Форум » Беседка » Трагические события » Ответить
Трагические события
yuriy: Минувшей ночью скончался народный артист СССР, корифей Вахтанговского театра Юрий Яковлев.
Лада: Тем с таким печальным названием... Да,уходят великие актеры.Светлая память. Остается сброд какой-то ужасный. Талантов нет.
lenor: Земля пухом. Один из любимых артистов
Патриот: Печально. Он навсегда останется в наших сердцах.
yuriy: Я подумал, что мы грустные и трагические темы обсуждаем где попало. Вот и навеяло... Светлая память Великому человеку...
yuriy: Вчера, на 73 году ушел из жизни Норберт Кухинке, известный нашему зрителю как «тостуемый профессор из Дании» Билл в фильме Данелии «Осенний марафон». Актер, журналист, деятель, награжден знаками почета за сотрудничество с Русской православной церковью.
Лада: Умер Михаил Калашников http://news.mail.ru/society/16236641/?frommail=1
Патриот: Очень сочувствую родственникам!Великий был Человек!!Это большая утрата для нас всех.Светлая Память!
yuriy: Много будет пересудов...Но Его создание принесло больше пользы, чем беды. Ибо убивает человек, а не орудие...Светлая память.
AS: убивает человек, а не орудие...Светлая память. Так то оно конечно так. Но вот имя Луи Гильотина, как то не добро звучит. Хотя он был врач и заботился о минимизации страданий казнимых, а так же о равенстве казнимых вне зависимости от происхождения.
Жека: AS пишет: имя Луи Гильотина, как то не добро звучит. Кружка Эйсмарха или Боткинские бараки так же. Однако люди не плохие,вроде,были.
yuriy: Почему-то имя Калашникова и Сахарова по уважению ни у кого сомнений не вызывает?
Лада: Ну что вы развели-то? Человек умер! А вы тут опять дебаты устраиваете...
AS: Сахаров осознал, что делал. Я не говорю, что Калашников не хороший человек. Я говорю, что лучше изобрести пинецилин, чем автомат. Форум для дебатов сделан. Помолчать можно в индивидуальном порядке.
Лада: Тема называется-ТРАГИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ. Юрий писал,чему она посвящена...
скляр: Любое оружие создается для уничтожения. Уничтожить врага - это значит спасти себя. Калашников, и как человек, и как автомат, спас неисчислимое количество жизней. Да и в мире наша страна известна не только благодаря балету, АК знают и уважают все. Светлая память Великому Человеку...
Патриот: скляр,
AS: Германию знают по шмайсcеру, или по бомбардировщику Хенкель. Не думаю, что Шмайсера уважают в деревне, половину которой этим автоматом расстреляли. Не помню у блокадников добрых чувств к Хенкелю. И если сегодня вы думаете, что калашников автомат вас защитит, то завтра он в руках китайского солдата или местного мента вас может убить. как автомат, спас неисчислимое количество жизней. Мир - это война (С) Оруэл 1984 Уничтожить врага - это значит спасти себя. Только враг поступит так же, и "спасение"обернется взаимоуничтожением. Спасти жизнь можно только делая врагов друзьями. Или вылечив кого то. Для этого надо изобретать что то другое.
VT1978: AS , постойте! Вы забываете про великий демократический американский народ! А как же Кольт? Бог создал людей разными, но полковник Кольт уравнял их шансы! А как же Винчестер, создавший винтовку завоевавшую Запад?! Их имена в Америке никто не проклянет, они герои, их имена стали нарицательными. Конечно, плохо, что люди убивают друг друга, создают новые виды оружия. Калашников говорил, что лучше я создал бы газонокосилку, но тогда были нужны автоматы. Можно долго спорить почему так происходит, почему людям нужны АК-47 и кольты с винчестерами, но ни Калашников, ни Кольт не имеют к этому спору прямого отношения.
Лада: Тема называется " Трагические события".Переходите в тему "Флудилка". Ничего святого.
yuriy: AS, а на врагов по Вашему лучше с голой задницей? Эта штука меня лично не раз выручала. Ну что - по Вашему надо было до сих пор с ППШ бегать? Человечество склонно к самоуничтожению. И с копьями и рогатками врагов встречать как-то глупо. А так, согласен.
Ява: АКМс хорошая штука! Я и дома не прочь его иметь (на всякий случай)
yuriy: Для дома сойдет и АКСУ))))
Ява: АКМс ЛУЧШЕ!
Лада: Полный игнор...
f44: Лада пишет: Полный игнор... Полностью согласен,не тема для болтовни.
Ява: Лада, кого?
Лада: Ява ,меня. Вроде тема про трагические события,а не очередная тема для балабольства...есть тема Флудилка.
Ява: Почему болтовня? В тему. Я с этим оружием год отбегал. Великолепная вещь. Безотказная. Лучший памятник Калашникову. Кстати я с ним встречался однажды, очень простой в общении человек был. Светлая ему память!
Лада: Потому что...
yuriy: Форум для того и форум, чтобы обсуждать. Обсуждается дело жизни человека, которого сегодня предали Земле. Во флудилке флудят, а не обсуждают такие события.
Лада: Хозяин-барин... Только уже от трагедии далековато...
yuriy: Ну, возможно. Но, не писать же тут только сводки трагедий. Если люди пишут об этом - значит это их затрагивает и это нужно обсуждать.
Лада: yuriy ,некоторые просто любят писать в стиле Льва Толстого...
Лада: В новостях сказали,что Михаил Калашников был 17 ребенком в семье! Мать-героиня была!!!
Лада: http://sport.mail.ru/news/wrestling/16313152/?frommail=1
Патриот: Наверно все в курсе уже.Сегодня произошел очередной теракт в Волгограде.Погибло 16 человек,десятки пострадали. Сочувствую близким.
AS: Конечно оружие необходимо. Только так можно защитить ценности цивилизации от варваров. Только не стоит забывать, что это зло. Что война - трагедия, а не доблесть. Иначе легко самим превратиться в варваров. Кольту и Винчестеру - повезло. Они не стали оружием в руках тиранов. В Африке Калашников - атрибут бандитов. Таких как Басаев. С ними же ассоциируется Россия, создавшая автомат. Даже если он китайский. А сам Калашников - человек, конечно заслуживает уважения.
АА: двадцать четырнадцать - читайте меньше, а пейте больше. как бы выбраться, ну хоть куда-нибудь дальше польши.
Патриот: АА,это Вы кому?
Лада: http://news.mail.ru/incident/16360379/?frommail=1
Лада: Скончался режиссер Леонид Эйдлин, муж Ирины Муравьевой http://afisha.mail.ru/cinema/news/42234/
Рыбак: Это кто еще такой ? ((
Жека: Рыбак пишет: Это кто еще такой ? Из предыдущего поста следует,что это режиссёр.
yuriy: Который принимал участие в создании "Сибириады". В последнее время снимал сериалы.
yuriy: Беспорядки на Украине перерастают в кровавую бойню и гражданскую войну! В Киеве действуют снайперы. Десятки убитых и раненых. К Киеву движутся все новые силы боевиков. Есть информация о больших силах боевиков из Польши, которые скопились на границе.
VT1978: yuriy пишет: Беспорядки на Украине перерастают в кровавую бойню... Как-то за олимпиадой пропустил когда это все началось. Ужасно. Страшная трагедия. Будем надеяться, что продолжения удастся избежать, но шансов на это мало.
yuriy: У меня рядом на работе сидят ребята украинцы. Им такие страсти родственники по телефону рассказывают. По новостям всё занижено.
Патриот: Да,что с Украиной творится,это ужас.Страна в хаосе.Интересно то,что Восточная Украина более спокойная чем Западная.Как вы думаете,чем это все закончится?Мне почему-то кажется,что Украина развалится на две части. А позиция России немного странная.Мы как будто чего-то выжидаем.
MT: Я об Украине хотела у вас спросить, да не решилась. Раз сами не пишите, значит не надо и спрашивать... У нас в газетах есть репортажи финских журналистов,конечно. Но всё равно хотелось бы узнать мнения насчёт всего,что происходит в Украине. А как там в области Черкасс? Кто знает? Что их ждёт, по-вашему?
yuriy: Патриот, чего странного. Таковы законы жестокой политики. В данный момент соваться не за чем, да и права не имеем. Вот, например, Крым весь говорит, что хочет присоединиться к России. Другие нормальные люди - за кого бы они не были, говорят, что так никогда не поступили бы. Ещё раз, говорю - это не из телевизора. Это говорят знакомые украинцы. Нагнали быдло из деревень, которым разрешено грабить за участие. Другим заплачено. Есть откровенные наемники. Что говорить про запад Украины. Вот тот район - это теперь точно будет украинское Приднестровье. Там с реальными боевыми действиями будет. Посмотрите - Харьков, Донецк - все против восстания. Звонил ребятам туда - говорят, что создают дружины против реальных наемников. Со стороны польши западенцам идет помощь. Захвачены склады с оружием. Жертвы уже сейчас занижены во много раз.
yuriy: Из соцсетей: "На Майдане уже 70 убитых. Сотни раненых. Сколько в недоступных местах и по стране неизвестно..." "Куча дебилов.Понаграбили,Набомбили,Развалили центр,а еще и в европу метили.Не люди,а мрази.Кто работать не хочет-на майдан пошел,мозгов у кого нету - поддержал.Складывается общее мнение об Украине-страна неконтролируемых психически-неуравновешенных идиотов.Надеюсь вам воздастся!" "дауны - это те кто на майдане и кто их поддержую!!! " "Блять вы орете патриоты Украины что вас там стреляют. Так какого хуя там делаете! Орете что беркут стреляет, ваших братьев??? А у беркута что нету детей?? Жеен??? Они сражаются за низ защищая свою страну бля! А те кто там стоят просто повелись на уловку шлюхи Кличко!! Это все выгодно Американцам вы все орете на них что они тупые, а они умно делают всех вот так развалят! Если вас там долбаебов не успокоить сейчас, следующая будет Россия!! А я не хочу войны на наших землях из за таких "героев" "патриотов" как вы, мы воюем за свободу и бля бля бля да воюете на этом грабеном майдане из за стадного инстинкта! " ...."Майдан Успокойтесь!!!Пожалуйста..."
VT1978: Я думаю Украина не развалица. Это невыгодно никому. Янукович сдулся. Скоро его скинут. Запад украины боле е организован и сплочен, в том числе идеей украинского национализма. За ними ЕС и Сша. Восток разобшен, там разные течения и взгляды. Трудно им будет противостоять. России трудно будет помочь, что неудевительно - 20 лет нет внятной политики по отношению к Украине.
yuriy: VT1978, какая внятная политика?) Я выпивал в Кременчуге с людьми. Всё было гостеприимно и весело и тут - "ты украл у нас газ"))) Вот и вся политика. Но, это смех сквозь слёзы. Сидели дружно. Запад Украины дармоеды. Они ненавидят Россию и флаг им в руки. Они воевали за фашистов. Воевали в чечне. За что??? Только чтобы против русских. Бред. И никакой советский период их не изменил. Быть равнодушными к русской части Украины мы не можем. Будет гражданская война. России в нее нельзя влезать. Вообще неизвестно, что на самом деле происходит. Ничего не напоминает?
Патриот: yuriy пишет: В данный момент соваться не за чем, да и права не имеем. Отчасти согласен.Но можно вспомнить туже Южную Осетию.Когда начали убивать наших миротворцев мы спокойно вошли в суверенное государство-Грузию,что безусловно было правильно.А сейчас немного другая ситуация.ЕС и США очень активно помогают радикалам.А мы даже гуманитарную помощь не предлагаем.А где помощь МЧС?!Такую помощь мы оказываем всем государствам,даже США.Мне кажется,что мы просто ждем чего-то...Процесс на Украине(В ее западной части) давно уже перестал быть управляемым. На счет Крыма.Эта часть Украины всегда была спокойная и по-хорошему относилась к России. VT1978 пишет: Я думаю Украина не развалица. Почему вы так думаете?Я думаю,все идет к тому,что Украина развалится на две части,западную и восточную.Одна будет с Россией(Не обязательно территориально.Как Абхазия с Южной Осетией,к примеру.),а другая с Европой и США. yuriy пишет: Воевали в чечне. УНА-УНСО и сейчас наверняка старается на западе Украины. yuriy пишет: Ничего не напоминает? Напоминает Сирию.Происки США.Но на Украину открыто они не сунутся.Тут есть Черноморский флот,хоть и не очень-то сильный.Да и Россия очень близко. Кстати,вы заметили,что о Ющенко слова никто не говорит сейчас.Он как-будто исчез вообще,хотя был президентом Украины и участвовал в подобных мероприятиях.
MT: Я уж тут заодно напишу о том,что слышала в детстве в Казахстане начала 60-х, в Карлаге,где родилась моя мама, её братья и сёстры, а позже в 1961- м - и я тоже :) Так подробно потому,что именно тогда, после расформирования Карлага в 1958 году, там было многонациональное население, где казахов было только процентов 5 и сколько страшных рассказов я слышала о местных чеченцах с ножами после Танцев ( ужас...). И о именно Западной Украине тоже, г.Львов,где служил мой дядя : это звучало там тогда как ФРГ,например... Правда. Я помню...
VT1978: yuriy , да вы все правильно говорите. Я на Украине был только в советские еще годы ребенком, позднее только общался с украинцами. Сейчас есть интернет, я ходил на разные сайты и форумы, смотрел укр. тел. и проч. Короче, я не знаю толком внутренней обстановке там. Но, что у России нет политики на Украине - это точно. На бытовом уровне все хорошо, но дальше уже сложнее. Все-таки 20 лет людям мозги промывают. Национальная идея "Украина - не Россия" и больше ничего. Рано или поздно уйдет поколение, которое помнит СССР, что будет дальше? А русские в России разобщены и не организованы и не имеют никакого статуса. Стоит ли удивляться, что на Украине дела у русских еще хуже. Запад Украины дармоеды. Они ненавидят Россию... Они воевали за фашистов. Только чтобы против русских. Бред. К сожалению, не бред. Это другой народ (галичане) по сравнению с Востоком, у них другая культура и религия. Мы не жили с ними вместе с 13 века. Это была Польша, Австро-Венгрия, опять Польша. Большой ошибкой Сталина было присоединение Галичины - отдал бы полякам, проблем бы не было. Но теперь, как кто-то метко сказал, Галиция оккупировала Украину. Патриот пишет:Почему вы так думаете?Я думаю,все идет к тому,что Украина развалится на две части,западную и восточную. Целое всегда больше чем часть. Как не крути, Украина долго шла к своей государственности, долгое время происходило собирание "украинских земель" (главными собирателями были Ленин, Сталин, Хрущев...). Даже если произойдет раскол одна половина не захочет терять другую и кто-то в конце концов пересилит. MT пишет: сколько страшных рассказов я слышала о местных чеченцах с ножами после Танцев ( ужас...). К сожалению, байки про дружбу народов в СССР это только миф. Сложную обстановка в Казахстане в конце 50-х - начале 60-х факт достаточно известный. Поднимать целину туда съехалась куча народа со всего союза, плюс многие выпушенные из тюрем и лагерей там осели. Конечно, криминогенная обстановка была там тяжелая. А чеченцев и ингушей туда переселили в 1944 г. При Хрущеве их амнистировали и они почувствовали свободу... При возвращении в Чечню, в Ингушетию снова были страшные конфликты - на их территории жили уже другие люди. Просто тогда об этом не писали газеты и телевизор об этом не рассказывал.
lenor: Господа, да это очень трагично, что в Украине твориться, но тему опять "забили" политикой. Не думаю, что они за москалей так же переживают.
Патриот: VT1978,не знаю.Уж больно западная Украина настроена против нас,а восточная наоборот.Посмотрим. В любом случае,хорошо,что у нас в стране нет и не было подобной ситуации.А она могла быть,помните Удальцова и Навального?! lenor пишет: Не думаю, что они за москалей так же переживают. Восточная Украина,особенно Крым,за нас!
VT1978: Ну что я говорил - только сейчас прошла информация. Янукович согласился на досрочные выборы... Ему конец. Развала и гражданской войны не будет. Запад Януковича дожал.
