: в пролете лестничном, в стене, меж кирпичей, внизу под складом, а может быть, в реке, на дне, куда нельзя проникнуть взглядом. Быть может, там, в ночных дворах, на чердаках и в пыльных люстрах, в забитых досками дверях, в сырых подвалах, в наших чувствах, в кладовках тех, где свален хлам... Но видно, ей там тесно было, она росла по всем углам и все заполонила. Должно быть, это просто вздор, скопленье дум и слов неясных, она пришла, должно быть, с гор, спустилась к нам с вершин прекрасных: там вечный лед, там вечный снег, там вечный ветер скалы гложет, туда не всходит человек, и сам орел взлететь не может. Должно быть, так. Не все ль равно, когда поднять ты должен ворот, но разве это не одно: в пролете тень и вечный холод? Меж ними есть союз и связь и сходство — пусть совсем немое. Сойдясь вдвоем, соединясь, им очень просто стать зимою. Дела, не знавшие родства, и облака в небесной сини, предметы все и вещества и чувства, разные по силе, стихии жара и воды, увлекшись внутренней игрою, дают со временем плоды, совсем нежданные порою. Бывает лед сильней огня, зима — порой длиннее лета, бывает ночь длиннее дня и тьма вдвойне сильнее света; бывает сад громаден, густ, а вот плодов совсем не снимешь... Так берегись холодных чувств, не то, смотри, застынешь. И люди все, и все дома, где есть тепло покуда, произнесут: пришла зима. Но не поймут откуда. 1962
yuriy: Можно и посоветовать. Шаламов Варлам Тихонович. Колымские рассказы.
SAG: Шаламов писал по сути мемуары. Оттого так и цепляют. Вспомните некогда "взорвавшего сознание" Рыбакова с его "Детьми Арбата". Не вспоминается? Так и не за что, поскольку натянуто, вычурно и шаблонно. (Посмотрел, напечатав текст, что выше, статью в Википедии по этому роману, и удивился:)))) Вспомнили Бродского? "Председатель Совнаркома, Наркомпроса, Мининдела Эта местность мне знакома как окраина Китая.." Как раз к памятной дате Уже давно упоминал "Ложится мгла на старые ступени" Чудакова. Вроде бы тема подходит для ДЧ.
VT1978: Согласен с оценкой SAG а. Шаламов цепляет, хотя, как выясняется, художественного вымысла у него хватает.
yuriy: Фильм про Шаламова тоже сильный.
AS: Да Шаламов посильней Солженицина будет. "Дети Арбата" помню. Там про другое. Там прописано общество тех лет, еще в лагеря только собирающееся. Чем то напоминало атмосферу комсомола до перестройки. Хотя про это хорошо написан "Апофигей" Полякова.
SAG: В процессе монотонной домашней работы переслушал Войновича "Москва 2042". Смех сквозь слезы. Поменял свое мнение по поводу этого произведения. Местами пророчески, увы!
Детская Вырица: Читаю сейчас книгу "Ленинград Довлатова" Лев Лурье и Софья Лурье. Эх,какой же человек хороший был!!!А чувство юмора!
Детская Вырица: Всем советую книгу,кто старшего поколения,и хочет вспомнить молодость. Книга выше
SAG: Попытки почитать современное, писанное по-русски. Денис Драгунский. Интересные рассказы, пожалуй. До сей поры не читал, хотя автора часто слушал по ЭМ. Весьма недурно. Алексей Сальников "Петровы в гриппе и вокруг него". Перехваленная книга, ИМХО. Хотя есть моменты, точнее фразы, явно выдающие если не талант, то остроумие, что по нынешним временам уже неплохо. Неплохо и то, что почитав восторженное предисловие Юзефович, позволившей себе сравнение автора с Горчевым, убедился в том, что сама Юзефович внимания не заслуживает. Наум Ним. Подслушанное имя в какой-то передаче, некоторое ковыряние в инете, и вот, встречайте... на полке и прикроватной тумбочке скромная книжка. Пока ее додушивает супруга. Я оставил на остаток февраля. Новая его книга, "Юби", пока не обнаружена мной в магазине. Посмотрим по первой, может и куплю. Вообще, забавен интерес нынешних авторов к 1980-1990-м. Довлатов - уже "глубокая история" для них Из серьезного. Грустная история с нобелевским лауреатом по экономике. "Nudges" Талера все тот же панегирик патернализму и этатизму, что и "шедевр" его предшественника, Стиглица, только подвергнутый либеральным обертываниям в стиле "ну что ж тут поделать, не все же сильные" . Ей-богу, Рэнд на них нет! Вот бы наступил конец западу, так ожидаемый Сурковым.
