Форум » Беседка » Размышлизмы (продолжение) » Ответить
Размышлизмы (продолжение)
korg9: Отдых... Что ты такое? От чего можно "отдыхать", не отработав ни дня в своей жизни, занимаясь чёрт-те чем? Или под словом "отдых" понимается смена обстановки или потребления?
Жека: Лада пишет: А почему все так восхищаются Я не восхищаюсь. Я даже не в курсе.
Лада: Жека ,об этом давно говорят.
Лада: Прочтите! ГЛУХОТА,КОТОРАЯ НЕ ЛЕЧИТСЯ!!! http://autism-info.ru/kosoj-vzglyad/
Лада: Ведь на самом деле самое непонятное, почему дети с синдромом Дауна или с любым другим чем-то пугающим взрослых, должны жить в изоляции. Из-за того, что взрослые состоявшиеся люди не справились со своими страхами?
AS: Из-за того, что пара больше не заведет детей. Что у них не будет внуков. Фактически один даун оставшийся в семье убивает двух не родившихся здоровых детей.
Лада: AS ,враньё. У большой части семей,в которых родился ребенок синдромом Дауна,заволят второго ребенка Я знаю десяток ьак семей.И это не предел. И,кстати,не этично говорить "даун".Правильно и уважительно-"человек с синдромом Дауна". И так не только с таким диагнозом.Женщины рожают вторых и третьиз детей здоровых после первого ребенка-инвалида.
AS: Лада, у меня вокруг примеры, что одного дауна, ДЦП, и тд. достаточно, что бы родители заживо себя похоронили. Продали квартиру и дачу, развелись и спились. По корректности высказываний Вы отстали от жизни. Это теперь "альтернативная одаренность". Да, конечно их надо достойно содержать, но главным должно быть воспитание здоровых детей, в большом количестве.
Лада: AS ,вы говорите мне,человеку,который работает не первый год с инвалидами ? Ваши знакомые-это не показатель,что все родители такие ужасные... Я от жизни не отстала,скорее,вы хотите везде свою правду внедрить.
AS: Если Вы работаете с даунами, то логично Вы работаете с теми, кого тянут из всех сил родители, т.е. выборка в Вашей статистике не репрезентативна. Я же сужу по соседям. А "альтернативную одаренность" не я придумал. Почитайте западную литературу.
Лада: AS ,я работаю с инвалидами со множественными нарушениями.Можете представить?И аутизм,синдром Дауна,шизофрения,эпилепсия,Дцп и много-много чего еще. Вы специально говорите "даун"?Мне вот стыдно за вас...Вроде,претендуете на человека мира,так должны знать,что в других странах,кроме России,к инвалидам относятся уважительно!!!И ребята с синдромом Дауна и в кино снимаются,и в ресторанах работают. А сейчас вы пишите,как среднестатистический россиянин,который свой вечер проводит у телика.Не ожидала от вас такого...Хотя свои корни и принадлежность к стране,где родился,ни чем не скроишь.
AS: Это, кстати пример того, что я не все, что с запада идет поддерживаю. И слово "негр", тоже, кстаи не исчезло из моего лексикона. Там на форумах и в СМИ на эту тему идет дискуссия весьма яростная. В НЗ, например принят закон, что если женщина была предупреждена, что ребенок будет дауном, и не сделала аборт, то она лишается всех видов матпомощи. Инвалидов там действительно поддерживают, но все хорошо в меру. Одно дело, когда колясочник с работающей головой, другое дело, когда голова не работает. Так ведь можно дойти, что если даунов 5% о т населения, то каждый 20 президент должен быть дауном.