Патриот: VT1978,про досрочные выборы сказал премьер-министр Польши Дональд Туск.Янукович еще мочит. Сейчас по "России" идут дебаты с Соловьевым по поводу Украины.Интересно.
VT1978: Патриот , да я тоже включил. Ну Янукович всех предал. Все к этом шло. Завтра посмотрим как восточные регионы и Крым к этому отнесутся.
Патриот: VT1978,с этим согласен.На Украине вообще давно не было нормального президента,одни тюфяки какие-то..
yuriy: Патриот, не сравнивайте Украину с непризнанной республикой Абхазией. Запад только и ждет, чтобы наши вмешались в конфликт. И ещё одно. Никто не забыл, что Украина ядерная держава?
VT1978: yuriy пишет: Никто не забыл, что Украина ядерная держава? Только если теоретически, т.е. имеет потенциал, технологии, материалы ядерное оружие создать. Еще в начале 90-х все ядерное оружие с Украины вывезли в Россию. Янукович, падла, предал всех. Кто теперь его будет защищать?! Западенты не сегодня, так завтра возьмут власть, что будет потом страшно представить!
yuriy: VT1978, а несколько крупнейших атомных станций? А огромный арсенал, включая химическое оружие?
VT1978: yuriy , все так, это действительно большая опасность. Просто термин "ядерная держава" относится к стране у которой есть ядерное оружие. Мирный атом это несколько другой разговор. Взорвать АЭС или пульнуть в кого-нибудь ракетой с ядерной боеголовкой все-таки разные вещи. Что характерно - замутили очередной виток этого противостояния во время олимпиады. России сейчас тяжело резкие шаги делать - надо олимпиаду закончить сначала.
Ява: Все продумано. Спецы готовили. Идет игра по серьезному. Янукович сдал всех, в том числе и Россию.
Патриот: yuriy пишет: Патриот, не сравнивайте Украину с непризнанной республикой Абхазией. Запад только и ждет, чтобы наши вмешались в конфликт. Почему?Когда Россия вошла в Южную Осетию,та была частью суверенного государства,то бишь Грузии.(Да и сейчас это в принципе также.) Согласен,Запад только этого и ждет.Но ведь есть методы воздействия и без вторжения,почему мы ими не пользуемся?!Даже дипломаты не очень-то активны... АЭС никто взрывать не будет,скорее всего.Если взорвут хоть одну АЭС,то мало не покажется никому,в том числе и США с Европой. Сегодня слышал по телевизору репортаж из Крыма.Депутаты сказали,что,если бандеровцы пойдут и дальше на Восток,то Крым ВЫЙДЕТ из состава Украины.
yuriy: Да просто не сравнивай. Украина тебя хлебом и солью дальше Крыма не встретит. Это не Абхазия будет. И даже не Чечня со второю вместе взятой. Это сразу третья мировая. Другого результата ввода войск и быть не может! Вот потому и нельзя.
Патриот: yuriy,согласен.Я пока что не за ввод войск,я пока что просто хоть за какие-то меры,хотя бы дипломатические,но активные!Может помощь какую-то надо оказать,типа гуманитарной.Ведь в Киеве уже и с продуктами плохо.
Лада: Уже тема про политические события....
yuriy: Лада, политика в раде и конгрессе, а мы про трагедию народа и кровь на улицах. Сейчас, вроде договорились. Но, как они усмирят кучу бандюков, которым не нужна конституция 2004-ого года?Им не нужно ни то , ни другое! Львов и Ивано_Франковск полностью захвачен боевиками. Личный помошник Дудаева привел в Киев сегодня львовских "милиционеров". В интернете есть запись колонны выродков идущих на Майдан с криком "гитлер юргент сс!!!"
Лада: yuriy ,взаимосвязано. Сейчас увидят это аа и ас,и начнется.
Ява: Да вроде выполнил все требования, т.е сдал ВСЕ и ВСЕХ ради своих бабок. А наши денежки тю-тю.
АА: А чем, собственно текущее положение дел в России отличается от Украины? Тем, что денег в России больше и народ превык больше терпеть. Но любому терпению рано или поздно приходит конец.
Ява: Я уже писал-мы следующие.
VT1978: АА пишет: Тем, что денег в России больше и народ превык больше терпеть. Но любому терпению рано или поздно приходит конец. Это стандартная байка украинских радикалов для того чтобы показать, что украинцы и русские не имеют между собой ничего общего. Теперь эту байку повторяют наши либералы. Нелепость утверждения о рабской покорности "бандитской власти" в России очевидна, особенно когда живешь в городе трех революций (на самом деле их было больше). Хватит нам уже революций на 1000 лет вперед.
АА: VT1978 Вы это откуда скопировали? Во-первых, это совсем не ваш слог, во-вторых, а абзаце выше нет никакой логики, по крайней мере в контексте обсуждаемого.
VT1978: АА , зайдите, к примеру, на сайт Эхо москвы и прочитайте - как там всем стыдно за Россию, и как все гордятся свободной Украиной. А дальше говорится "любому тепернию рано или позно приходит конец". Мог бы привести ссылки, но думаю вы и без меня статьи читали. П.С. Спасибо за комплимент насчет узноваемости "моего слога".
AS: Украина порадовала. Есть же в мире приятные новости. Вот так когда-то и Путин сгинет в не бытье. Чем позже, тем с большими жертвами. То, что нам бы больше революций не надо - раньше вспоминать надо было. Когда закрыли НТВ, или Ходорковского посадили. Мне лично все стало ясно в августе 99 года, еще до взрывов домов. Конечно, жалко погибших, но свобода важнее. За свободу я и сам готов жизнью рискнуть. Сумеет Украина стать нормальной страной, вся целиком, частично, или вообще все повториться - неведомо. Но только так можно двигаться к свободе. России не избежать этого пути. Надеюсь что как в прошлый раз на 70 лет не затянется. Понравилась обложка последнего Eсonomist "Путин в огне".
f44: Фото не для всех,но это может опять случиться,вы за это AS? кстати евреи. http://foto-history.livejournal.com/2472515.html
AS: АА Тем, что денег в России больше и народ превык больше терпеть. Но любому терпению рано или поздно приходит конец Несомненно. Пожалуй самая страшная историческая особенность России - мгновенность перехода между состояниями рабской покорности и кровавой революции.
VT1978: AS пишет: Украина порадовала. Есть же в мире приятные новости. Вон Павел Лобков с "Дождя" поехал в Киев порадоваться, глотнуть воздуха свободы и ему там наваляли на майдане по полной программе только за то, что он говорил по русски. AS пишет: Пожалуй самая страшная историческая особенность России - мгновенность перехода между состояниями рабской покорности и кровавой революции. Так зачем до этого доводить?! Зачем нужен русский бунт?! И в нашей стране есть вполне демократические процедуры для того чтобы изменить жизнь к лучшему. В конце-концов Путина избрал народ и вполне законно. Можно сомневаться в победе ЕР, но победа Путина на выборах была несомненна. Я лично не за ЕР, не за Путина не голосовал, но большинство народа (глупое, покорное - что угодно можно говорить), но он сделало свой выбор. Будут другие выборы можно будет сделать другой выбор. А революция нам совсем не нужна.
Патриот: VT1978, То,что твориться на Украине-ужас.Не дай Бог что бы что-то подобное было в России.Вчера видел митинг в Севастополе.Так там одни наши флаги и ни одного украинского.Юго-восток Украины уже всерьез хочет выйти из состава Украины.На западе Украины,"Беркут" объявлен врагом народа.Кошмар.Но на востоке Украины,люди все еще встречают"Беркут" криками "Герои".Молодцы! А свободы у нас и сейчас вполне хватает.Куда уж больше ее?!Я бы ее наоборот сократил бы немного.
yuriy: Севастополь поднял Российский флаг. Люди собирают ополчения. Западенцы уже собирают поход на Крым. А натовские суки только этого и ждут, чтобы Россия вмешалась. Всё идёт по их плану! Хрущ, гад, с барского плеча отдал. Теперь попробуй верни...
VT1978: yuriy , Хрущ, конечно, гад , но ктож думал, что СССР развалится... Ща теперь тяжело вернуть. Настроение у русскоязычных неоднозначное, крымские татары и западенты, конечно, против. Спасибо Хрущу, что ликвидировал Карело-Финскую ССР, а то бы была у нас под носом великая Финляндия сейчас. Видели как львовский отряд "Беркута" на майдане во Львове стоя на коленях рросит прощения у народа. Я так и не понял это постановка или людей под угрозой заставили.
Патриот: yuriy,Хрущев не только Крым отдал.Вспомним здесь и южные области России,переданные Казахстану.Но он же тогда не думал,что СССР развалится. VT1978 пишет: Я так и не понял это постановка или людей под угрозой заставили. Под угрозой.Такое унижение.Я бы так не смог наверно...
Лада: yuriy ,да куда ж они без нашего газа???
Патриот: Лада,скоро "Южный поток" сделаем и все,труба Украине.
Лада: Ты хотя бы понял,к чему я это написала?
Патриот: Лада,как бы да. А ты знаешь что такое "Южный поток"?
yuriy: Извиняюсь, что не в тему. Так ...чтобы слегка разрядить обстановку О газе, трубе и Украине http://www.youtube.com/watch?v=moCwHTCEoTQ
Лада: yuriy ,да тут уже давно не по теме.
VT1978: Пожалуй, наиболее верную оценку трагических событий на Украине дали сербские фанаты, которые вывесили банер: «Украинские братья, пока вы кровь православную проливаете, дьяволы на Западе усмехаются и ручки потирают. Подумайте об этом». Сербия все это уже проходила...
AS: Сербия все это уже проходила... Еще один пример, от том, что спорт - это война. В Сербии жизнь наладилась. Война кончилась. Как же им повезло.
AS: Украина уже обошлась без российского газа. Рынок однако. Сланцевый газ в добавок. Может Крым и еще пара областей отделятся, но остальная страна будет жить нормально. Как Сербия, например.
Рыбак: Когда обошлась? Странные фантазии..
AS: VT1978Так зачем до этого доводить?! Зачем нужен русский бунт?! И в нашей стране есть вполне демократические процедуры для того чтобы изменить жизнь к лучшему. В конце-концов Путина избрал народ и вполне законно. Можно сомневаться в победе ЕР, но победа Путина на выборах была несомненна. Я лично не за ЕР, не за Путина не голосовал, но большинство народа (глупое, покорное - что угодно можно говорить), но он сделало свой выбор. Будут другие выборы можно будет сделать другой выбор. А революция нам совсем не нужна. Революция мало кому нужна, но, увы, в истории очень мало примеров, когда диктатура уходила признав проигранные выборы. Разве, что Пиночет. С большой натяжкой Фухиморе. Янукович, на своем примере показал, что готов отдать приказ стрелять снайперам по своему народу. Снайперы этот приказ выполнили. Так, что надеяться можно на лучшее, но увы... Янукович правил 6 лет. Путин уже 13. Есть все основания полагать, что он будет держаться до последнего. Вот Каддафи вообще авиацию против народа применил. Сейчас стала модной теория мемов. Они охватывает массы, и люди коллективно начинают делать ужасные глупости, которые в одиночку не стал бы делать самый отсталый идиот. Так было с Германией. Там народ абсолютно честно выбирал Гитлера. Укрепившись, диктатуры вообще без проблем решают вопрос поддержки населением. Вы же не скажете, что при Брежневе, мы могли проголосовать за других. Как работник многих избиркомов, могу подтвердить, что 99.8 % были. (Хоть, впрочем мы не считали) Я и в Вырице на последних выборах работал в избиркоме. Увы, но после определенного рубежа - точка возврата проходится. Как в Северной Корее, уже выборы не помогут. Им видимо уже ничего не поможет. Диктатура на свое удержание у власти начинает тратить все большие ресурсы, все менее эффективно. Далее вопрос времени. Взбунтуется народ, когда просто станет противно, как на Украине, или будет счастлив желудевой похлебки, как в КНДР. Но крах неизбежен. Россия точку возврата давно прошла. Путина выберут всегда. Но тот, факт, что он вымел из своего окружения всех, кто мог бы занять его место, делает систему не выживаемой, в случае его ухода. Поэтому избавиться от Путина так важно.
VT1978: AS , все-таки ваше постоянное сравнение Путина и Гитлера, сегодняшней России с фашистской Германией, мягко выражаясь, некорректно. Мне тоже не нравится многое: и что ушли от принципа смены президента, и парламент подконтрольный путину, казнокрадство, взяточничество и проч. и проч. Но мы можем спокойно писать об этом, обсуждать это, может настрочить кляузу на чиновника и даже может быть им займутся компетентные органы, мы можем голосовать за кого угодно. Россия не исповедует бесчеловечную идеологию, ни на кого не нападает - мы можем работать. можем путешествовать, если надо вообще свалить из страны. Не знаю как вам, а мне и моей семье при Путине стало жить намного лучше чем жилось при Ельцине и даже при Брежневе. И для многих жизнь изменилась к лучшему - народу есть что терять и поэтому революции в нашей стране пока не будет. AS пишет: Как же им повезло. Сначала разбомбили, уничтожили массу людей, кучу пром. объектов. Потом расчленили страну, отобрали исконные земли, до сих пор за людей не считают и как обещали не помогают. Демократия на марше. Повезло так повезло!
Рыбак: Когда я смотрю на лица нашей "оппозиции" и читаю ее перлы, то люблю Путина все больше и больше.
VT1978: Рыбак , .
yuriy: Путин: - А у нас в России газ! А у вас? Янукович: - А у нас переворот, вот. Лукашенко: - а у нас переворот не допустит наш народ! Путин: - А у нас Олимпиада. Что еще для счастья надо? И ликует весь народ. Вот! Янукович: - А у нас переворот. Вот... Лукашенко: - А зато у нас в стране Благодаря, конечно, мне Нет ни бедных, ни богатых, Все живут лишь на зарплату. Путин: - А у нас на лыжах в Сочи Каждый сможет отдыхать. И чиновник, и рабочий. Вот такая благодать! Янукович: - А у нас переворот... Вот. Обама: - Ну, а мне вообще все страны Шлют картошку, газ, бананы. Кто бананы не пришлет – У того переворот. Вот.
Лада: yuriy ,трагический стишок.
AS: сравнение Путина и Гитлера, сегодняшней России с фашистской Германией, мягко выражаясь, некорректно. Не согласен. Конечно разница есть, но очень много похожего. Главное помнить, что Гитлер, тогда не числился злодеем. Мир не знал, чем все кончится. Английская королевская семья его любила. Экономик он поднял... Это потом все прозрели. настрочить кляузу на чиновника Это можно было и при Сталине и при Гитлере. Даже приветсвовалось. Чиновник отправлялся в концлагерь. Его имущество делились. В Крокодиле печатали фельетон. Россия не исповедует бесчеловечную идеологию Это история покажет ни на кого не нападает Грузия. Гитлер тоже начинал с малого. мы можем работать Руководящая должность, карьера, прибыль в бизнесе, давно требуют любви к властям. мы можем голосовать за кого угодно не можем. В списке только те, ко одобрен наверху. если надо вообще свалить из страны Из Германии тоже можно было свалить. Эйнштейн, Чаплин, Ремарк... при Путине стало жить намного лучше чем жилось при Ельцине и даже при Брежневе И мне тоже. Раз в 10. И в Германии при Гитлере тоже жить стало лучше чем до него. народу есть что терять и поэтому революции в нашей стране пока не будет Революции делают не голодные оборванцы, а средний класс, которому не завезли 3 дня еды (пива). Народу есть, что терять, и он это потеряет. Это неизбежно как смерть. А вот, что будет, когда он потеряет - посмотрим. Сначала разбомбили, уничтожили массу людей, кучу пром. объектов. Потом расчленили страну, отобрали исконные земли, до сих пор за людей не считают и как обещали не помогают. Демократия на марше. Повезло так повезло! Не читайте советских газет...