Вимос: SAG ,вы где книги покупаете?
SAG: В "Буквоеде" преимущественно
Вимос: Есть книжный магазин дисконт "Азъбука",много книг,которые непонятно по какой причине,стоят намного дешевле.ну может вид у каких-то нетоварный. Накупила перед новым годом кучу книг там!
SAG: У них есть интернет-магазин?
Вимос: SAG , http://www.bukaspb.ru/shops
SAG: Мерси!
Вимос: SAG ,это не старая книга.Но я так понимаю,что если немного поврежден товарный вид,они продают дешевле.Есть книги просто новые совсем!Кстати,у нас у дома книга большая Сталика Ханкишиева рублей 600 стоит!
SAG: Наверно, это неплохо. Но Сталик, как это нынче модно, больше обложки меняет, а не содержание. Две его книги вмещают все основное. Все равно, по факту, останавливаешься на двух-трех рецептах. Иначе этому надо посвящать все время. ИМХО Ну а то, что есть изъян, это не страшно, даже наоборот. Мне нравятся пожившие книги.
Вимос: SAG ,я не видела.Хочу себе Елену Молоховец.
SAG: Нет ничего проще, кажется. На любой вкус и цвет издания. Я, кажется, где-то писал про московскую конторку, что недорого печатает репринты старых книг. Выбор у них очень солидный. Но Вы же, Вимос , уже приготовились к тому, что тамошние рецепты не воспроизводимы?:) "Спуститесь в ледник и возьмите половину телячьей лопатки..."
Вимос: SAG ,зато,как звучит!Читать-наслаждение русским языком!
SAG: Посмотрел АзЪбуку. Неудобно расположены. Они, оказывается, правобережники и северяне, преимущественно, это другой город. Интернет-магазина нет. Не мое, увы.
Вимос: SAG ,а я сейчас подумала,открыть бы точку Озона в Вырице.Интересно,пользовались бы ей местные?
SAG: Озон, по моим ощущениям, сильно задирает цены. Книжная лавка нынче бессмысленна. Площади отнимает, прибыли не приносит однозначно. Даже за счет кафешек и сувениров не выжить.
Вимос: SAG ,была на днях в Купчинском буквоеде.Один из самых удобных по внутренней организации,нет беспорядка,все понятно. Но не понимаю,почему в их интернет-магазине книги на порядок дешевле,чем в самом магазине...
SAG: Совершенно согласен с оценкой этого магазина. Из виденных он самый цивилизованный. Что касается цен, то с разнице зарыта именно составляющая содержания всего этого великолепия. Я обычно, забирая очередной интернет-заказ, одновременно рассматриваю издания, выбранные для следующего,ибо очень часто хулиганят с бумагой, шрифтами и т.п. Почти не сомневаясь можно брать только издания издательств Шубиной и "Альпину".
Вимос: SAG ,а еще во всех Буквоедах разная цена на книги.Знакомая объясняла,что это зависит от аренды и местоположения магазина. Вот я не была в Буквоеде на пл.Восстания. А помните ,был такой магазин книжный "Снарк"?На Загородном и,вроде бы,напротив Чернышевской.
Вимос: Труд ротмистра Валентина Кульчицкого "Советы молодому офицеру" только за года с 1915 по 1917-й выдержал шесть изданий. Седьмому помешали события Октября семнадцатого. "Советы молодому офицеру", - писал их автор, - одинаково полезны и находящимся на передовых позициях, и в тылу армии. Цель их - желание предотвратить от ложного, губительного шага неопытную военную молодежь. Здесь собраны старые, но вечные истины, которые большинством забыты, а молодым офицерам неизвестны". http://artofwar.ru/k/kazakow_a_m/text_0260.shtml
полная версия страницы