Форум » Беседка » Ситуация на Украине (продолжение) » Ответить
Ситуация на Украине (продолжение)
yuriy: http://www.youtube.com/watch?v=VAxt5FRpTJc
vin 70: AS пишет: Даже Украинская гривна растет к рублю. Да не все так плохо Знакомые приезжают из за границы,и удивляются как у нас все дешево,бензин подешевел в 2 раза,гостиницы стоят центы, туристический бизнес в пору открывать. Ах забыл гастеры разъехались, кто будет работать. На самом деле кризис то мировой грядет.
f44: Зато получили единую национальную идею,которой не было. А если плохо и есть идея,то всё будет нормально. Наверное нужен был пинок,что бы всё сдвинулось. Умом Россию не понять...
AS: Зато получили единую национальную идею,которой не было. Да ну. Интересно какую? То то видно, у нас тут на форуме мир да согласие. Скорее непреодолимый раскол общества. Россия стояла на краю пропости, и вот теперь получила пинок.
f44: AS пишет: Да ну. Интересно какую? То то видно, у нас тут на форуме мир да согласие. Скорее непреодолимый раскол общества. Россия стояла на краю пропости, и вот теперь получила пинок. AS AS Вы прекрасно понимаете о чём я говорю,ну не передергивайте. И форум тут не причём.
VT1978: AS пишет: Прошло 14 лет нынешней власти. Это если считать, что начали с полной разрухи, что далеко не так. За 12 лет после войны мы запустили спутник. Восстановили и исторические памятники и промышленность. Застроили страну хрущевками... Согласен со всем, но непростые времена были. И голодно бывало, и холодно, работа до седьмого пота. Про все прочие прелести молчу. А тут дали людям вздохнуть. Телик и машину купить, в Турцию смотаться, 10 дней на НГ балду гонять... А тогда? Как было в фильме "Председатель" - 14 часов работы в поле, 16 часов на ферме. Так оно и было на самом деле. Выходных совсем мало - 1 января уже на работу, в субботу работали тоже. Кто так способен работать сейчас?! Это не за компьютером сидеть. Ну и идея была, вера в будущее. Может прав f44, появится такая идея?! Но пока, на мой взгляд не видно.
AS: f44 AS Вы прекрасно понимаете о чём я говорю,ну не передергивайте. Воровать чужое, ненавидеть Америку. Как то так?
f44: AS Вы ещё непонятнее , чем я думал.
Рыбак: Зато получили единую национальную идею,которой не было. А если плохо и есть идея,то всё будет нормально. Это верно. Еще бы гайдаровцев убрать.
AS: Согласен со всем, но непростые времена были. И голодно бывало, и холодно, работа до седьмого пота. Про все прочие прелести молчу. А тут дали людям вздохнуть. Телик и машину купить, в Турцию смотаться, 10 дней на НГ балду гонять... А тогда? Как было в фильме "Председатель" - 14 часов работы в поле, 16 часов на ферме. Так оно и было на самом деле. Выходных совсем мало - 1 января уже на работу, в субботу работали тоже. Кто так способен работать сейчас?! Это не за компьютером сидеть. Ну и идея была, вера в будущее. Может прав f44, появится такая идея?! Но пока, на мой взгляд не видно. Согласен. Народ отъелся. Не весь конечно. За что спасибо Гайдару, кстати. Работать нас еще при Брежневе разучили. В том и главный конфликт сегодняшнего дня. Есть люди, котрые хотят так работать, и работают. Я сам например долгие годы так работал. Да и сейчас когда надо с 7 до 23. У меня сейчас людей в конторе на праздники с работы не выгнать было. За это хотят жить как в Европе. Основная масса работать не хочет ни при каких условиях, и вот с этим надо было что то сделать. Власть не справилась, и решила возникший конфликт устранить изведя тех, кто работал без праздников и выходных. Ну, ладно, по большей части извела. Работать можно и там, где это ценят. Что дальше?
f44: AS пишет Работать нас еще при Брежневе разучили. Полностью согласен,сам это проходил. Но из задницы надо как-то выбираться.Только не подумайте что я против России и её власти.
AS: f44 AS Вы ещё непонятнее , чем я думал. Вам просто слабо сформулировать. Что логично, ибо идеи нет. Есть копмлексы и предрассудки.
f44: AS пишет: Вам просто слабо сформулировать. Что логично, ибо идеи нет А что такое национальная идея,сам сказа и задумался? Скорее всего это не высказанное мнение народа.
AS: F44 Только не подумайте что я против России и её власти. А куда Вы денетесь. Придется выбирать. Либо власть, либо Россия. Вот Вы уже сейчас об этом подумали. Что делать? Обогощаться. Каждому в меру своих сил. Государству обеспечить выполнимые правила, честный суд, и почет труженникам и позор бездельникам. Показать ценность образования. Все. Ну, если есть избыток денег, а он будет, то формировать рынок труда строительством дорог и прчей инфраструктуры.
f44: AS пишет: Что делать? Обогощаться. Каждому в меру своих сил. Обощаться-зачем? Я богат Вырицей,моим отношением к жизни,чтением книг Стругацких,Саймока,Беляева....