VT1978: AS , хоть вы и не признались напрямую, но во многом со мной согласились. Кроме того, вы сами себе противоречите. Вы много добились, многое можете себе позволить, стали жить лучше, но в ЕР, как я понимаю, не состоите и власть нашу не любите. Как же тогда понимать пассаж, что "руководящая должность, карьера, прибыль в бизнесе, давно требуют любви к властям"? Тут скорее клановость, кумавство и проч. имеют больше значения, чем любовь к власти. (Это вообще свойственно человечеству. Вспомним множество кланов в "светоче демократии" США). Знаю многих успешных руководителей и бизнесменов (правда, конечно, средней руки), которым политика вообще по барабану. Ничего работаю, крутятся. Ну а байки про Грузию и Сербию это вообще нелепо. Весь мир уже давно признал, что мудак Саакашвилли предпринял необдуманную авантюру. Даже Кандализа Райз говорила, что пыталась его отговорить, но он заверил, что все провернет быстро и Россия не успеет вмешаться. Ну а отнять у Сербии Косово тоже самое что отрубить человеку руку. Да уж будешь тут рад. Ну а в остальном "это история покажет", а пока чего нет - того нет.
AS: Когда я смотрю на лица нашей "оппозиции" и читаю ее перлы, то люблю Путина все больше и больше. А кто бы в этом сомневался. Это и есть механизм создания диктатуры. Власть дала Вам право ни чего не решать, ин за что не отвечать и получать похлебку и зрелища. Любое напоминание, что все это временно, что будет расплата, что надо самому думать - нарушает сытый покой. Так, что Вы обречены ненавидеть и меня и Шендеровича. Диктатуры всегда травят успешных и независимых. Собственно по этому, у нас нет вариантов смены властей на выборах.
Рыбак: да люблю я евреев, успокойтесь.
Лада: Не смотрите вы зомби-ящик.Друг из Севастополя говорит,что у них все в порядке.
AS: VT1978 хоть вы и не признались напрямую, но во многом со мной согласились Наши мнения не сильно противоречат. Скорее, это спор, "красное, или горячее" Вместе с тем я настаиваю: 1. что режим Путина, очень похож на режим Гитлера. 2. Как владелец бизнеса с 24 летним стажем, могу сказать, что не участвуя в системе коррупции бизнес невозможен. Речь не идет о обязательном членстве а ЕР. Речь о том, что по сути ты должен быть соучастником. Исключение - мелкая розница. Другое дело, что для многих это мило и желанно. Вот Патриот пишет, что в институт поступают, думая, где и как будут брать взятки. Так и есть. Я привык к компромиссу, но всему есть предел. Я мог понять, когда делали дело, и тихонько обогащались, но когда все растаскивают, и потом просят что то изобразить - это перебор. И не я один. Собственно, такие как я вышли на Болотную. Весь мир уже давно признал За весь мир не надо. за себя пожалуйста. Как минимум я не признал. Если надо, я найду сотню мнений, что это была агрессия России. Увы, только это не поможет. Это вопрос веры. Как вопрос веры - взрывы домов в Москве. Как быть с тем, что российские войска перешли Рокский туннель еще 6 августа? Но даже если не так, то все равно это оккупация другой страны. Ничуть не лучше оккупации Судетской области. В Сербии была прекращена гражданская война. Люди стали мирно жить. Я считаю это образцом обоснованного и успешного применения силы. Вот уже русские иммигранты в Сербию потянулись.
AS: Не смотрите вы зомби-ящик А вот это правильно. 13 лет уже не смотрю.
VT1978: Лада пишет: Не смотрите вы зомби-ящик. А вот интернет в компьютере это не зомби-коробка? Тоже самое. Можно выбрать какой канал смотреть, и можно выбрать на каком сайте сидеть. AS пишет: Не участвуя в системе коррупции бизнес невозможен. Про коррупцию я согласен. Это огромна проблема. Власть между прочим это признает. Вы скажите, что только делает вид, я скажу более дипломатично - пока не совсем удачно с ней борется. Но все-таки согласитесь - одно дело дать взятку, другое - обязательная поддержка власти! При Гитлере коррупции было поменьше - вот вас еще одно отличие от сегодняшних времен. AS пишет: За весь мир не надо. за себя пожалуйста. А какая международная организация назвала Россию агрессором? ООН, НАТО? ЕС? Комиссия ЕС впрямую указала виновника войны. И это не Россия. Оценки расходятся только насчет черезмерности ответа России. Но это, пардон, уже другой вопрос. Да, Европа в 1938 г. дала Гитлеру свободу в разделе Чехословакии, но через год грянула война, а через 6 лет она закончилась. С 2008 г. скоро уже как 6 лет пройдет - и ничего... Все эти конфликты (и Осетия, и Крым) из-за мудаков, которые в годы советской власти чертили границы как им вздумается! Во теперь хлебаем. В Сербии была прекращена гражданская война. Тогда гражданской войны в Сербии не было. Конфликт был с незаконными мигрантами из сопредельной Албании. В те годы я занимал более активную гражданскую позицию (не только на форумах писал) - мы митинговали у консульства США, устраивали сбор средств в пользу тогда еще Югославии, потом встречались с сербами, пережившие НАТОвскую агрессию. Как они были "благодарны" США за демократию! Потом им обещали - сдайте Милошевича вступите в ЕС, поможен! Сдали - ну и где это ЕС, где помощь?!
Лада: VT1978 ,я не читаю новости в инете и не смотрю их,тем более,по нашему тв. Периодически читаю рбк,фонтанку и слушаю Эхо Москвы.
Рыбак: Противоречие, однако. "Я не читаю новости в инете", но "читаю рбк, фонтанку и эхо москвы". ))
Лада: Рыбак .Написано же,ПЕРИОДИЧЕСКИ.
Лада: А вообще странно писать в теме про смерть всякие политические заметки... Или я уже чего-то не понимаю,и все в мире обесценилось.И чтобы самоутвердиться-нет границ...
AS: А какая международная организация назвала Россию агрессором? Лучше скажите, кто доказал, что Грузинские войска перешли границу РФ? Но по моему все признают, что российские войска перешли границу Грузии. Вот представьте симметричный вариант. Путин в 99 наступает на Грозный, а тут войска США всаживаться, бомбят Москву, Питер. Занимают Ставрополье... Так, что факт агрессии несомненен. Вопрос о ее оправдании или осуждении. Нет общего рецепта в средствах. Важен результат. С Сербии мир, а в Осетии воровской режим. С 2008 г. скоро уже как 6 лет пройдет - и ничего... Ну все же должно по числам и датам совпадать. я занимал более активную гражданскую позицию Я тоже поактивней был, только на другой стороне. Речь не идет о "спасибо". Речь идет, что их насильно развели. Кстати, где Вы у меня про демократию читали. Демократия для других случаев, и то в ограниченных дозах полезна.
yuriy: AS, очередная чушь. Чеченская Республика - субъект Российской Федерации. В Осетии же Мир вынуждены охранять наши миротворцы. Именно вынуждены. Вам, наверное, натовские миротворцы больше по душе? Так они не Осетии, ни Приднестровью не помогут. А Вы спросите осетин или жителей Приднестровья, как они относятся к нишим солдатам. Они их боготворят. Потому что если они уйдут, их вырежут. И никакие голубые каски на помощь не придут...Мой друг заканчивал школу в Тирасполе, когда началось Приднестровье. Рассказывал, как отрезанные головы и яйца залетали выпущенные вместе с гранатами от рпг. Тоже самое и в Осетии.
Патриот: "Беркут" о Майдане! http://sapiens.by/sotrudnik-berkuta-o-majdane-bez-priukras "У нас в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь. В Донецке народ вообще не знает, что тут происходит. Показывают мелочи и выставляют все так будто мы тут убиваем мирное население и калечим демонстрантов. И никто не показывает как нас взрывали и жгли. Из ВВ и Беркута сделали в СМИ вообще каких то фашистов. Вся пресса куплена. Беспорядки начались еще 23 числа. По телеку, 2 дня ни слова. И потом никто не показывал, как под Кабмином играли немецкие наступательные марши и развивались флаги со свастиками и рунами третьего рейха. Никто не видел как 18-летнего срочника-солдата распяли на решетке на воротах в арке на входе в один из двориков, не показывали как водила автобуса не стал ехать по демонстрантам, когда его заблокировали, и остановил автобус. Фашисты разорвали этот автобус. Там был десяток “беркутов”. Парням под бронежилеты, под голени-наколенники засовывали взрывпакеты, а мы двадцать минут не могли к ним прорваться. Никто не показывал поломанные руки и ноги, сотни пробитых шлемов и обгорелых тел в ожоговых отделениях по всей области. Постоянные огнестрелы. А один парень на Кабмине 24 числа стоял рядом со мной, потом после очередной волны сполз на колени. Мы думали подвел противогаз и он потерял сознание. Но когда его вытащили за строй, сняли шлем и противогаз, под воротником у него торчало шило в горле. Мы 3 дня сидели заблокированные в Кабмине. Нас было всего 900, а их 35 тысяч. По телеку не показывали наших автобусов без окон и еще много много другого. В 10 км от Киева стояла колонна с “тигрятами” из Крыма заблокированная. Это наша смена. А бандиты выставили перед ними толпу и не пускали в город. Ни один чиновник не берет на себя ответственность отдать приказ их там перебить и дать дорогу колонне. Все генералы либо в отпуске либо на больничном. Командовать некому. Каждый чиновник боится за свое кресло. На Банковой, когда бандиты рвали срочников, мы стояли в 500 метрах во дворе казначейства. Нам полтора часа не давали команду “фас”. Этих ребят там просто сука в жертву принесли. А им вообще даже щиты сначала запрещали брать. И команда им была только держать позицию, и не применять никаких мер физического воздействия. Потому что мы тут, как оказалось не беспорядки ликвидируем, а обеспечиваем общественную безопасность на мирном митинге. А по телеку говорят только что мы тут мирных студентов избиваем. Да была бы такая фигня в США, этих, сука, оппозиционеров уже бы объявили террористами и с пулемёта их. В верхах одни предатели. А из спецназа просто все в конце сделают козлов отпущения. А какой нить полкан потом скажет: “а я им команду не давал, это они произволом занимались, я вообще в это время на больничном был”. У нас тут три водомета и 2500 чел. беркута. Дали бы добро, мы бы на Банковой их сами могли бы заблокировать и перебить всех. Они герои только когда у нас руки связаны… P.S. Парламент Украины, в лице всех партий. кроме КПУ, принял закон об устранении негативных последствий, а также недопущении преследования и наказания лиц, участвовавших в антиправительственных протестах. За принятие данного законопроекта сегодня, 19 декабря, проголосовали 339 народных депутатов. Принятый документ определяет, что все уголовные производства против участников акций, открытые с 21 ноября, подлежат закрытию, а лица – освобождению. Кроме того, эти люди считаются несудимыми."
AS: Yuriy, Ваши аргументы не катят. 1. Осетия и Абхазия части Грузии. Их независимость не признал никто кроме России и пары купленных стран. К моменту нападения даже Россия признавала это. Чечня в 99 году по Хасавьюротвским соглашениям, имела особый статус. Россия признала ее права на независимость. А целый эмират Афганистан даже посольство открыл. Да и Грузия признала независимость Чечни. 2. Никого бы не вырезали. Если Вы помните, то в составе Грузии были 3 мятежных республики. Третьей была Аджария. Саакашвилли сумел установить над ней контроль. Теперь Батуми выглядит как город на Лазурном берегу. Сказка. Никто не был вырезан. 3. Я был в Приднестровье в 93. Все было весьма мирно. А сказки СМИ и аборигены рассказывать любят. 4. Миротворцем может быть армия приглашенная по взаимному желанию сторон. Грузия была против российских войск. Их статус давно истек. Более того миротворец должен соблюдать нейтралитет. Россия была очевидно против Грузии. 5. НАТО вполне могло бы соблюсти нейтралитет. НАТО, для меня лично представляет меньшую опасность, чем войска РФ. Уровень цивилизации в странах НАТО на порядок выше и человеческая жизнь в цене. Более того в них не воруют, они лучше вооружены, т.е. более эффективны при равных вложениях.
VT1978: AS пишет: а тут войска США всаживаться, бомбят Москву, Питер. Занимают Ставрополье... Так бы и сделали. Как они сделали в Югославии, Ираке, Афгане и куче других стран. Но у нас пока есть атомная бомба и победа США будет пирровой. НАТО вполне могло бы соблюсти нейтралитет. Как они соблюдали и соблюдают в Косово, где местные албанские бандиты сербами на органы торгуют (это установлено комиссией Карлы дель П онте). Никого бы не вырезали. Правильно. Зачем пачкаться. Лучше "градами" по спящему городу... А еще лучше напалмом по американской технологии. В странах НАТО... человеческая жизнь в цене Жизнь человека из НАТО, а не наша с вами. Дикарей и варваром им никогда жалко не было. Я был в преднестровье в 93. Все было весьма мирно. А сказки СМИ и аборигены рассказывать любят. Вспыхнуть может за минуту. Николай II уезжая из Петрограда в Могилев в феврале 1917 записал "В столице все спокойно...". Как вы написали "это спор, "красное, или горячее"! Так и есть.
yuriy: AS, аборигены в НЗ. Мне рассказывали очевидцы событий, мои товарищи. Они там не были, а жили и врать им не за чем.
AS: VT1978 Ну вот Вам и война. Не остановят на этот раз, попрутся дальше. Кстати, помните, как слово фашизм с итальянского переводится? Пучок или единство. Интересно, а кто придумал название для ЕР об этом помнил?
VT1978: AS , да уж. Надеюсь войны не будет. Сама вероятность, что она начнется меня просто в ступор вгоняет. С столь резкими телодвижениями нашего руководства не согласен. Помогать - помогайте, а зачем войска вводить. Киевское правительство не способно не на что - Крым бы и так от них отбился. Впрочем пока никто войска вводить не собирается. Очень надеюсь что это только угроза, а до вторжения не дойдет.
Лада: Не будет войны с нами.Это никому не нужно.
VT1978: Лада , да Бог что так.
Лада: VT1978 ,жду вестей от друга из Севастополя.
VT1978: Лада пишет: жду вестей от друга из Севастополя. Сообщайте если не секрет. Всех сейчас это интересует.
Лада: VT1978 ,какой секрет?Напишу. Он еще и на Черноморском флоте служит.
VT1978: Главной новостью с Украины за последние сутки является тот факт, что по большому счету новостей не было. Разговоры-переговоры, угрозы санкциями - не в счет. Это внушает осторожный оптимизм. Удивляет наша власть. Решение президента правильное или нет покажет время, но неделю молчал и тут вдруг как снег на голову. Совфед по такому сложному вопросу - единогласно обомрямс практически без обсуждения, Матвиенко говорит про необходимость обеспечения крымчан работай, пособиями и пенсиями. Как обсуждать проблемы русских в России - у нас толерантность, дружба народов, про русских ни-ни. А как на Украине русских обижают - сразу войска пошлем...
Рыбак: Думаю, иначе было нельзя. А войны никакой не будет, в Крыму все спокойно.
Лада: Скончался народный артист России Александр Белинский Александр Белинский скончался в одном из медицинских центров Петербурга. Перед этим он долго болел, перенес две операции. Дата похорон пока неизвестна. http://www.baltinfo.ru/2014/03/02/Skonchalsya-narodnyi-artist-Rossii-Aleksandr-Belinskii-411159 http://itar-tass.com/spb-news/1016820
AS: А войны никакой не будет, в Крыму все спокойно. Вместе с тем, войска российские там есть. 60 % крымчан не хотят в Россию. США, гарантировали Украине целостность границ, в обмен на ее безъядерный статус. Если США не помогут, то встанет вопрос о цене взаимных гарантий в НАТО. Весьма логичным будет желание всех соседей России обзавестись ядерным оружием. Собственно для Украины это не проблема. У них специалистов достаточно, средства доставки и горячие головы есть.
VT1978: AS пишет: 60 % крымчан не хотят в Россию. Сколько и кто куда хочет, я считаю, пусть сами разбираются. Хотят в Россию - пожалуйста, не хотят - обойдемся. AS пишет: Если США не помогут, то встанет вопрос о цене взаимных гарантий в НАТО. Весьма логичным будет желание всех соседей России обзавестись ядерным оружием. Собственно для Украины это не проблема. Это все перспектива. Я не понял - вы прогнозируете, что все тихо и относительно мирно закончится?