Лада: AS ,вы предлагаете инвалидов сжигать или убивать? А когда голова не работает,работают руки.У меня на прошлой работе было целое отделение сделано для ребят,у которых псих.отклонения.И они занимаются лозоплетением.Делают такие корзины,которые вы не смогли бы сделать. Честно,мне противно слушать вас.Если вы разделяете людей на нормальных и вот "ЭТИХ".То,тогда вы не лучше "ЭТИХ". Хуже,когда человек физически и психически здоров,но при этом моральный инвалид. Для тех,у кого есть сердце. Документальный фильм "Сломанная кукла" http://www.youtube.com/watch?v=DjodxG78LP0 http://www.youtube.com/watch?v=QNceXSkY0l8
Лада: А это мама и ее сын Родион из Кронштадта. мама,которая верила и верит в своего ребенка! http://www.youtube.com/watch?v=z0fujopuvPs
VT1978: Труднейший спор вы тут затеяли. Не дай Бог никому. С одной стороны, умом во многом с АС соглашаешься, но душой... Человеческое общество тем и отличается от звериного - отношением к беспомощным, старикам, людя с ограниченными возможностями... В любом случае тем, кто помогает таким людям низкий поклон. В данном случае Ладе.
Лада: AS ,мне нравится,как вы в погоне задеть,используете слово "даун" ко всем инвалидам.Класс. Это не норма,что дети " в диспансерах, детдомах, или как это назвать". Ооо!Вы это о себе что ли-последнюю строчку? Прям Бог. VT1978 ,а что тут трудного?Я вижу родителей детей-инвалидов.Я не говорю,что все идеальные и смирились с тем,что их ребенок особый.Нет,и говна достаточно.Но также я вижу таких родителей,которые верят в своего ребенка и такие дети добиваются многого. У меня у коллеге трое детей,из них -одна дочка-колясочница.Так она талантливый художник,занимается бальными танцами на колясках и играет в теннис на международном уровне.Даже заняла какое-то почетное место в мире! Это все зависит от родителей-от их воспитания,от их принятия ребенка. Думаю,Ас сдал бы своего ребенка в интернат.Ведь в России инвалидов нет. Знаменитая женщина-аутист Темплин Грэндин.И про нее фильм сняли,она несколько книг написала. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%ED%E4%E8%ED,_%D2%FD%EC%EF%EB
AS: Собственно, с VT1978 я полностью согласен. Убивать я никого не призывал, я лишь призываю не травить родителей, отказавшихся от даунов и т.д. Считать нормой, что дауны в диспансерах, детдомах, или как это назвать. Иногда стоит думать про права не бедных, здоровых, умных, из полных семей... На них мир держится. Не обирайте их, и они накормят всех.
AS: Да, кстати дауны не дееспособны и по закону не имеют прав нормального человека. Более того, из здоровых мы при приеме на работу, или выборе партнера выбираем самых умных, красивых и без прыщей. С ними предпочитаем размножаться, и это справедливо.
Лада: AS ,вы при встрече,случайно,людям череп не измеряете? Мало ли...вы с нацисткой примесью....
Лада: Великие люди-инвалиды http://www.spletnik.ru/blogs/vokrug_sveta/45986_znamenitye_invalidy_v_istorii
Злак: Лада, уже видно, что не поверите и возмутитесь. Я - инвалид детства. До 18-ти лет у меня была инвалидность. У меня родовая травма позвоночника, - в двух местах перелом. Обещаю выложить сканы медицинских заключений и справок ВТЭК. Но, ничего, я, как видите, справилась весьма успешно. И без помощи таких "даунов", как ВЫ. Извините, если что не так.
Лада: Злак ,мне-то что?Справились-круто. Я,вроде как,про инвалидов плохого не говорила. Хотели подколоть?Не получилось,увы. Сканы мне ваши не нужны. Это Асу нужны здоровые люди.Так что ему пишите.
AS: мне нравится,как вы в погоне задеть,используете слово "даун" Нет общего русского слова. Разве что дебил, идиот, .... Всяко не лучше. mental disabilities в общем. вы при встрече,случайно,людям череп не измеряете? А Вы кровь деток подопечных не пьете? Как помнится Вы черным,каких только злобств не желали.
Лада: AS ,правильно говорить человек с синдромом Дауна. синдром Дауна-это название болезни.А дебил и идиот-оскорбление. Хотя такие,как вы в детских домах,детей называют ублюдками и выродками.Сама слышала. В этом плане,вы русский!Поздравляю. Нет,не пью.