AS: Достоинство и сила страны состоит из богатсва людей. Без этого не будет дорог, интернета, медицины, образования и т.д. Не будет и людей способных понять Стругацких, как впрочем и новых стругацких. Не будет карзинок с цветами на домах, не будет кошеных газонов и убранного мусора. Все это подразумевает хорошую производительность труда, заработок и личный успех. Иных способов человечество не придумало.Чтобы Вы сичтали богатсвом знание и Вырицу, надо, что бы за Вырицу не было стыдно, и что бы у Вас было время и образование что то читать, а у автора писать. Ваш способ обогащения не хуже других, но и он требует эффеутивной экономики. Если мы будем размышлять о прекрасном ничего не делая, прекрасное скоро кончится, и нас будет воловать вопрос, кто крайний в очереди. Собственно что и наблюдаем. Долг государства был это объяснить, а особо непонятливых принудить к работе.
vin 70: Долг государства был ,привить гордыню к обществу.Мы самые самые....В итоге. Русский человек пришел на работу, и все,все ему уже должны платить деньги,только за то что он пришел,ну а если он чего сделал за рабочий день этож.. Пословица ,не место красит человека, а человек место. Ну считаете что власть не делает ни чего,ну ведь и самим можно сделать многое. Безразличие просто удивляет порой. Пример, снегопад ,едет частный трактор по сугробам на халтуру, ковш не опустить, несколько раз ведь проехал. Сам потом поедет на легковой и будет матерится.В Финляндии кстати за это штрафуют.
нат: Все наши эти разговоры-это наша кухня в70-80 годы,поговорим и все пойдёт как всегда!Слушая ваш спор,считаю что. мы все забыли -наша страна почти 100 лет жила в социалистической диктатуре,у нас просто мозги в основной массе народа,нашего правительства настроены на халявшину.да и молодежь настроена также,так как бабушки и дедушки,родители с восторгом им как было замечательно при СССР!
VT1978: vin 70 пишет: Знакомые приезжают из за границы,и удивляются как у нас все дешево,бензин подешевел в 2 раза Есть же шутка на этот счет. Мол спрашивали правительство почему бензин дорогой, хотели что бы бензин стоил меньше доллара? Пожалуйста!!! нат пишет: Все наши эти разговоры-это наша кухня в70-80 годы,поговорим и все пойдёт как всегда! Все верно. Сейчас только форма общения другая. Но почитаешь, послушаешь многих и творческих людей и политиков - именно тогда в разговорах на кухнях сформировалось их мнение, жизненная позиция.
Ява: Не знаю как Ваши дедушки и бабушки, но лично я при советах начал работать с 17 лет и такой холявы как сейчас не было. Труд действительно был не особо эффективным, но чтобы ничего не делать и получать бабки могла только партийная элита и чиновники, которых гораздо меньше было , чем сейчас. А чтобы жить более - менее прилично приходилось крутиться.
AS: VT1978 Все верно. Сейчас только форма общения другая. Но почитаешь, послушаешь многих и творческих людей и политиков - именно тогда в разговорах на кухнях сформировалось их мнение, жизненная позиция. Вот с этим совершенно согласен. Все это не пустые разговоры. Они формируют программу, на тот день когда начнется новая жизнь. Да, про бензин. Боюсь он скоро подорожает, зато на НЗ заправках дизтопливо подешевело в 2 раза и уже меньше доллара. Ява А чтобы жить более - менее прилично приходилось крутиться Но можно было и не крутиться, при примерно том же результате и жить спокойно. Кручение же могло привести в тюрьму. Вот я летом 1982 работал в 3 смены. Одну из них честно спал. Вторую работал на дядю, а ночью, всесто 12 человек в четвером, да по двойной расценке. В день четвертной выходил. Но и ОБХСС мог придти. А в 1984 за ящик коньяку закрыли весь объем работ на 2 месяца на 60 человек. Причем интересно, что с тем же прорабом мы встретились как гендиректроа через 30 лет на аналогичной стройке. нат, согласен, нас отучили работать на результат. Как гороил Джобс, надо работать не 24 часа в сутки, а головой, и именно от этого нас отучили.
Ява: Я имел ввиду крутиться легально. Тоже 2-3 работы + учеба + спорт. И как-то все успевал. Если хочешь, то заработать всегда можно - что раньше, что сейчас. Просто работать надо и головой и руками.
f44: Полностью согласен с Ява пульманский вагон с солью разгрузить-25 рублей(ночью),вагон плутуш коров в холодильник-35-40руб и.т.д. И мажорные дела,если аккуратно,тоже заработок. ГЛАВНОЕ НЕ СИДЕТЬ НА Ж... РОВНО. И учёба,кино,театр и всё успевали. И женился и сына родил. И в Вырице постоянно бывал.
Ява: F44 Аналогично! Только вагоны с картошкой и иногда с фруктами. А в Вырице -каждый выходной.
f44: Спасибо Виктор.
yuriy: Я лет в 15-16-ть между учёбой грузил аккумуляторы и шины в Обухово и на авторынке на Салова. Как халтура ещё и мебель по адресам.
Рыбак: Что делать? Обогощаться. Каждому в меру своих сил. Обогощаться - хороший неологизм. Видимо означает - приближаться к Богу, становится нравственным человек, думающем о своей душе, а не о маммоне. Впрочем, в нашем случае это просто неграмотность, поскольку автор именно маммоне и служит в меру сил своих. А может еще и в цру подрабатывает :) на полставки.
AS: Богатство от Бога. Корень один. Деньги даются тому, кто способен ими распорядиться правильно.
f44: AS пишет: Деньги даются тому, кто способен ими распорядиться правильно Главное правильно,честно их заработать.
AS: Теперь понять что такое честно. Не кидая, выполняя обязательства - это да. А налоги в полном объеме этому государству платить - западло.
f44: А налоги в полном объеме этому государству платить - западло. Интересно,почему американские,европейские добропорядочные граждане не платят налогов в полном объёме своим государствам? Существует множество схем не платить налоги в их демократическом мире. Они(граждане),что не любят,не уважают своих государств? Или в этом заключается "ЧЕСТНЫЙ" бизнес,для любой страны?.
полная версия страницы