AS: Увы, мне кажется, что Путин может заиграться, и обернется все плохо. Украину он в любом случае не завоюет, а вот внутри страны - последствия будут непоправимы. Могут закрыть границы, получить эмбарго на нефть... Хотя, конечно есть надежда, что все обойдется. Вот, например, договорится с Тимошенко, или еще с кем то. Самое печальное, что раз от раза он рискует в своих играх нашей жизнью. Рано или поздно навернется.
Лада: http://www.baltinfo.ru/2014/03/03/Aleksandra-Belinskogo-pokhoronyat-na-Smolenskom-kladbische-411294
AS: Лада, а стирать старый свой пост, и постить заново, что бы остаться на последнем месте, это что? Думаете это мошенничество ни кто не видит?
Лада: На трассе М-10 чрезвычайные службы закончили ликвидацию последствий ЧП. К работе по выяснению причин падения со строящейся развязки металлической балки, убившей одного человека и покалечившей второго, приступают сотрудники следственного комитета. Два часа юг города был блокирован пробками. Сейчас сотрудники УГИБДД пытаются развести транспортные потоки. http://www.fontanka.ru/2014/03/03/080/ http://www.fontanka.ru/2014/03/03/146/
yuriy: При крушении парома в Южной Корее 293 пассажира пропали без вести
Лада: Умер актер Александр Леньков http://www.interfax.ru/culture/372802
yuriy: А ведь мы только тогда чаще таких Людей и вспоминаем. Так и помню из детства фильм "Макар-следопыт"...Светлая память!
Лада: А я его голос помню.
VT1978: По последним данным, жертвами аварии в московском метро стали 20 человек. Пострадали более 160 человек, из них госпитализированы 123. Завтра в Москве будет объявлен траур. Полный п... На метро страшно в Москве ездить, вечно у них там что-то происходит. У нас все-таки поспокойнее.
Лада: 8 сентября 1941 года началась блокада Ленинграда.
Finn: Сегодня печальная дата - 13 лет назад, джинн, взращенный и обласканный "Империей Добра " ( которая нигокда не врет !) врезал этой империи ниже пейджера. Погибли невинные. Впрочем, наши либерасты этого уже не помнят ( и даже не хотят помнить ), их память и их гуманизм -весьма избирательны. Они же очень заняты, кому-то срочно надо застремать Россию., кому-то срочно надо в клуб , на тусовку "6х9 "...
yuriy: В Москве на 98-м году жизни скончался выдающийся режиссер, основатель Театра на Таганке Юрий Любимов
yuriy: Умерла самая заслуженная жительница Ленинградского Зоопарка и возможно самая старая медведица в Мире. Варе было 36 лет и для медведей это очень много. Я помню её грустные глаза. Тогда зарекся детей в наш нынешний зоопарк водить...
KSV: Да yuriy, Вы правы. Я вообще считаю, что зоопарк-не самое хорошее место для отдыха. Чем - то напоминает.......ладно это мои личные соображения
Тринити: Ненавижу зоопарк и цирк
MT: В Тампере думают о закрытии дельфинария , тем более что 16.10. там умер дельфинёнок. Очередная демонстрация в защиту дельфинов будет 7.11. в Лондоне .
Лада: MT ,ой,ну чтобы мы делали без этой новости из Финляндии. Хотя это еще одна причина,по котрой снизится поток туристов из России в Финку.
MT: Лада, о дельфинариях : это вообще по Европе, не только в Ф-дии. А как в России ?
Лада: В Петербурге дельфины плавают в хлорке,в Севастополе-в море.
yuriy: Они по всему побережью Чёрного моря плавают. И это, Слава Богу, не трагедия.
Лада: 7 ноября ежегодно в нашей стране отмечается памятная дата – День Октябрьской революции 1917 года. День,когда к власти пришло быдло...и истребило Великую Россию.
VT1978: Я не поклонник Троцкого, Ленина и прочих революционеров, 7 ноября не отмечаю, но, на мой взгляд, революции происходят как раз от того, что кто-то слишком часто называет других быдлом, считая себя исключительным, ставит себя выше других людей... Да и Ленин, Троцкий, Сталин, как угодно можно их обзывать, но уж точно быдлом не были.
Лада: Читали про Елизавету Романову? Первая среди быдла,да???
yuriy: Как очень часто бывает... - супер недооцененный и талантливый... "Прощание с актером Алексеем Девотченко состоится 8 ноября"
Лада: Я такого даже не знаю.
yuriy: Так поэтому и не знаешь, что недооцененный. Фото увидишь и сразу вспомнишь.
Лада: Видела-не знаю.
yuriy: Так это Твои проблемы-то, что не знаешь. Ты посмотри роли театра и кино. Ну и Биографию человека тоже.
KSV: to yuriy Да..грустно..Человек был.... к сожалению, что случилось в конце его жизни - могу очень даже понять. Опыт есть такой. Но - не принять, как выход:( Нужно пытаться держаться - ну хотя-бы за воздух
Лада: yuriy ,это не моя проблема.
yuriy: KSV, согласен. Человек был. И был бы более известен в Народе и властью обласкан. Но помимо театральной деятельности имел определённые строгие жизненные правила и взгляды. Например, имея определённую позицию, отказался от Государственных наград. Лада, не воспринимай в обиду. Про проблему я имел ввиду - что и я многих людей не знаю. И другие люди многих людей не знают. Просто достойный был Человек. Я в этом смысле.
VT1978: Актер он был неплохой. Сама известная, наверное, роль Корейко в Золотом теленке с Меньшиковым. Хотя экранизацията была неудачной. Ну и кто Евстегнеева переиграет!? Ну и снимался он во всех питерских сериалах, ментах, бандитском Петербурге и проч. Политические его взгляды я не разделяю. Думаю, не было бы их и не вспомнили... Лада, про Елизавету Романову что-то не понял. Елизавета Петровна что ли имеется ввиду или кто? Других Елизавет не помню.
Лада: VT1978 ,Елизавета Феодоровна Романова.
VT1978: Ну и что она быдло? Почему? Странное определение.
Лада: VT1978 ,прочитайте свое первоее сообщение к этой теме и мое.Может поймете.
yuriy: VT1978, да много у него ролей было. А мне все экранизации Ильфа и Петрова нравятся. И самой заурядной всё-равно постановку Гайдая могу назвать. Да дело и не в этом. Кому как. А поводу "Бандитского Петербурга"...ну мы же с Вами не будем упрекать Борисова, Лаврова, что они там снимались.
VT1978: yuriy , Данелия!? Он не снимал по Ильфу и Петрову. Если с Юрским имеется ввиду, то это Швейцер. А против Петербурга я ничего не имею против, никого не упрекаю. Ничего такой сериальчик, местами конечно. Вот сегодня умер еще один питерский актер, Виктор Костецкий. Тоже в ментах, петербургах играл... Лада, ничего не понял. Ладно, Бог с ним. Революция всегда трагедия, надеюсь не будет на нашем веку.
KSV: to Дикая/Лада мне просто смешно от вас. А знаете-ли вы хоть немножко изнанку актерского труда? Что, например, солисты Мариинки между партиями, ну это когда своя закончится - а потом мужская, красиво прыгают за кулисы и там их отхаживают? Хотите знать - как? Скажу. Их ловят 2-3 человека на руки и дают нашатырь......потом грамм 50 для женщин, поболее для мужчин - водки. У них минуты две есть времени. Пока, если нужно их переоденут, а если повезло не менять платье/костюм - туды легче. А потом они опять красивым прыжком на сцену. И например, Барышников с "перекидными" http://www.youtube.com/watch?v=VmVFkXyNEmM А куда же девалась водка из них. Она просто вышла за эту партию из артиста. Это - допинг. И все кричат - браво, бис!!! Вот так оно на самом деле
Лада: KSV ,а мне смешно от вас.
yuriy: KSV, согласен. Я кстати тоже с Сидихиным, Лифановым и многими другими снимался в заурядном сериале. Но, это уже в другую тему.
VT1978: При случае спрошу артистов балета маринского театра, есть возможность. Так ли это. А на так - все работы хороши, выбирай на вкус.
KSV: to VT1978 можете у меня спросить АРБ им. А.Я.Вагановой Санкт-Петербург, с 1981 г. классический танец
yuriy: Сегодня, 8 ноября, на 74-м году жизни скоропостижно скончался народный артист России, актер Малого театра Александр Потапов. Этого Человека видать тоже никто не помнит.
VT1978: Я по фамилии не помню, а на фото посмотрел - вспомнил... Череда актерских смертей.
yuriy: В ночь с 23 на 24 ноября в Москве на 85-м году жизни ушел из жизни легендарный тренер Виктор Тихонов, заслуженный тренер Советского Союза, трехкратный олимпийский чемпион, восьмикратный чемпион мира и 13-кратный чемпион СССР, человек, с именем которого связана славная эпоха в истории команды ЦСКА и всего отечественного хоккея, оказавший огромное влияние на развитие мирового хоккея.
VT1978: Да, жаль Тихонова. Потеря. Но слава Богу богатую, насышенную жизнь прожил. Пусть ему последни подарком буде красивый хоккей в матче СКА -ЦСка сегодня.
MT: У нас с утра тоже уже были статьи о Тихонове в Инете, в газетах. А сейчас написали, что вчера в 71 год умер Pat Quinn, он долго был тренером НХЛ.
yuriy: Только на днях "Легенду 17! показывали.
VT1978: А там вроде Тихонова не было, там был Тарасов-Меньшиков? Или я ошибаюсь? А хоккей сегодня классный!
yuriy: Нет. Всё верно.
Лада: http://slawyanka.info/archives/73590
Лада: Вы по ссылкам вообще не переходите?
Eva: Трагические события имеют другое значение к сожалению. К счастью состояние Эльдара Александровича улучшается, а это уже хорошие новости.
Лада: Это на грани трагического события.87 лет...не шутки.
yuriy: Скончалась легендарная оперная певица Елена Образцова
yuriy: В Москве на 90-м году жизни скончалась выдающаяся актриса Римма Маркова. "Истинная женщина с плаката "Родина-мать зовет", — так назвала Римму Васильевну режиссер Светлана Дружинина, у которой Римма Маркова снялась в роли настоятельницы монастыря в фильме "Гардемарины, вперед!". Таких небольших, но хорошо запомнившихся зрителям ролей у Марковой — целая плеяда. Это и строгий врач-хирург в "Покровских воротах" с фразой "Резать, не дожидаясь перитонитов", и Василиса в картине "Вечный зов", а еще роли в фильмах "Родня", "Живые и мертвые", "Отпуск за свой счет" и многих других картинах.
lenor: Жаль, прекрасная актриса...
Рыбак: Последние советские народные артисты уходят... А ведь советское кино живет и жить будет. Оказывается Римма была сестрой Леонида Маркова.
yuriy: Из тех же легендарных "Покровских ворот" из главных героев осталась только тогдашняя молодежь и Леонид Броневой. Дай Ему Бог Здоровья!
нат: Года три назад Римма Маркова выступала в вырицком клубе,мне не очень понравилось,плохая речь часто она что то невнятно и как то суетливо говорила,,память ей изменяла.а оказывается ей уже перевалило за 80!
yuriy: Года три назад ей должно было быть 86-87...
Патриот: Хоть лично для меня это небольшая утрата,но как человека его жалко.А может это очередная дезинформация... В Москве УБИЛИ НЕМЦОВА. http://www.ntv.ru/novosti/1339536/ И вот такая вот статья оказалась рядом в поиске. http://sobesednik.ru/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet В последнее время о его деятельности было как-то не очень слышно,но я его помню как политика моего детства.Тогда он вел активную публичную деятельность.Довольно мерзкий тип на мой взгляд.
vin 70: Похоже на правду, у нас есть на кого свалить...на Путина.
Патриот: vin 70,если честно,я тоже не исключаю,что это убийство-дело рук Путина и ФСБ. Если на все посмотреть с другой стороны,то Путин еще тот фрукт.Посмотрите,в июле 1998 года,ФСБ,по указанию ВВП,зачистила Льва Рохлина.В этом я почти не сомневаюсь. Потом Ходорковский,Навальный.Хотя,здесь я не особо верю в то,что эти люди мешали Путину находиться в кресле. Теперь Немцов...Я,если честно,снова не верю в причастность Путина и ФСБ к этому убийству.У Немцова и без Путина наверняка было куча недоброжелателей.Но если задуматься,то оказывается как-то слишком много людей,которые странным образом были либо убраны от власти,либо вообще уничтожены. Это просто мое размышление.
SAG: Южане-"россияне", вернее всего. И не надо ни на кого валить будет. Там черная дыра. Пока наш народишко развлекается с "врагами"-славянами, там созрел целый филиал ИГИЛ. Но у нас же выбирают врагов полегче.
Патриот: К слову о южанах.Вчера в Купчино грузины не поделили черный нал. http://www.fontanka.ru/2015/02/27/130/ Когда уже наконец возьмутся за эту овощебазу.Похоже,что 90-е возвращаются.Кризис.
Патриот: Вот и еще один интересный факт. http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/28/n_6967357.shtml Кто такая?! Уже и Володя включился в тему. http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/28/n_6967413.shtml Кудрин. http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/28/n_6967369.shtml А может и провокация.Шут его знает что в моей стране происходит.Я все больше склоняюсь к словам Игоря Талькова:"...А вокруг как на парад,вся страна шагает в ад..."
Патриот: Посмотрите.Украина,весна 2014.Борис Немцов о Владимире Путине. "Очень интеллигентное" высказывание.Я не смог удержаться. http://www.youtube.com/watch?v=YuMtk75UURc Мерзкий человек,но мать жалко.Сына потеряла. Вот и Америка дала о себе знать. http://www.rosbalt.ru/main/2015/02/28/1372905.html
VT1978: Немцова, как и любого человека, конечно жаль. Убийство совершенно не в интересах Путина, да и никакой угрозы Немцов для Кремля не представлял. Очевидная провокация. Убрали клоуна что протест стал более жестким.
Ява: Может быть и провокация, а может кому дорогу перешел. Мужик резкий был. Не думаю, что Путин и ФСБ - они так грубо не работают, да и конкуренции он не составлял.
Ява: Может быть и провокация, а может кому дорогу перешел. Мужик резкий был. Не думаю, что Путин и ФСБ - они так грубо не работают, да и конкуренции он не составлял.
KSV: Уголовное преступление - да. А если политика - то кому он нужен был как политик в России? Никому. Влияния - ноль. Другое дело - был нужен америкосам, когда они его пытались сделать фигурой заговорщика против власти и давали ему деньги на это. А он не потянул и сдулся. А за все нужно платить, вот и заплатил. Теперь в виде вещ. дока в организованной провокации. Родственникам - сочувствие. R.I.P.
AS: кому он нужен был как политик в России? Никому. Влияния - ноль. Значит был нужен, значит был влиятельным. В сотне метров от Кремля, под сотней видеокамер и с ментами у каждого столба, криминальных разборок не устраивают. Кто заказал? Узнаем при следующей власти. Что в общем не важно. Атмосферу ненависти создал один вполне конкретный Путин. Что ему пришло в параноидальную голову никто не знает. Всетаки Немцов был его конкурентом 15 лет назад, Путин живет прошлым и мстителен. Да и сейчас его мнение ценилось в остальном мире больше, чем путинское. Если высокие цены на нефть - его заслуга была, то и за это убийство придется политически отвечать. Мао, Гитлер, Сталин тоже не рассылали хунвейбинам проскрипционные списки, но отвечают за всех убитых, без разницы на каком фронте их войн и с какой стороны они погибли. Вечная память Борису. Он не зря прожил и займет место в истории рядом с декабристами. Их помнят вечно, уже забыв, какй царь их убил. Ну а сейчас нам объявят, что заказал Навальный на деньги Ходорковского...
KSV: AS пишет: Значит был нужен, значит был влиятельным... Вот это сильное утверждение!