VT1978: Да, Лада вы противорчивая девушка, тут АС прав, но в данном случае я что-то не понял наездов, особенно Злака. К сожалению, люди с ограниченными возможностями всегда будут, избежать всех этих ужасов, предсказать их на 100% тоже очень трудно. Так что работать с такими людьми, заботиться кому-то придется в любом случае. Перечетал тут под впечатлением от темы Джека Лондона "Закон жизни", где вождь-сын оставил своего старика-отца умирать на морозе т.к. он не мог сам идти. Перед смертью он вспоминал как сам своего отца оставил. Неужели мы в 21-м веке по такому принципу тоже жить будем?!
AS: Лада, кстати дебил это не совсем ругательство, да ну ладно. Даун вообще фамилия.
Лада: VT1978 ,у меня не было наездов тут на злака. Инвалиды всегда были,есть и будут.И думаю,их будет больше,потому что экология,образ жизни оставляют желать лучшего.Не в счет врачебные ошибки,аварии,прививки и т.д. Ой,знаете.Для меня это такая тема волнительная.Я вообще молчать не могу.Потому что люблю свое дело и мне не наплевать.Так хочется верить,что моя крупинка помощи приносит хоть что-то доброе в этот мир. Давайте закругляться? AS ,так,что же вы всех чужой фамилией называете?
VT1978: Лада , наоборот я имел ввиду, непонятный пассаж Злака в вашу сторону. Я как раз здесь полность поддерживаю ваши убеждения.
Лада: VT1978 ,спасибо.
Ява: Я долго не хотел вступать в эту дискуссию, но все таки расскажу случай связанный с синдромом Дауна. Мы жили на даче у знакомых, а рядом с нами снимала времянку семья в которой было 2 детей старший (по моему его звали Сашей, но это не важно) мой ровестник больной синдромом Дауна и его сестра Света на 2 года его моложе. Я не знаю есть ли какая то градация в этой болезни, но Саша мало походил на человека разумного. А Света была вполне нормальным ребенком, которому легко давались гуманитарные науки, а с точными были проблемы. И ее родители попросили меня помочь ей по математике. Девочка была очень добрая, отзывчивая , помогала моей бабушке вести хозяйство. Растила Сашу и Свету бабушка. Но вот бабушка умерла, мать, чтобы растить детей ушла с работы, но с Сашей стали возникать проблемы. Если бабушку он слушался, то мать нет. И вот однажды утром я услышал крики: "Помогите! Убивают!". Влетаю во времянку и вижу, что Сашка душит сестру. Причем та уже синеть начала. Пытаюсь оторвать пальцы от горла - никак. Я был парень не хилый, но у него силы в руках было намного больше. Пытаюсь его вырубить-тоже никак, он боли просто не чувствует. Хорошо мать догадалась тряпку уксусом намочить и к его лицу. Только тогда он руки с шеи убрал и я смог его вырубить и связать. С тех пор прошло очень много лет, но когда я вижу этих ребят, то передо мной сразу возникает лицо Саши, с блаженной улыбкой, со слюнями изо рта и пальцами на шее у сестры. Я понимаю, что может я не прав. Может среди этих людей могут быть адекватные, но переломить себя не могу. Я очень уважаю инвалидов-колясочников, слепых, глухонемых - только чтобы были адекватны и имели нормальные мозги.
Лада: Ява ,у детей с синдромом Дауна нет меры. Они не чувствую,как сильно могут схватить. Также,как и любой ребенок,они привязаны к тому,кто о них заботится.Также они умеют манипулировать. А я люблю деток с синдромом Дауна,они такие солнечные.И если таким ребенком заниматься,то он и говорить будет,и в школу ходить,и сможет жить более-менее полноценной жизнью. Ну вот вы рассказали ужасный случай про инвалида.А сколько историй о том,как бухой муж порезал семью,а потом себя?Или просто убил на почве ревности?А как же те родители,которые оставили ребенка на балконе и он замерз?У них нет синдрома Дауна,и мозги есть(спорный вопрос,конечно).
полная версия страницы