Оредежские берега и их доступность

Форум » Решаем вопросы с администрацией и без нее » Оредежские берега и их доступность » Ответить

Оредежские берега и их доступность

Старожил: Как можно понять, читая посты темы "Дворец братьев Васильевых", чуть ли не главное недовольство посетителей форума вызывает закрытость прохода по берегу, прилегающему к дворцу. Правда, в этой же теме говорится, что такая ситуация имеется и в других местах побережья. И во многих местах! И уже давно! Почему бы нам общими усилиями, взяв за основу гугловские космические снимки, не составить карту, на которой были бы помечены (например, толстой красной линией) все закрытые участки берегов. Такую карту можно будет ежегодно редактировать - то ли добавлять кусочки, то ли удалять. Жизнь покажет. Думается, что такая карта была бы полезна и для туристов, и для паломников, и других посетителей Вырицы.

Ответов - 239, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

KSV:

SW: Газета «Гатчинская правда» от 24 апреля 2008г., статья «Местами к речке Оредеж уже не подойти...» Жительница г.Санкт-Петербург М., проживающая в настоящее время в Вырице, обратилась в редакцию с вопросом: «На каком расстоянии от водоемов можно вести застройки? Больно видеть, - посетовала она, - как меняется не в лучшую сторону побережье р.Оредеж. На всем её протяжении берег плотно застроен, и местами к реке уже не подойти...» Прокомментировать ситуацию мы попросили начальника отдела природопользования и экологической безопасности муниципального района С.Н.Корниенко. И вот, что он ответил, ссылаясь на документы Невско-Ладожского бассейнового водного управления и Водный кодекс РФ: «Согласно ст.6 Водного кодекса Российской Федерации, «поверхностные водные объекты» находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами (если иное не предусмотрено настоящим Кодексом). Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом другими федеральными закона ми. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств. Для реки Оредеж водоохранная зона составляет 200 м, прибрежная защитная полоса 50 м. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, т.е. строительство домов, дач, бань и других объектов разрешается (по согласованию с Невско-Ладожским бассейновым водным управлением) на расстоянии не ближе 20 метров от берега».

yuriy: Ну конечно!!!....по согласованию они видите ли строят!!!! Я не завистливый! Пусть строят свои дворцы какие хотят! Бог с ними. Но, ё-моё! Перегорожено ведь все! На наших родных и любимых местах отдыха на 3 - платформе и Поселке вообще по берегу не пройти! Мест для купания почти не осталось!

f44: Повторяюсь , но... http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3556ae75d3d448ea988da2c603e265d7 http://re.foto.radikal.ru/0710/25/e254a3a91cd7.jpg http://i041.radikal.ru/0805/ba/deaa9b048d74.jpg

Amberry: Очень, очень мне понравилась табличка с надписью "природоохранная зона"...

Мара: Мда.. знакомые все заборчики.. как хотелось через них с велосипедом перебраться!

yuriy: На велосипедике эти заборчики обойти всё же можно........на водном...

KSV: Хорошая идея. Готов участвовать.

Андрей "Нестор ожил": У меня один знакомый тоже ратовал против тех кто перегорождает реки, но вдруг он разбогател и сам сделал тоже самое. Я, в духе восточных философов осознал, что те кто едут в электричке и ругают чиновников за воровство, сами не смогли подсуетиться. Вот в чем беда, национальное горе.

KSV: Ага, Вы еще такое скажите после смены, например на Ижорских заводах. Вот там Вам и объяснят, как нужно будет подсуетиться через пятую точку И будет у Вас национальное горе

Андрей "Нестор ожил": Дорогой КСВ, я работал на заводах, и не надо мне больше в духе романа "Мать" из пролетариев делать какие то шедавры в духе Родена и скульптора Соколова. Сколько сбежало с этих заводов в ларьки за прибавку на 10 процентов, можете узнать там на проходной. А сколько их жен и дочерей, уехало, выйдя замуж не за "ижорцев"? Здесь мог бы перефразировать ВАш эротический каламбур, но разные люди читают форум... У нас в сайте, я вижу грядет разделение по какому то имущественному признаку. У кого зарплата менее 20 тыс рублей, те за новую революцию, которая пожрет эту вновь отстроенную Вырицу. Небезызвестный вырицкий трубочист и художник Ахола Вало, требуя казни всех покровоительствовавших ему вырицких джентльменов, был очень огорчен, что даже ГПУ в 1919 году, его не послушалось и не устроило серьезную чистку. Еще более, он был огорчен. что его вырицкого революционера номер 1, не позвали возглавить новый красный сельсовет. Вообще, что занятно, не дали никаких полномочий за многолетнюю борьбу против богатых вырицких дачников, дети которых ему материально помогали. Все повторяется...