VT1978: Ну влияния может и не ноль, но близко к этому. Теперь будет мученик. Правильно АС сказал - нужен был влиятельным, теперь будет символ. Ну захотела бы власть его убрать - посадили бы, выслали и т.п. Говница на него наверняка заготовлено было, еще со времен Ельцина. Держали как шута. Убийство вряд ли на деньги Ходорковского. Он из этой либеральной компашки наиболее адекватный. Но на деньги каких-нибудь более жестких и непримиримых либералов вполне возможно. Как вот сказал АС в другой теме для борьбы с Путиным, абсолютным злом, все средства хороши. Выходит даже убийства своих соратников.
AS: VT1978 Вот и Вы даже не поняли "Навалный на деньги МБХ" Как и не поняли, что борьба с Путиным силой, приведет к тому что победит его людоед. Тем собственно и опасен Путин. Сам он ничтожество, как гнилостная бактерия, а вот страну доведет до больших бед. Что Путин способен продолжать жить в войне и только в войне. Что ему нужно обострение ситуации. Завта в Москве сотня тысяч человек собираются выйти на улицу. Это ему нужно сорвать мероприятие, сменить тему, усторить побпоище... Убийство Немцова делит правую и левую попозиции, делят западников и славянофилов. Увы не могу завтра оказаться в Москве.
VT1978: АС, может что-то и не понял. Но если произойдет завтра то, о чем написали (а это весьма вероятно) Путину это будет невыгодно. Оппозицию, уверен, убийство подстегнет здорово, противостояние будет более конфликтным. Зачем Путину все это обострять!? Типирчный сценарий, к сожалению. Трагедия, сразу назначены виновники и тут же комменты ото всех, вплоть до Обамы.
AS: VT1978 Ну при чем тут оппозиция? Ну подхлестнет, на внутреннюю склоку. Явлинский вот руки Немцову не подавал. Путин получит повод для применения силы, единственного, что он умеет. Да, кстати вы моего ответа про использование экстремистов тоже не поняли. Я ответил, лишь о то, что можно стравливать разных экстремистов, с целью их уничтожения руками друг друга. Провокации не эффективны, т.к. правда просочится. Вообще стоит делать, то, что говоришь и думаешь. Это приводит к успеху.
Ява: Если во время марша будут стычки, то убийство Немцова провокация. ВВП сейчас не до внутренних конфликтов. С внешними бы справиться, поэтому я и говорю, что скорее всего это не ФСБ. У меня даже возникла мысль - не дама ли виновата?
sudbonos: Убийство Кирова и то что было после него. Кстати, тоже был мартовский кот.
AS: Да, Киров вспоминается. Но тогда логично было Кудрина убить. Хоть, впрочем только начало. А еще вспоминается Щекочихин, Политковская, Старовойтова, Листьев, Литвиненко... Потом ужаснемся, как после 20 съезда, когда весь список сидевших и убитых огласят.
Ява: Я думаю, что с Кировым сравнивать нельзя. Там был реальный претендент на лидерство, а здесь не тот уровень. Что-то другое.
AS: Тем не менее, Немцов был реальный политик критиковавший Путина не подбирая мягких формулировок. Авторитет на западе был огромный. Его убийство на первых полосах СМИ. Да и внутири, разве, что Навальный опережал его. Столько народу принесло цветы, что пожалуй, будь убит кто другой из политиков, включая Путина, столько бы не принесли. ФСБ теперь занята откатами и заносами. Его карательные функции взял на себя Кадыров. Немцов был "не кем"? Так почему каждая патриотическая моска, находит время тявкать на него, даже на мертвого? Почему все политики от Путина до Обамы говорят об этом? Почему убивают только противников власти? Провокации говорите? А почему Политковская, Щекочихин, Старовойтова, Литвиненко, Эстимирова, Немцов убиты, а из депутатов и губернаторов никто? Ну, конечно и евреи сами себя в холокост убивали назло Гитлеру, и Мария Медичи никого не травила... Все старо как мир. Тирания, убийства и ложь неразлучны. Почему "Хирург" обещал убивать опозиционеров, Кадыров обещал, но это так, не преступления и даже не повод для подозрений. Мир устроен просто: потерявший здравый рассудок карлик, убил красивого и умного человека, который во всем был на 2 головы выше. Для этого не надо было отдавать приказ, для этого надо было создать обстановку военной истерии и ненависти. В Россию пришел не Майдан, в Россию пришла Лугандония, в котроой можно безнаказанно грабить и убивать, сваливая все на врагов. Россия дожила до политических убийств.
Патриот: AS пишет: Авторитет на западе был огромный. Его убийство на первых полосах СМИ. AS пишет: Почему все политики от Путина до Обамы говорят об этом? А Вы кажется говорили,что Россия и события,происходящие в ней,не интересны для Запада.Ошибочка,выходит:)
AS: А Вы кажется говорили,что Россия и события,происходящие в ней,не интересны для Запада.Ошибочка,выходит:) Лугандония последние полгода не вылезает в верх новостей. А убийство Немцова вылезло. Вот в Пакистане убили Беназир Бхутто и все об этом помнят. А кто там при этом президентом был - боюсь никто с форума. а уж какие указы оный президент издавал, со всей его внутренний и внешней политикой и специалисты уже забыли. Как мало кто вспоминит кто совершил агрессию в Джамме и Кашмир, и чем там все кончилось. Я собствено и говорил, что США интересуются Россией, как Россия Пакистаном. Легко препутают Сталина и Путина, (Как Мушарафа с Зия Уль Хаком) но Немцова будут помнить. Как, впрочем ЮАР мы помним по Манделле, Польшу по Валенсе, Индию по Ганди, Чехию по Гавелу...
нат: Америке" на руку" такие новости как убийство Немцова,и будут трезвонить по этому поводу ещё долго,А вот то что тысячи людей погибло на Украине -это мало их волнует
AS: нат Ну, конечно, жизнь одного человека в России никогда ничего не значила. Вам миллионы подавай, и то маловато покажется. А вот то что тысячи людей погибло на Украине -это мало их волнует А вот неправда. Они даже санкции протев агрессора ввели. Так, что волнует. Вот скоро Обама уйдет, тогда они по настоящему оружием помогут. Не касками, а крылатыми ракетами.
KSV: Я был здоров, здоров как бык, здоров как два быка. Любому встречному в час пик я мог намять бока, Идешь, бывало, и поешь - общаешься с людьми, И вдруг - на стол тебя, под нож - допелся, черт возьми... Вы огорчаться не должны, для вас покой полезней - Ведь вся история страны - история болезни... Вдруг словно канули во мрак портреты и врачи, Жар от меня струился, как от доменной печи, Я злую легкость ощутил, пошел как на таран И фельдшер еле защитил рентгеновский экран... И горлом кровь, и не уймешь, залью хоть всю Россию И крик "На стол его! Под нож! Наркоз! Анестезию!" Врезайте с Богом, помолясь, тем более бойчей, Что это песня не про вас, а про других врачей... "Не огорчайтесь, милый друг", - врач стал чуть-чуть любезней, - "Почти у всех людей вокруг история болезни". Все человечество давно хронически больно, Со дня творения оно болеть обречено... Сам Первый Человек хандрил, он только это скрыл, Да и Создатель болен был, когда наш мир творил... Адам же Еве яду дал, принес в кармане ей, А искуситель-Змей страдал гигантоманией... У человечества всего то колики, то рези, И вся история его - история болезни... Живет больное все быстрей, все злей и бесполезней, И наслаждается своей историей болезни. @ВСВ
VT1978: AS пишет: Почему убивают только противников власти? Провокации говорите? А почему Политковская, Щекочихин, Старовойтова, Литвиненко, Эстимирова, Немцов убиты, а из депутатов и губернаторов никто? Ну, конечно и евреи сами себя в холокост убивали назло Гитлеру, и Мария Медичи никого не травила... Все старо как мир. Тирания, убийства и ложь неразлучны. Всякое бывает. Мир сложен. Был такой Хайм Исакович Сигал, который в годы ВОВ евреев убивал. Потом его нашли и расстреляли. И такое было. Так что и депутатов с губернаторами убивают, и чиновников. Ну хотя бы Кадыров-старший или чиновник ЦБ Козлов. Чаще убиваю оппозиционеров - да. Но в том числе, наверное, и из-за того что к чиновнику труднее подобраться через взвод ФСО, а большинство депутатов и так никому не нужны ни живые, ни мертвые. Но еще чаще убивают бандитов. Япончика с Квантришвили к примеру. И особенно часто убивали в демократические времена Ельцина, Гайдара и Немцова. Тогда убивали не только бандитов - Листьев, Старовойтова, Маневич... Ну и какой вывод?! Я не сторонник простых ответов, и не буду говорить что так считаю, но можно, например, сказать, что В СССР 30-40-50 такого не было. Раньше было, но навели порядок, избавились от перегибов. Потом был майдан 1991, а затем лугандония Ельцина "в которой можно было безнаказанно грабить и убивать". Все расхлебываем последствия того майдана и той лугандонии.
AS: Мы тут обсуждали, что Лугандония выдыхается. Нужна новая провокация. Вот она и появилась. Теперь ее можно использовать как убийство Кирова. И формально все будет даже по требованию оппозиции, которую, кстати в добавок основательно припунгули. А кого то и обвинят в убийстве. http://echo.msk.ru/blog/lkanfer/1504154-echo/ В сухом остатке 1 убит, N посажены, остальные запуганы, руки развязаны. Остается только гадать, какая будет следующая мерзость. PS: Тирания -> крах страны -> Революция -> либерализм -> подъем экономики -> урок выучен? ДА -> либеральная экономика западного образца НЕТ -> тирания....
VT1978: Ну причем здесь Киров!? Киров был друг и соратник. В его убийстве можно было обвинить врагов. А тут как? Убили либералы мы и по ним ударим!? Что бы поддержать внешнюю политику! Бред. Но это на мой взгляд, а там как хотите. Еще ничего не ясно, но уже прогрессивному человечеству все ясно. Виновник назначен и никакое расследование это не изменит. Демократия.
AS: VT Главное не кем был, а в том как использовано. Сегодня Путин прямым текстом сказал, что надо непримиримо бороться с экстремистами, в рамках принятия мер по случаю Немцова А то, что не соратник, так это лишь о большем цинизме говорит.
KSV: О финансовых делах Бориса Немцова известно немного. Последняя официальная бумага о его капиталах – "Декларация о доходах за 2013 год", которую Борис Немцов подал как депутат Заксобрания Ярославской области. Из декларации следует, что все движимое и недвижимое имущество Бориса Ефимовича состоит из трех квартир площадью 50, 58 и 166,7 кв метров. Одной из которых владеет его дочь – Жанна. Кроме того, Борис Немцов продекларировал доход в сумме 17 622 521 рублей. Кстати, он оказался не самым богатым депутатом Ярославской области. До этого Борис Немцов подал декларацию в 2008 году, когда баллотировался в мэры Сочи. И сумма, задекларированная за этот год, была совсем другой: в 2008 году его доход указан в размере 183 млн руб. Он складывается из доходов от "Фонда социальной поддержки гражданского общества" фонда "Общественных программ", доходы от вкладов в "Альфа-банке" и операций купли-продажи ценных бумаг. В основном это акции энергетического сектора и банки: 1 681 794 шт. ОАО "ТГК-14", 12 743 934 шт. ОАО "ТГК-9", 57 794 117 шт. ОАО "ВТБ", 298 376 шт. ОАО "Енисейская ТГК (ТГК-13)", 126 065 шт. ОАО "Кузбассэнерго", 1 345 100 шт. ОАО "ТГК-11", 6 905 458 шт. ОАО "ТГК-1", 2 451 270 шт. ОАО "ТГК-2", 3 196 656 шт. ОАО "ТГК-4", 2 353 615 шт. ОАО "ТГК-5", 20 614 867 шт. ОАО "ТГК-6", 2 988 558 шт. ОАО "Южная ТГК-8", 55 185 736 шт. ОАО "ИНТЕР РАО ЕЭС", 673 627 шт. ОАО "ОГК-2", 1 381 926 шт. ОАО "ОГК-4", 103 166 шт. ОАО "ОГК-6", 13 592 048 шт. ОАО "ФСК-ЕЭС", 1 345 100 шт. РАО "Энергетические Системы Востока", 1 002 014 шт. ОАО "ОГК-1", 4 644 856 шт. ОАО "Русгидро", 1 345 100 шт. ОАО "Холдинг МРСК", 58 232 шт. ОАО "МосЭнерго", 71 287 шт. ОАО "ОГК-3", 183 шт. ОАО "ОГК-5", 449 811 шт. ОАО "Волжская ТГК", 47 шт. ОАО "Плюс золото", 47 шт. ОАО ГМК "Норильский никель", 7 087 шт. ОАО "ТГК-10", 171 659 шт. ОАО "Сбербанк РФ". Тогда же он декларирует квартиру в ЖК “Малая Ордынка, 3” (172 кв м). Минимальная цена за квадратный метр в этом комплексе в 2008 году составляла более 540 тысяч рублей, то есть вся квартира стоила более 90 млн. рублей. Может быть, Борис Немцов и мог заработать на квартиру в вышеуказанных фондах, однако, по данным сервиса “Контур. Фокус”, баланс НО Фонд "Общественных программ" за 2008 год составил всего 769 тыс. руб, а баланс НО Фонд "Социальной Поддержки Гражданского Общества" оказался нулевым. В финансовых делах Немцова есть одна загадка. В марте 2008 года он дал в Долг бывшему директору "Росвооружения" Александру Котелкину 20,6 млн руб (или 700 тыс. долл на тот момент). Эти средства политик затем долго истребовал через суд. Откуда у него эти средства, он так и не прокомментировал. В 2004-2005 годах Борис Немцов работал председателем совета директоров концерна "Нефтяной", президентом которого был Игорь Линшиц. По данным прокуратуры, в "банке, входившем в концерн "Нефтяной", действовала преступная группа, которая, совершая незаконные банковские операции, получила "преступный доход в размере 57 миллиардов рублей". После начала проверок компании Борис Немцов в срочном порядке покинул концерн и отделался легким испугом. Все эти данные свидетельствуют о том, что больших состояний Борис Немцов не нажил
Рыбак: Г-н AS, "Марсельезу" по утрам поет, должно быть... Борец с тиранией :).
AS: KSV "Если ты умный, то почему не богатый." Немцов был умным и богатым. Кстати вкладывал в Россию, покупая Российские ценные бумаги. Притом кристально честным, ибо иначе давно бы прикопались. В России не было ни одного банка без обналички. Лидер в этом Сбербанк. Из этого не следует, что все бабули со сберкнижками участники схемы. А вам за ваш пост должно быть стыдно.
VT1978: Согласен и не согласен. Понятно, что Немцов был не дурак. Понятно, что у него остались связи еще с ельциновских времен. Так что мог он заработать. Но выходит, что кровавый путинский режим давал спокойно работать и зарабатывать главному оппозиционеру!!! Вот тирания!!! Да и не раз обсуждалось, что в нашей стране делать бизнес без нарушения закона невозможно. Что Немцов исключение?! Может и исключение. Ничего не буду утверждать. Просто когда перечисляются акции, активы, должности, квартиры в 300 метров у простого народа это не вяжется с определение бессеребренника, который не нажил большого состояния. У народа один ответ в этом случае - наворовал. Возможно, неправильно - но психология, традиция, генетическая память, в том числе и с тех времен когда тот же Немцов был у власти. И нынешними чиновниками-депутатами это подтверждается, по сравнению с которыми Немцов действительно бессеребренник.
Boyarushka: В Москве ушла из жизни легендарная ведущая "Музыкального киоска" Элеонора Беляева. ======================================== В Москве на 80-м году жизни скончалась известная телеведущая Элеонора Беляева. Более 30 лет она была лицом популярной в Советском Союзе программы — "Музыкальный киоск". Красивая, всегда элегантная Элеонора Валериановна открыла для телезрителей многие имена, которые сейчас украшают афиши лучших российских и мировых театров. Собственной детской мечте стать певицей так и не суждено было сбыться, после окончания института она потеряла голос. Случай привел ее на телевидение, где она сначала работала редактором, а в 1960 году - ведущей новой программы, которая задумывалась, как элемент "Голубого огонька". Долгое время это была единственная передача, рассказывавшая о музыкальных новинках, о том, что выходило в печати и на грампластинках... Последние годы Элеонора Валериановна редко появлялась на публике. Те, кто знал ее лично, вспоминают ведущую с большой теплотой. "Она была удивительно красивой, общительной. Все свои знания и свой музыкальный вкус она перенесла на "Музыкальный киоск". Она рассказывала о музыке, о классике, о камерной музыке, о песне. Это была любимая передача, все ждали с нетерпением встречи с Элеонорой Беляевой", - говорит певец, народный артист СССР Иосиф Кобзон.
нат: да ,все слова о ней правда,хотя я была ещё не совсем взрослая но всегда было приятно смотреть на эту женщину,слушить её интересные рассказы,к сожалению все меньше появляется на ТВ красивых,культурных и интересных людей!
Патриот: К большому сожалению,сегодня ушел из жизни Евгений Примаков.Достойный был человек!Пытался вытащить Россию от туда,куда ее загнали всякие Ельцины и ему подобные.
AS: Умер Михаил Светин. http://vyritsa.ru/news/2015-08-31/index.htm
Ява: Жалко. Хороший мужик был, простой. Когда ездил на электричке часто в одном вагоне ездили и сходили вместе на второй. Ему мой пес очень нравился. Всегда подходил и садился рядом. К сожалению все меньше и меньше талантливых людей становится!
yuriy: Сразу за Львом Дуровым...скорбим...
yuriy: В Египте упал летевший в Санкт-Петербург самолет Airbus A321, выполнявший рейс 7K9268 авиакомпании MetroJet из Шарм-эль-Шейха. На борту находились 224 пассажиров, из них 17 детей, и 7 членов экипажа. Выживших на месте крушения, по официальной информации, нет...
VT1978: Да уж. Все под Богом ходим. Земля пухом.
AS: В последнюю минуту начался набор высоты, по непонятной причине, который похоже был слишком быстрым и привел к сваливанию. Скорее всего пилоты в результате неверных показаний приборов, или неверной оценки ситуации решили, что самолет теряет высоту и пытались это исправить. Все произошло на выстоте выше 30 000 футов, что исключает попадание ПЗРК. Транспондер работал до земли, т.ч. самолет достиг ее в целом состоянии. Борт EI-ETJ, работал в Ливане, Турции, Саудовской Аравии. Первый полет 9.05.97 http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/#7d986d3
yuriy: Россия скорбит по жертвам авиакатастрофы в Египте 1 ноября объявлен в стране днем траура по 224 погибшим в катастрофе над Синайским полуостровом. Президент России Владимир Путин объявил 1 ноября днем траура по погибшим в авиакатастрофе в Египте. В Петербурге на Дворцовой площади пройдет акция памяти жертв крушения...
Патриот: Вот читаю я Интернет сегодня и ужасаюсь,сколько же в нашем обществе лицемеров!Боже,как же это омерзительно...Люди,вы что?!Из катастрофы устроили какой-то пиар. Да,людей очень жалко,и я приношу свои соболезнования семьям и близким погибших,но хватит этой неискренности,хватит делать вид,что вы распускаете слюни до земли.Это кощунство и противно.
yuriy: AS, я не специалист. Но, по моему мнению, такие факты, как разброс обломков и тел на 15 километров и отсутствие радиосообщений и сигнала бедствия после 6000 метров, говорит о том, что самолет разрушился в воздухе.
SAG: yuriy пишет: говорит о том, что самолет разрушился в воздухе Судя по тому, как все официалы стремительно бросились на место, время в полёте до аварии и разрушение в воздухе, все наводит на мысли про подложенный а-ля-Локерби чемоданчик....
yuriy: Очень может быть.
KSV: Уважаемые люди! Давайте не будем превращать эту тему форума в ............. Для этого есть другие разделы форума, сами знаете, какие.
AS: все наводит на мысли про подложенный а-ля-Локерби чемоданчик.... Из объективных данных у нас есть запись параметров полета на flight radar. Самолет взлетел и начал набор высоты. http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/#7d986d3 Внизу справа кнопочка посмотреть высоту и скорость Первая странность случилась в 4.02 Самолет неожиданно начал терять скорость, что вообще то при сохранении угла атаки черевато катасрофой. (Это конечно мог быть внезапный порыв ураганного встречного ветра, но погода не та) Это проблема рассосалась через 20 секунд и самолет продолжил штатный набор высоты. Но пилоты скорее всего облились холодным потом. В 4.12 самолет начал набирать высоту с темпом 3000 футов в минуту. Это нештатный режим. Это двигатели на полную мощность. На такой высоте и скорости, этого вообще может хватить для разрушения самолета, но минуту все работало. Скорость тихонько падала, что логично - двигатели не в силу так быстро поднимать самолет. Высота росла, воздуху все меньше, подъемная сила падает. Рано или поздно ( по факту через минуту) наступило сваливание ровно вниз. ПРи этом транспондер все еще работает. Т.е. есть питание, и самолет еще живет. Конечно мог и развалиться, так удачно, что электроника работает. Но это мало вероятно, ведь для работы транспондера нужны датчики скрости, высоты, GPS. Это в разных частях самолета, и провода должны были быть целыми. Транспондер замолк на высотре 28300. Вот тут настало непоправимое. Примерно так погиб А320 Airasia в декабре, и А330 из Бразилии в Париж над атлантикой. Бомба никак не обясняет происходившего в последнюю минуту.
Рыбак: Бомба никак не обясняет происходившего в последнюю минуту Все-то вы знаете, везде-то вы побывали... Не бомба, а бомбочка, как в Локерби. Отчего началась нештатная ситуация? Если бы просто горел двигатель, было бы достаточно плавное снижение.
AS: Знаю, многое. Если 4% времени проводить в самолете, то естественное любопытство дает плоды. Уж не говоря, что у меня есть свой личный приемник для приема телеметрии с пролетающих самолетов. Неrое время через него шла информация об обстановке в вырицком небе, для flightradara24 Не говоря об опыте разработки самолетного оборудования в конце 80-х.
AS: Фотка всплыла Поврежден хвостовой стабилизатор. Тут он вовсе отвалился. Притом закреплен он очень надежно, куда надежней оставшихся на местах дверей. А еще в истории самолета была жесткая посадка повредившая как раз те шпангоуты по котрым отвалился хвост. А вот цитата с авиафорума 1) Имеем тейлстрайк при посадке в 16.11.2001г в анамнезе 2) Гуглим a321 tailstrike, смотрим фото, на большинстве повреждения обычно приходятся на участок с 60-61 шпангоута до 70-71. примеры тыц тыц и, особенно, брифинг эйрбаса по предотвращению этих самых тэйлстрайков, где п. II.2 гласит: Tailstrikes at landing generally cause more damage than tailstrikes at takeoff because the tail may strike the runway before the main gear, and cause damage to the aft pressure bulkhead(обычно более опасны удары при посадке, т.к. удар хвостом может произойти перед касанием основных стоек шасси и повредить задний aka хвостовой гермошпангоут) 3) задний гермошпангоут на a321 монтируется на шпангоут №70 и выглядит вот так(это вид спереди). 2 отверстия чуть ниже чем на 9 часов это посадочные места под клапаны сброса давления(SV). 4) Имеем информацию, что самолет ремонтировали на заводе в Тулузе. 5) Вспоминаем случаи с японскими и китайскими рейсами. 6) Смотрим фото 7) Сопоставляем: И тут можно оооочень аккуратно и робко предположить, что при наборе, когда градиент давлений снаружи/изнутри самолета достиг определенного значения(тут выкладывали график с ФР24, что показания начали шкалить при наборе) произошло разрушение гермошпангоута в его нижней части, что привело к а) разрушению нижней трети фюзеляжа с 70 по 80шп(хвостовой тех.отсек), а далее, по уровню ослабленной зоны(линия начала створок доступа в отсек ВСУ и далее вверх) вверх с отделением фрагмента с 80-81 по 87шп. б) отделению фрагмента с 80-81 по 87шп вместе с ВСУ и прочей "начинкой", включая элементы гидропривода горизонт. стабилизаторов, с поворотом стабилизаторов "носком книзу" и отделением их назад-вниз. Нижняя треть фюзеляжа при этом при ударе сложилась внутрь обломка и мы ее не видим. Далее, после отделения горизонтальных стабилизаторов нос резко кидает вниз, отламывается кормовая секция по 64шп(то что видим на фото) и промежуточная по 47шп(немного за задней кромкой крыла), отламывает двигатели(была информация, что они упали остановившимися). все что кпереди от 47шп падает одним фрагментом вместе с крыльями на "спину" и выгорает. И, к чему была ремарка про клапаны сброса давления(SV). Вот тут разбор полетов чешского а319 в 2014г. когда на эшелоне, предположительно из-за попадания и замерзания непонятно откуда взявшейся жидкости в один/оба SV на гермошпангоуте оные внезапно открылись и стали быстро сбрасывать давление. Какие нагрузки при этом испытал неповрежденный гермошпангоут - неведомо, понятно, что расчетные, но что и как отремонтировали у EI-ETJ и что могло произойти за 14 лет эксплуатации - тоже неведомо.
AS: Этот борт в мае 14.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО АК «Когалымавиа», район а/п Домодедово. После взлета и набора высоты 3000 футов сработала сигнализация отказа желтой гидросистемы. Экипаж принял решение на возврат в а/п вылета. Причина данного инцидента - устанавливается (МТУ ВТ ЦР). 28.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО «Когалым авиа», район а/п Шарм-эль-шейх, Египет. После взлета ВС экипаж доложил о неуборке шасси и принял решение на возврат на а/п вылета, после выработки топлива. Причиной данного инцидента явилось неисправность сенсора Sensor (ч/н:8- 933-01), сигнализации выпущенного положения передней опоры шасси из-за выработки его ресурса, вследствие большого налёта ВС, приведшая к блокировки ручки уборки-выпуска шасси и невозможности перевода её в положение «УБРАНО», срабатыванию сигнализации ЕСАМ MSG: «HYD Y RSVR LO LVL», затем «ENG 2 PUMP LO PR» и «HYD Y SYS LO PR». 30.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО «Когалым авиа», на маршруте. Ф160 проблемы с кондиционированием, решение КВС следовать на а/д назначения Домодедово. Причиной данного инцидента явилось кратковременная некорректная работа сигнализации системы кондиционирования самолёта (intermittent fault) в сочетании с имеющимся дефектом по систему отбора воздуха от второго двигателя.
VT1978: AS пишет: Этот борт в мае... Я не разбираюсь, спорить не буду. Просто спрашиваю. Понятно, что все это через одно место. Ломанное-переломанное. Ну тогда почему сообщают, что американские спецслужбы имеют информацию что это теракт?! А наши версию насчет теракта отвергают. Вброс? В чем тут смысл?
AS: VT1978, а хрен его знает. На авиафоруме, технари не склонны видеть терракт. Это было выдающееся по проблемам ведро с гайками, это была уникально аварийная авиакомпания. А разбираться в источниках, проверять корректность перевода уже достало. Пока я вижу, что "допскают возможность терракта", переводят как "Считают, что терракт" Похоже телепропагандисты не определились, а реальность их волнует меньше всего. И вот это страшно. А чего стот склока МАК с Росавиацией. Под прикрытием катастрофы люди в открытую делят рынок.
VT1978: AS пишет: а хрен его знает. Да, я тоже такого мнения.
lenor: Нда, хэллуин удался. Сколько нечистой силы в жертву народу принесло
yuriy: В четверг был на Дворцовой. Люди продолжают нести цветы и мягкие игрушки...
VT1978: От Д.Ч. ๑۩۩๑ Блистательный Санктъ-Петербургъ! ๑۩۩๑ сегодня в 12:45 7 ноября - день национальной трагедии России, 98-я годовщина Октябрьского переворота 1917 года. День скорби и непримиримости к преступлениям большевизма Правление большевиков стало для России катастрофой. За первые 35 лет советской власти погибло более 52 миллионов наших сограждан. Карательными органами большевиков сознательно истреблялись целые сословия русских людей. "Была Россия! Где она теперь?" — записал И. Бунин в ноябре 1917 года. "Коммунистическая революция в России, творимая во имя величайшей пошлости (равная сытость безбожных животных), — величайшее насилие и величайшая ложь. Это есть законченная, свиреповоинствующая пошлость: отрицание самобытности, самоценности и свободы духа и стремление под именем общей равной сытости мускульно работающих поденщиков — превратить человечество в безбожную, в земном сытую, покорно деспотируемую чернь, без веры, без родины, без семьи, вне добра и зла, откровения и красоты. Революция есть воинствующий пафос пошлости, как единоспасительной, общечеловеческой панацеи. Во имя этой панацеи применяются все средства: убийство, страх, разрушение, разврат, пытка, предательство и нескрываемая, наглая, кощунственно улыбающаяся ложь. Ложь нужна для всего, но прежде всего для того, чтобы скрыть злокачественность цели и средств; ее главная функция: выдать зло за благо. Революция есть узаконение уголовщины и политизация криминальной стихии. Это не случайно: в современном обществе, с его пауперизмом и лукративностью, с его тягой к неосновательному обогащению (биржа, грюндерство), с его политическою угодливостью вниз, с его политической продажностью, с его безрелигиозным правосознанием, с его рассудочной гуманностью и т.д., — имеется все растущая потребность в этом, а сила сопротивления этому соблазну (Достоевский — «право на бесчестие») все падает". «Большевизм есть не что иное, как последовательно проведенная революция, ничем не сдержанный и все сметающий дух безбожия... дух восстания низшего на высшее... дух грабежа и террора. Этот дух заложен в каждой революции, хотя не каждая осуществляет его последовательно и до конца. Русская же революция явила его именно до конца» Иван Александрович Ильин ............................ Депутат законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров обратился к премьер-министру России Дмитрию Медведеву с предложением сделать 7 ноября Днем памяти династии Романовых. Парламентарий подчеркивает, что октябрьские события 1917 года не являются для исторического развития Роcсии позитивными, а расстрел царской семьи в 1918 году — легитимным, пишет газета «Известия». Петров уверен, что учреждение памятного дня будет способствовать гармонизации внутригражданского диалога ввиду спорного отношения к судьбе царской династии, а также преодолению политических и исторических противоречий. Петров пояснил, что идея об учреждении особой даты появилась в связи с тем, что сегодня российское общество повернулось лицом к потомкам царского рода, а факты жизни святой семьи всё чаще становятся предметом обсуждения не только на бытовом, но и на государственном уровне. «Общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса. Историки спорят о легитимности акта отречения от престола Николая II. Вся страна следит за новым витком в деле захоронения жертв Ипатьевской трагедии — в настоящее время правительственная комиссия работает над опознанием предполагаемых останков царевича Алексея и Великой княжны Марии. 7 ноября должно стать Днем памяти царской семьи и всех пострадавших в ходе революционных событий 1917–1922 годов, — заявил Петров. — История России — более сложное переплетение фактов и событий, нежели трактовки историков марксистско-ленинского подхода. Во многом надо признаться, что Октябрьская революция стала одним из самых разрушительных событий в мировой истории со времен краха Римской империи или Византии».
Патриот: Сколько экспрессии... VT1978 пишет: Депутат законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров обратился к премьер-министру России Дмитрию Медведеву с предложением сделать 7 ноября Днем памяти династии Романовых. VT1978 пишет: Общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса. А почему не к В.В. Путину?Это же самая главная проблема в нашей стране!!А лучше,что бы все Правительство РФ занималось бы этим делом и наплевать на кризис и войну в Сирии. Я уже представил эту картинку.К нам в страну приезжают потомки семьи Романовых и в это время президент бросает все свои дела,всё Правительство РФ выстраивается в шеренгу на Красной площади,мы-обычный люд тоже выстраиваемся рядом и начинаем все вместе петь:"Боже,Царя храни!" А какое общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса?Интеллигенция?Так это еще не общество,и это еще не значит,что я перед ней должен бить челом и падать ниц.Я вот,например,не знаю такого общества и знать не хочу. VT1978 пишет: присвоения им особого правового статуса И мне,и мне!Можно мне тоже присвоить особый правовой статус?Я тоже хочу.У меня отец в 1996 году,во времена Хасавюртовских соглашений, стоял на границе Дагестана и Чечни с СВД в руках и преграждал путь террористам дальше в Россию,а так же приложил непосредственные усилия,направленные на сохранения нашей страны как таковой.Я его потомок и хочу особый правовой статус! VT1978,а у Вас родственники участвовали в ВОВ,Вы тоже достойны этого особого правового статуса.Давайте напишем об этом письмо Д.А. Медведеву? Это справедливо,неправда ли?Если нет,то почему у этих потомков семьи Романовых должен быть "особый правовой статус",а у меня нет,чем я хуже?Ничем,я такой же как и они.И Вы,VT1978,такой же как и они,ничем не хуже. И еще такой момент.Семью Николая Второго мне действительно жалко,но самого Кровавого-ничуть.В тоже время,зверства "красных" и "белых" я не одобряю.