Старожил: Многоуважаемый Андрей "Нестор ожил" ! Открыв эту тему, я надеялся, что она будет свободна от перепалочных постов, совершенно не относящихся к делу. А тема посвящена именно конкретному ДЕЛУ - созданию карты-схемы берегов Оредежа и водохранилища с указанием непроходимых участков. Поводом, не скрою, послужила дискуссия в теме "Дворец братьев Васильевых" (если только можно назвать тамошнюю перепалку дискуссией!). Но только поводом. Существует множество других участков оредежских берегов, закрытых для прохода. И визуальная информация о месте их расположения была бы полезным дополнением к карте Вырицы. Кстати, такие "непроходимости" имеются не только возле участков "нуворишей" (включая вдруг разбогатевшего Вашего знакомого). Возле "Узора", например, проход закрыт (если память не изменяет)... Да и возле "Ювенты" тоже, как-будто. Вот КСВ выразил готовность поучаствовать в этом проекте. И я ему благодарен - пост по существу. Уже лето не за горами, для надежности данных надо на каком-нибудь двухколесном вездеходе прокатиться по обоим бережкам. Так что, волонтеры понадобятся. Конечно, многие и сейчас могут по памяти назвать эти участки (вот это будет по теме!), но прокатиться все-равно будет нужно - за зиму могли произойти изменения. Нижайшая и убедительная просьба: если уж существует неукротимое желание написать в тему не по теме, пользуйтесь специально для этого случая предусмотренным средством - кнопкой off. Не зря же она придумана. А лучше писать там, где это уместно. Ведь есть же, в конце концов, правила форумов... А вообще-то, Евгений-8973 открыл тему "А давайте поругаемся". Может там душу отводить? И образцов уже много там накопилось

korg9: Можно сразу сказать: летние лагеря, имеющие выдод к реке - они перекрывают проход по берегу.Но там с момента создания этих лагерей берег принадлежит к территории, так что вряд ли это незаконно.

Старожил: Опять же - в этой теме не хотелось бы обсуждать законность или незаконность перекрытия прохода. Просто указать на карте непроходимые места. И ничего более! Неплохо было бы вспомнить, что многие лагеря создавались ещё до войны, когда водохранилища не было и в помине. До заполнения водохранилища проход по берегам был свободен. А законы... Так сегодня они одни, завтра - другие.

KSV: От ГЭСА до моста на Сиверскую - готов взять участок работы на себя.

Мара: Насколько я помню, от ГЭС до моста на Сиверскую закрыт только участок за лагерем (название вылетело - Балтийская звезда?..), который за Казанской церковью на повороте. От него в сторону ГЭСа вроде ничего не перекрыто. Лазала там с велосипедом, хотя берег обваливается вовсю и там довольно рискованно ходить (это на участке от церкви до ШУдибеля). Дальше если что-то и мешает, то это деревья. Хотя могу ошибаться.

KSV: Мара, Вы ошибаетесь. Там достаточно много перекрытых мест. Наверное, Вы давно там были

Мара: По всему берегу от моста до ГЭС я давненько ходила, а вот от церкви до Шудибеля пару лет назад лазала. За это время многое могло поменяться, конечно.

Старожил: Замётано

KSV: От церкви до пляжа как раз дорога и осталась. Хотя, как я думаю дорожку в ближайшие годы закроют. Есть у меня такое чувство. Ну а как дела обстоят в других местах и на другом берегу.....покажем на карте. Могу я ее сделать или Сторожил. И вообще, идея хорошая - вот потом эту карту и передать куда следует. Только результата не будет:( Ну а карту создать нужно!!!

korg9: Да, от пожарного пирса в сторону моста несколько десятков метров отсечено забором.

yuriy: На 3-платформе повсюду перегорожено! Берег между пр. Ленинградский и ул. Огородникова, между ул. Огородникова и ул. Осипенко! Раньше на ул. Огородникова был замечательный уютный пляжик!

Мара: Названия улиц и переулков сейчас не вспомню, но на 3 платформе было 3-4 выхода к реке, откуда можно было хорошо пофотографировать. Особенно любила один - там был крутой берег с узкой тропкой, на которой вечно кишели муравьи. В прошлом году я его не нашла...

yuriy: Уважаемая Мара, Вы как раз говорите про участок берега между ул. Огородникова и ул. Осипенко! Муравьишки там были.

Мара: такое место красивое... И вроде дома там не навороченные были. Обычные деревянные домики..

yuriy: Где муравьи - там не очень навороченные...если конечно сравнивать с сооружением на противоположном берегу. А если где - между пр. Ленинградский и ул. Огородникова, - то это навороченный участок с множеством строений, главное из которых - бывшее меховое ателье, ранее школа, а еще ранее (если я не ошибаюсь) охотничий замок князя Вингенштейна!

KSV: Я тогда начинаю делать схему по виду с Гугла. Вид со спутника. Выбираем единый масштаб, лучше наверное максимальный возможный для просмотра (потом можно уменьшить). Я думаю картинки нужно склеить для лучшего просмотра. Или кто может быть возмется. Клеим в Фотошопе и там же все и обрабатываем. А с меня тогда - вся речка от от ГЭСА до моста Сиверского. Ну или в любом случае сделаю. Просто хотелось бы помощи.

KSV: http://mapsshop.ru/product_2727.html это тоже наверно интересно.....