VT1978: Патриот , вспоминается уже старый студенческий анекдот: - Студент Иванов, какова ваша методика написания дипломной работы? - Ну как какая?! Ctrl+C, Ctrl+V. Ну вот и я попался. Это не мое мнение. Я же написал в первой строчке. Впрочем, надо было прочитать хотя бы, раз под моим именем. Попробую ответить за базар. Патриот пишет: А какое общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса? Разумеется никакое. Романовых как таковых нет. Большевики хорошо поработали над этим. Да и сами Романовы ведут себя достаточно спокойно. Особо ни на что не претендуют. Они понимают, что в России и так есть царь. Патриот пишет: И еще такой момент.Семью Николая Второго мне действительно жалко,но самого Кровавого-ничуть.В тоже время,зверства "красных" и "белых" я не одобряю. Зверства никто не обобряет из адекватных людей. Конечно, сам виноват. Сам упустил ситуацию. Примечательно, его одни обвиняют, что он проявил мягкотелость и жестко не подавил выступление, а другие называют кровавым. Ну если виноват, так судите. Троцкий между прочим об этом мечтал, хотел быть обвинителем. Но зачем так? Да и "кровавый" по сравнению со всеми последующими "вождями мирового пролетариата" и "отцами всех народов" - просто невинный младенец. Короче, есть разные мнения. Пусть будут. И я против революций. И 7 ноября для меня не праздник. Революция это всегда кровавое разделение, на белых, на красных, на серо-буро-малиновых. Я за эволюцию, за реформы без шоковой терапии. И правителям надо думать как до этих революций дело не доводить.
AS: Но в том, что революции случаются, виноваты не пьяные матросы и прочий сброд, а те, кто привел страну к состоянию, когда кроме революции выхода нет. К тому что чернь народ восстал, и что никто не готов защищать старую власть. Не малую долю отвественности за зверства большевиков несет Николай II. Хотя я бы сказал, что точка невозврата была пройдена еще при Александре III. Так, что расстрел самого Николая, вполне логичен, как отрубание головы Карлу V и Людовику XVI. Другое дело семья. Это просто античная дикость.
yuriy: AS, может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами?
VT1978: AS пишет: Но в том, что революции случаются, виноваты не пьяные матросы и прочий сброд, а те, кто привел страну к состоянию, когда кроме революции выхода нет. К тому что чернь народ восстал, и что никто не готов защищать старую власть. Конечно. В этом смысле праздник 7 ноября нужен. А то что-то наша правящая "элита" стала историю забывать. AS пишет: Не малую долю отвественности за зверства большевиков несет Николай II. Вроде бы логично, только вот, к примеру, Проханов в газете с массовых тиражом, практически официальной, говорит - если бы не революция, то Гитлер завоевал бы весь мир. А что - логично. Сталинский СССР выиграл ВМВ, а при Николае в ПМВ Россия рухнула. Так многое можно оправдать. Так (мы уже обсуждали) Победой в ВОВ оправдываю едва ли не все перегибы советского периода. Все-таки Николай в 37-м никого не репрессировал, ГУЛАГ не создавал, коллективизацию не проводил. Хотя я его, конечно, не идеализирую, много было чего сделано не так. И я убежден шас Россию спасти был, но его не использовали. yuriy пишет: может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами? Вот это правильно. Хватит разделений. Хватит революций. Могут быть разные мнения, но что бы из-за этого друг друга резать...
Патриот: VT1978 пишет: Ну вот и я попался. Это не мое мнение. Я же написал в первой строчке. Впрочем, надо было прочитать хотя бы, раз под моим именем. Попробую ответить за базар. Под мою критику? Я видел,что это не Ваше мнение,а отвечал я скорее депутату Владимиру Петрову.Точнее это был крик моей души.Просто со стороны Вам показалось,что я ответил именно Вам.Впрочем,может это и я как-то неправильно написал ответ. VT1978 пишет: Примечательно, его одни обвиняют, что он проявил мягкотелость и жестко не подавил выступление, а другие называют кровавым. Все правильно,он такой и есть.Кровавым его называют из-за давки на Ходынском поле и "Кровавого воскресенья",но если смотреть в общем,по большей части,то Николай Второй был действительно крайне мягкотелым человеком.Но он окончательно довел государство до краха,потеряв все нити управления.Только вдумайтесь в слова Николая Второго,которые он написал в своем дневнике 8-го января 1905 год:"Со вчерашнего дня в Петербурге забастовали все заводы и фабрики...Во главе рабочего союза какой-то священник-социалист Гапон." Меня больше всего настораживает фраза "какой-то"... А помните,что говорили после Русско-японской войны,как издевались над гимном и царём? "Боже, Царя возьми! Нам он не нужен, В лоб он контужен Японцами..." Кстати,именно при Николае Втором произошел ещё и резкий всплеск проституции.А проституция-это индикатор морально-нравственного здоровья общества.И это независимо от того,легализована ли она или нет.Тогда она,кстати,была легальна. VT1978 пишет: Да и "кровавый" по сравнению со всеми последующими "вождями мирового пролетариата" и "отцами всех народов" - просто невинный младенец. Возможно.Но и положительные моменты Николая Второго никак не сравнятся с положительными моментами того же Сталина. VT1978 пишет: Короче, есть разные мнения. Пусть будут. И я против революций. И 7 ноября для меня не праздник. Согласен.И для меня 7 ноября тоже не праздник,но и не горе.Я спокойно отношусь к этому дню.Он есть и есть,точно так же как и 8,9,10 и 11 ноября.Я просто не могу терпеть таких людей,которые мне что-то навязывают и пытаются говорить за всю страну.В данном случае это этот депутат-Владимир Петров.Вот его цитаты. 1)Петров пояснил, что идея об учреждении особой даты появилась в связи с тем, что сегодня российское общество повернулось лицом к потомкам царского рода Что значит "российское общество"?Я тоже часть этого российского общества,но лицом к потомкам царского рода не поворачивался,впрочем как и задом. 2)Общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса. Опять же,какое общество?Я тоже часть этого общества и ни о чем таком не говорю. Просто,этому депутату,не нужно говорить за всех,что все так думают.А так-то я спокойно отношусь к потомкам семьи Романовых,ни плохо,ни хорошо.Нейтрально. VT1978 пишет: И я убежден шас Россию спасти был, но его не использовали. А Вы бы хотели жить именно в том обществе? yuriy пишет: AS, может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами? VT1978 пишет: Вот это правильно. Хватит разделений. Хватит революций. Могут быть разные мнения, но что бы из-за этого друг друга резать... Снова согласен с Вами.Почти что...Я тут недавно имел опыт общения с девушкой-аристократкой и Вы знаете,общение это было не очень приятным.Очень обидно,когда тебя оценивают не как человека,а по наличию на тебе костюма и стоимости твоих вещей,а так же по твоим локтям,которые как-то не так расположены на столе.И я,конечно,понимаю,что аристократы,это не совсем дворяне,но все равно,очень близки.Поэтому,я бы никогда не хотел жить в таком обществе,мне уже его хватило. ДАЙТЕ МНЕ СВОБОДУ! И к черту все эти манеры,рестораны,всю эту пышность и прочую ерунду!Я хочу дышать полной грудью,а не быть скованным какими-то рамками,которые непонятно кто придумал. Я,кстати,той девушке так же сказал,но меня мало того,что не поняли,так еще и "быдлом" обозвали.Нет,ну вот где справедливость,скажите,VT1978?:) Спать хочу.И кушать.Надо было где-то выговориться...
VT1978: Патриот пишет: А Вы бы хотели жить именно в том обществе? С учетом того, что мы знаем, того что произошло потом - конечно, нет. Если от без этого знания - тоже нет. Общество всегда разделено, несправедливо. И тогда, и сейчас. Какие-нибудь дети-жены сенаторов-депутатов имеют изначально гораздо больше возможностей чем простой человек. Но все-таки сейчас есть шанс стать простому человеку депутатом, наверное, все-таки больший чем тогда стать потомственным дворянином. Патриот пишет: Я тут недавно имел опыт общения с девушкой-аристократкой... Где Вы ее нашли? К примеру, интеллигенты еще попадаются, а вот аристократы! Ну если только аристократы рабочего класса (знаю таких, хоть и почти не осталось), из служащих (инженеры, учителя, врачи - тоже знаю). Впрочем это скорее все-таки просто интеллигентные культурные люди. Из того как Вы описали - это просто манерная, обеспеченная девушка к аристократии отношения не имеющая. На мой взгляд, для аристократии (настоящей) характерны соблюдения неких принципов, традиций, которые сложится за 20 лет не могут. В Вашем случае, скорее, это попытка подражать. Ну а соблюдать некие правила за столом - это все-таки неплохо.
SAG: Рыбак пишет: девушка-дегенератка, Патриот пишет: Я тут недавно имел опыт общения с девушкой-аристократкой и Вы знаете,общение это было не очень приятным. Кажется, это уже второй за год доклад Патриота о неправильной девушке. Прежнюю, если не ошибаюсь, не устроил уровень Вашего смартфона. Зачем такое упорство в поиске подруги в инородной среде? Может среди рыбачек поискать? Вери-вери сорри за оффтопик....
AS: может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами? С чего собственно прощать изуверской влати ее преступления. Они миллионы поубивали, а теперь, мол, "да ну, забудте, не переживайте из-за мелочей". Будто вина Белых и Красных соизмерима. Другое дело, что сейчас это не повод резать коммунистов, а вернее тех, кто готов себя таковыми назвает. Вот царя Ирода помнят, и ничего ему не простили. 2000 лет прошло. А тут еще живы те, что к большевикам имел свои личные счеты. Более того, забыть не получится, т.к. та власть еще не кончилась, и возраждается сейчас в не менее омерзительном виде.
Рыбак: опыт общения с девушкой-аристократкой и Вы знаете,общение это было не очень приятным.Очень обидно,когда тебя оценивают не как человека,а по наличию на тебе костюма и стоимости твоих вещей девушка-дегенератка, таких много и по-своему они правы. Девушке нужен обеспеченный мужчина, а не нищеброд какой-то ))
yuriy: 11 ноября скончался режиссер Георгий Юнгвальд-Хилькевич
SAG: Жуть-то какая в Париже....
yuriy: Это только начало скорее всего.
f44: yuriy пишет: Это только начало скорее всего. Это точно.
VT1978: Слишком часто стали в эту тему писать. К сожалению. Тенденция боюсь сохраниться...
нат: до игрались в толерантности наши соседи Евросоюза!
yuriy: VT1978, дай Бог, чтобы отдельную тему не пришлось заводить.
AS: Нат, а что предложите делать? Только серьезно. Всера ехал 800 км слушал НЗ радио. Столько разных мнений, причем далеко не тривиальных, как "всех замочить"
VT1978: AS , если серьезно - если бы мы знали, то нас бы надо было на саммит 20-ки. Я думаю, и они не знают. Но вот Франция уже сегодня бомбит в Сирии ИГИЛ. Слышал, местные где-то в Кале сожгли лагерь Сирийский беженцев (о жертвах не сообщалось. значит все-таки выгнали их предварительно). Так что, как в истории с самолетом, хрен его знает.
нат: AS надо закрыть границы или усилить охрану условных границ Евросоюза,забыть о гуманизме к мигрантам ,половина их отправить на родину,и пусть обслуживают сами себя или прислать им хохлов!создать спецподразделения против террористов!,а то их полиция "дурака валяет!"
yuriy: Ну вот именно! Погром начинается! Как сказал герой Карцева в известном фильме:"Вот так всю жизнь кричат:"Бей жидов! Спасай Россию!" Всех перебили, а Россию так и не спасли..." Это я про то, у терроризма нацианальности нет.
SAG: yuriy пишет: у терроризма нацианальности нет. Национальности то может и нет, а вероисповедание вполне себе есть.
AS: VT1978 если серьезно - если бы мы знали, то нас бы надо было на саммит 20-ки Как скорость эскадры определяет самый медленный корабль, так похоже и в политике, т.ч. комплексавать перед двадцаткой не стоит. нат надо закрыть границы или усилить охрану условных границ Евросоюза,забыть о гуманизме к мигрантам ,половина их отправить на родину,и пусть обслуживают сами себя или прислать им хохлов!создать спецподразделения против террористов!,а то их полиция "дурака валяет!" А что граница не охраняется? К финнам оно вот так, запросто перейти можно? Вот с Саудовской Иорданией граница не охраняется, и надо же - не бегут. Если не гумманизмом, то чем Европа лучше ИГИЛ? В спецподразделениях что то недостатка не вижу.
AS: Попробую написать несколько мыслей, благо обстановка распологает. Пью кофе среди арабов, как раз в центере событий. По аэропорту обявляют посадку в самолет на Багдад... 1. Европа наивно считает, что терракты против нее. Это не совсем так. Цель - дестабилизация обстановки в богатых и цивилизованных арабских странах. ИГИЛ завоевал все, что мог завоевать. Дальше надо строить государство, а этого братцы мусульмане из ИГИЛ не умеют. Вот и наезд на Египет. Там худо бедно налаживается мир. Лишим их доходов и вместо обслуживания ресорта, молодежь возьмет в руки автомат. 2. Беженцы очень разные. Большинство это цивилизованные образованные люди, решившие, что не совместимы с религиозными фанатиками. ИГИЛ, хочет сделать так, что бы не было у их подданных цивилизованного выбора. Закрыть выезд они не могут, зато провоцировать европейцев на ненависть - еще как могут. Более того правые у власти в Европе, будут за войну, а это то, что нынешней власти в ИГИЛ, только и надо. Она для них мать родна. Стоит отметить, что в отличии от РФ, которая всеми силами пытается выгнать думающее нселение, ИГИЛ хочет его оставить на местах и переманить на свою сторону. 3. Западное общество отлично интегрировало многих беженцев, и гнать всех не получится. Собственно Стив Джобс - это сирийский беженец, Брин русский беженец. Да и вообще США страна иммигрантов. Западу категорически нельзя бросать людей, разделяющих западные ценности. Пусть даже ценой ошибок в понимании мотивов конкретных иммигрантов и террактов. Кстати РФ тоже не малый источник иммирации на Запад. Я вот в частности. 4. Вообще проблема не в диких людях в востока, и не в исламе. Сингапур, Малайзия, Турция, ОАЭ... отлично интегрированы в современную цивилизацию, и пофиг, что мусульмане. Прблема в том, что прогресс затронул тех, кто прогрессировать не собирается. В цивилизованном обществе нет места феодальным князькам. И вот там где народ отсталый, им удается сохранить свое положение под видом веры и морали. За примером далеко ходить не надо - та же РФ. Обогнать США нельзя. Даже чуток отставать. А раз отстование огромно, то проще чем что то чтроить - воспитывать антиамериканизм, и хвастаться духовностью. Кто как умеет. Кто агрессией в Украину, кто отрезая головы. 5. Кризис ООН и вообще идеи традиционного государства. Напринято всяких декларациях о правах. Но они очевидно не могут быть применены ко всем. Иначе все заработанное Европой надо отправить в Африку где дети миллионами с голоду дохнут. Пора переставать врать самим себе, о том, что все равны и любая жизнь одинакоао стоит. Цивилизованный мир фактически объединился в наднациональную структуру. Внизу развелось куча отморозков, которых нетрожь - мол агрессия, вот они и паразтитруют на безнаказанности. Что бы я пердложил 1. Цивилизоавнный мир должен решать свои и не только свои проблемы не обращаясь за советом к людоедам. Голосование пропорционально ВВП в узком кругу нескольких десятков стран выполнивших жесткие требования. Жить без границ, с правами человека и т.д. 2. Беженцов селить на некой безопасной территории. Например приплатить Малайзии за прием нескольких миллионов. Пусть долго и тяжело работают, за то, что им спасли жизнь и в результате станут малайцами. Безденьники и паразиты не побегут. Кстати так Австралия начала действовать. 3. Запад берет только образованных мигранов из норамльных стран. Без всяких социальных гарантий. Одним прыжком из людоетсва в рай - нельзя. Высшая мера наказания на западе - высылка в п.2 на воспитание, вне зависимости от гражданства и национальности. 4. Запад вырабатывает требования к странам 3 мира. Минимум прав человека, не лезть к соседям, не делать опсного оружия. Все. Живите как хотите. Те кто не вполняют - получают стену на границе и ежемесячные налеты авиации уничтожающей инфраструктуру, что бы не могли делать оружия. Лучший метод - отсутсвие мостов, электричества, связи, водопровода. Хотите традиционного общества - получайте. Кто хочет может из за стены сбежать. Если проверка покажет, что человек искренне разделяет западные ценности то на поселение см. п.2 Если нет - назад за стену. Кстати и из поселения за стену тоже можно вылетить. 5 Если Китай и РФ, хотять жить не соблюдая правила, то тоже стена и развите ПРО. 6 Список развитых стран открыт. Выполнил условия - живи как люди. Не выполнил, ну сам виноват. Вот Грецию гнать надо было.
SAG: Да, проблема представляется сложной и многослойной. Попытаюсь "вставить свои пять копеек". Сначала факты, как база для размышлений. 1. Беженцы бегут преимущественно в Европу (отбросим из рассмотрения потоки в Иорданию и т.п., о них позже). Не в РФ, не в Украину, не в Китай, не в Японию, не в Индию, не в США. 2. В Европе беженцы распространяются неравномерно. Они "проскакивают" как условно-неблагополучные (Сербия, Греция, Македония) страны, так и мега-благополучную Швейцарию. 3. Я не припомню за последние 25 лет ни одного теракта, совершенного не-мусульманином. Есть разные виды конфликтов в не-мусульманских обществах, но их нельзя приравнять к террористическим атакам. Есть война наркобаронов и власти в Мексике, есть много чего еще. Но про теракты ИРА, "Аум-Синрике", "Баскской освободительной", "Красных бригад" что-то не слышно. Ну вот и платформочка для размышлений образовалась. Теперь разобьем некоторые выводы нат Проблема не в толерантности. Т.е. не в том, как это слово интерпретируют здесь. Толерантности, очевидно, противостоит то, что проводится в РФии, верно? Однако, как показывает практика, РФ от терактов это не уберегло. и AS (тут посложнее ) Граница ЕС не охраняется. Сравнение с финской некорректно. Да, для жителя РФ пересечь границу - целая история с географией. Беженцу приехать на велике в Киркенес - "как два пальца". Приплыть на посудине на итальянский берег и не быть "принятым" автоматным огнем поверх кудрявых голов - да сколько угодно. Вывод: граница ЕС и миграционная политика (позиция) - ущербны. Теракты в Париже направлены против Египта? Спорно. Для переманивания на свою сторону полуобразованной-полунищей египетской молодежи? Да, у них эти пацаны из "Батаклана"- настоящие герои. Они с их портретами в обнимку засыпают. Но это молодецкая сопливая зависть к жирной жизни и не более. Аналог этого в цивилизованных странах - подростковые банды, футбольные фанаты и т.п. маргиналы. Но цель-то не Египет. Он не так богат. Там порезвиться, как в бессловесной Европе не получится. Можно и на перо сесть. Западное общество не интегрировало беженцев. К большому сожалению для первого. Они живут в разросшихся без меры анклавах, выходят во внешний мир поглумится. Им до фонаря и западный образ мыслей, и архитектура, и науки, и т.п. Пособие и кров. Остальное добудут силой. Ну Стив Джобс. Ну и что? Не он, так другой бы двинул вперед технологии. Джонатан Смит, если хотите. Хотя настроенный на успех пришелец зачастую эффективнее цивилизованного туземца. Все это проходили (приезжий из провинции в вузе, иногородний конкурент на соседнем рабочем месте). Дело в выстраивании системы поощрения достижений в правильном для общества направлении. В Штатах - достаточно эффективно, в Великобритании - менее. В Германии - нет, во Франции - нет, в Бенилюксе - крах. ИМХО. Итак, картинка начала вырисовываться. Еще один экскурс в историю, и пойдем к выводам. Германия неспроста начала принимать мигрантов (тогда это слово применяли). А в силу бурного роста экономики с отставанием демографии, которая тормозила темп. Все остальные волны - это уже другое. В выражении нат , "волны толерантности". Экс-колонии получили свободу, экс-метрополии - покаянно обняли и, посыпая голову пеплом, приняли "несчастных и угнетенных". И вот проблема доросла до нарыва. Что предлагается делать? Ну, во-первых, проанализировав факты (выше), усилить влияние факторов, которые не позволяют беженцам задерживаться на территории Венгрии или Швейцарии. Убрать привлекательность похода в ЕС. Рассмотреть опыт ЮАР Боты и применить лучшее. Во-вторых, закрепить успех. В третьих, разобраться с элементом присутствия (фактическими натурализовавшимися мигрантами). Тактическая задача. Сегрегация и сепарация. Стратегическая задача. Искоренение и недопущение. Самое сложное решить, что делать сейчас, в запущенной ситуации. На будущее схема AS мне представляется работоспособной. Я бы ее только усугубил потаканием внутриисламским конфликтам дипломатическими и военными способами. Да, мирное население. Но оно мне не близко. И пусть научается решать свои проблемы самостоятельно, если не желает быть съеденным или разбомбленным. Ходили же в джинсах? Танцевали под рок-н-ролл? Позволили сесть на голову мудакам в чалмах? Сами и сносите. И в вместе с чалмами, желательно. Теперь о тактической задачке, как самой сложной и, поэтому, интересной. Билет в цивилизованный мир должен покупаться и должен стоить дорого. Фильтрационные лагеря на всех побережьях-границах. Недолгий период пребывания беженцев под контролем. Выявление особенностей поведения. Тест на IQ путем принуждения к написанию несложных вещей. Выясняем, кто рыбак, кто профессор, кто пастух. Далее два пути, описанных AS'ом. Есть заявка из Шотландии на свинопасов? Удовлетворить! Семь семей сирийцев под Аберфельди! Расселить в пустующих домах или под ответственность (материальную) принимающих фермеров. Заставить отмечаться в полиции пять(семь) лет ежемесячно. Ноль пособий, ноль гарантий. Выжившие- принять на ПМЖ. Остальные - на хер, обратно. Миллионер? Добро пожаловать! Профессор медицины? Хирург- чудодей? Welcome! "У вас "потерялись туристы"?"- вопрос хитрожопому послу "государства" Эритрея? Много ли за год? 50 человек? Ну, включите механизмы своего "государства", поищите через родственников. Убедите вернуться из турпоездки. Не уменьшается количество "потерявшихся" в ЕС "туристов из Эритреи"? Заколотили досками двери-окна в консульстве. Не улучшилась ситуация? Отправили на хер посла Эритреи и выслали всех обнаруженных граждан этой страны хоть чучелом, хоть тушкой. Плавное снижение дотаций до нулевого уровня всем. Все- за деньги. К черту минареты и прочие атрибуты. Оно здесь не стояло? Вот и не надо. Стояло в Испании, говорите? Ну, убедите местное население вернуть обратно красоту пророка. Вспоминается мне еще один случай из прошлого. То ли быль, то ли правда. Всяко могло быть. У меня знакомый жил в доме, изрядную часть жильцов которого составляла известная диаспора с известного кавказского курорта. Так вот. Примерно в начале сентября 1999-го во двор заехали несколько "Геликов" и оттуда попросили "старших по подъезду" на беседу. Беседующие из "Геликов" поросили жильцов проследить, чтобы не только в этом доме, но и вообще в городе в подвалы не подвезли сахар. А то в этом доме конкретно появятся вдовцы и сироты. И надо же какое совпадение..... За что купил, за то и продаю. Пассажиры "геликов" не имели отношения в известному дому на Литейном, если что. Тоже ведь метод, не правда ли? Вот тут подошли к проблеме своей шантрапы, "условно-родной", всех бомжей-попрошаек-фанатов и т.п. и проблемы наслоятся снова. Но это уже социально-экономическая тема. Другие цели и другие задачи.
SD: Вот так бы для начала в Вырице сделать...
AS: SAG В целом у нас противоречий по этому вопросу не много. Хочу отметить, что по прежнему не согласен в целях ИГИЛ. Они фанатики, и им пофиг деньги. Им нужна победа и Халифат. Это как большевикам нужна была мировая революция. Им нужен контроль над Меккой. Победа над окраинами мира, типа Европы и США, конечно приянты, но не главное. СА сильна, и взять ее имеющимися сотнями тысяч бойцов нельзя. Другое дело миллионы сочуствующих в Египте. Вот где можно развернуться, стольких казнить, столько разрушить, стольких женщин побить камнями... ИГИЛ не стоит путать с беженцами. Бегут как раз те, кто не приемлет ценности ИГИЛ. Среди беженцев те, кто лучше любого европейца понимают, что исламисты зло. Конечно бегут любители халявы, и конечно с халявой в Европе надо кончать. Но при этом стрелять по беженцам, или депортировать согласно национальности по паспорту - глупость и преступление. Мой опыт контактов с иммигрантами из Сирии и Ирака весьма положителен. Это люди, которые искренне ненавидят ислам. То же по террактам. Да, сейчас весь терроризм исламский, но это не значит, что все, или даже 10% мусульман за терроризм. Но если мы начнем ненавидеть всех мусульман, то скоро за ИГИЛ будут все мусульмане.
SAG: AS пишет: им пофиг деньги Так не бывает! Молодежь "в темную" использовать - это разумное дело. Но нефтяной демпинг- это прямое указание на интерес к деньгам. Это даже в КНДР есть. И будет у ИГИЛ. Верхушка должна жить достойно. AS пишет: Им нужен контроль над Меккой Вот самое время и стравить. Однако это чревато непонятками с нефтью, что и пугает, очевидно штатовцев. Да и союзника не хотят терять в лице СА. AS пишет: если мы начнем ненавидеть всех мусульман, то скоро за ИГИЛ будут все мусульмане Как то уже упомянул, что у меня работает не первый сезон таджик. Золотые руки. Работяга. Все предпосылки для того, чтобы стал успешным человеком хоть у себя там, хоть и здесь даже. Не могу его ни в чем упрекнуть. Как-то он мне задает вопрос: "Вы, говорит, в какую церковь ходите? Вот в эту? (На чуриковцев показывает)". Я отвечаю, что ни в какую. "А во что верите?"- спрашивает. Сошлись на том, что верим в добро. Это я пошутил. Я верю скорее в порядочность и точность оплаты по счетам. Но его ответ на тот же вопрос меня поразил. "Ислам, говорит, это для голытьбы. В утешение. Работать не хотят. А мне этой лабудой некогда заниматься.". Я чуть не расцеловал его за такие слова AS пишет: Мой опыт контактов с иммигрантами из Сирии и Ирака весьма положителен. Это люди, которые искренне ненавидят ислам. Понимаете, какая штука. Мы с Вами, мне кажется, просто не ощущаем в полной мере того, что видим только верхушку айсберга. Я это по себе знаю. Сидя на переговорах и в бизнес-классе самолета недолго до того, чтобы перепутать реальную жизнь с "Терминалом". И я общался с индусами, преимущественно получившими европейское образование, женщины которых под сари носят джинсы. Но это 5%, ну 10%. Но остальное- это и есть база для бардака. Но вот упомянул я по неосторожности футбольных фанатов и что они продемонстрировали в Стамбуле вчера????? нат пишет: какая страна возьмёт на себя такую проблему? Вполне можно было за долги Греции отдать под заселение пару десятков островков. Шутка конечно. Но что серьезно, так это недоделанность Евросоюза как такового. Помните историю, когда из-за зачуханной Словакии чуть не провалилось голосование? Там был какой-то "кризис", а решения, напомню, принимаются только консенсусом. Это сколько уже векторов внутри? 17? 25? Не помню. Это векторы интересов стран, весьма часто не совпадающих. И найти баланс интересов в этом компоте очень сложно. А питательная среда для бюрократии созревает в этом климате ох как быстро. Вот, товарищ Клод Юнкер опять заявил, что миграционная политика у них ништяковая. Ну что это???? Я что-то в последнее время весьма пессимистично смотрю на перспективы сохранеия ЕС как образования. А может оно и не надо мучать...? Пора нам в "Размышлизмы" переезжать.
нат: планы хороши что у АS и SAG,но потянет ли Евросоюз ?слишком стал он мягким и без вольным,а также европейцы настолько уже настроены против мигрантов ,что навряд ли они согласиться с такими условиями проживания на своих территориях арабов.Да и какая страна возьмёт на себя такую проблему?чтобы отселить дикарей на чужой территории и сделать им менее какие то условия для жизни, это надо ну очень большие деньги !?
KSV: .
yuriy: Да. Это случилось три года назад...
KSV: А я и не знал......что 2012 У меня его автограф на книге от 1996 года, думал все нормально..... стираю пост.....
f44: https://pp.vk.me/c633123/v633123732/1842/PacazAlOR0c.jpg В Москве умер Эльдар Рязанов. Режиссер скончался в больнице, где провел последнюю неделю из-за осложнений после пневмонии. Вечная память. Уходит эпоха.
yuriy: Вечная память...СПАСИБО ВЕЛИКОМУ ЧЕЛОВЕКУ...
Патриот: Вчера,03.01.2015,скоропостижно скончался Игорь Дмитриевич Сергун,начальник ГРУ.
Злак: Твою лесом. "Ну, а лучшие люди в лучшем мире давно. Вот такое кино"
Патриот: Патриот пишет: Вчера,03.01.2015 Год перепутал,03.01.2016. Вот видите,Злак,мы только вчера говорили об опечатках и ошибках в постах,и я тут же,сегодня,допустил опечатку.Не привык ещё к 2016.
AS: патриот А чуть раньше командующий штабом ВДВ генерал-майор Александра Шушукин. Столь же скропостижно от сердца не доживя до 60. И оба из санкционных списков, и оба главные герои оккупации Крыма. Ничего не напоминает? Я бы на месте Гиркина Стрелкова в ближайшие дни очень внимательно следил за сердцем. Да и чаек не пил...
Патриот: "Спецназовец погиб ради спасения собаки из-под колес поезда!" https://tvrain.ru/news/spas-401299/ Очень благородный поступок человека.Жаль только,что всё закончилось трагично.
Тринити: Ой вообще... Прочитала в новостях сегодня и расстроилась ..
yuriy: Да уж...нет слов...
Патриот: В Дружноселье трагедия,пожар.На данный момент известно,что погибло семь человек.Но данные не окончательные. http://konkretno.ru/proishestvia/84336-na-pozhare-v-druzhnosele-nashli-eshhe-dva-tela.html http://47news.ru/articles/98443/ http://gatchina.allnw.ru/druzhnosele/news/245594 https://baltika.fm/news/91385 http://gatchinka.ru/Default.aspx?tabid=117&ID=18266 http://ria.ru/incidents/20160121/1362772138.html http://gatchina.monavista.ru/news/1358123/
Патриот: Число погибших в Дружноселье,в результате пожара,возросло до девяти человек.И возможно,что эта цифра не окончательная. http://lifenews78.ru/news/181233
Серафима: Скончался писатель Умберто Эко на 85 году.
SAG: Да... Смерть за смертью. Очень своеобразный человек и писатель. Один из моих любимейших. Этакий реликт. Крайне любопытна его публицистика. RIP!....
полная версия страницы