KSV: купил вышеуказанную карту...на днях выкладываю на рапиду

Старожил: yuriy пишет (в другой теме): Вчера по питерским вестям репортаж был - про проверку незаконного захвата береговой линии. Любой желающий может сообщить о нарушениях. Только надо точный адрес называть. Жаль - не успел телефон записать! Может кто записал? Для этой темы сообщение Юрия также актуально. Пора вспомнить о проекте... А то и лето скоро кончится. KSV уже взялся за работу. Korg9 наверняка знает положение дел по левому берегу (от Сиверского шоссе до Онцы). А кто бы взялся за правый берег (на том же участке)?

Старожил: Оказывается, подобные карты уже составляются экологами и жителями Ленобласти. http://www.gorodovoy.spb.ru/rus/news/civil/731561.shtml Новости 2-летней давности. Но ничего за это время не изменилось. А говорят, у нас идет большая борьба с коррупцией...

AS: Сегодня наткнулся на новый забор, который перегородил проход с пляжа Шудибеля до ул. Ракеевская. Как мне кажется, это тот случай, когда захват берега был осуществлен совершенно беззаконно. Это случилось уже после принятия водного кодекса. Перегорожена одна из главных прогулочных троп Вырицы. На участке, пока ничего не построено. В связи с этим стоит предпринять попытку борьбы с этим забором. Есть основания полагать, что это не безнадежно. В связи с этим ряд вопросов: 1. Кто совершил захват. Фамилия и должность? 2. Кто готов подписаться под письмами в различные органы власти, с требованием забор снести? 3. Кто готов поучаствовать в сборе подписей, на пляже (или на станции) в следующие выходные? 4. Кто готов подготовить юридически грамотные письма (заявления)? Для начала хочется подготовить письма в прокуратуру, Сердюкову, антикоррупционный комитет, природоохранным неформалам.. Если захватчик в погонах, то в службу собственной безопасности и в СКП. Если чиновник, то по вышестоящему начальству. Перед их отправкой, поговорить с захватчиком. Зачем ему такой геморрой.

KSV: Для Вырицы и некоторых ее окрестностей предлагаю спутниковую карту (10 метров/см). Конечно, бездвозмездно За ссылкой на карту, плиз, в личку. Размер - 120 Мб+программка для просмотра.

AS: Про советский кодекс не согласен. Именно по нему берега достались лагерям, а теперь узаконенная тогда собственность просто меняет владельца. Конечно прокуратуре пофг, но повод собрать денег есть. Потом по факту непринятия мер заяву выше стоящему прокурору, в суд, в СКП. После этого прокуратуре уже самой придется нести деньги наверх. А это будет обидно. Еще обидней захватчику. Благо к нему будут приходить и приходить.

андрей-колесо: AS Берега достались лагерям - Я согласен, но выход к реке не ограждали. Я без беспрепятственно проходил от Поселка до ж/Д моста, за исключением территории ДОСаВ. Что касаеться Прокуратуры, то в лучшем случае от нее можно ожидать только представления или предписания. В настоящее время на эту Их реакцию болт положат. Судиться они не будут. Если напишим в Прокуратуру и Гаранту, то в предвыборной ситуации может дело сдвинется по существу. Кстати, в прошлом году Прокуратура в Вырице уже выносила предписания - на катере ездили, кино по ТВ было...

KSV: а я как раз в тот день рыбачил у ГЭСа. Как раз видел, как кино снимали сурьезные дядьки:). В начале этой ветки форума я хотел составить карту доступности берегов вирицкого Оредежа......теперь смысла нет. Можно по всем берегам провести красную запрещающую линию заборов. андрей-колесо правильно говорит. Раньше можно было практически везде свободно вдоль берега пройти.

AS: Я конечно не превращу борьбу с забором в дело жизни, но собрать подписи и написать десяток писем считаю необходимым. Один подписи собирать не хочу. Нужна компания 2-3 человека. Можно и гаранту. Но логичнее получить отписку от прокуратуры, и жаловаться уже на нее за непринятие действий. Как гаранту, так и в СКП. Большинство занятых берегов не являются захватами. Никаких денег никто никому не платил, и бумаг не получал. Люди просто поставили забор и при минимальном нажиме его уберут. Имея бумагу о незаконности забора, можно придти и демонтировать его, для надежности прихватив ментов. Кстати после можно посчитать затраты и вчинить гражданский иск. Продать право требования злым адвокатам и получать наслаждение. В частности забор у ГЭС, стоит как бы сам по себе. Нет человека, который признался бы в его установке. Никто не претендует на владение землей. Если придти и снести его - никто не рискнет оказать сопротивление.

KSV: to AS а забор Васильева слабо снести....или Вам не нравится только забор на пляже Володарского?

Тринити: to KSV а вам нравится что ли забор на Володарского? Может это вы его построили, если тему опять на Васильева переводите.

AS: KSV Васильев построил красивейший дворец. Кусок занятого берега был мало посещаем. Дворец легко обойти. Васильев берег законно арендовал. Поэтому я за. В данном случае дворца нет. Тропа одна из самых популярных. Никаких законных прав не оформлено. Даже с администрацией договариваться не пытались.

TAYURA: Да, в эти выходные я сам наткнулся на этот забор, когда шел по тропе, по которой ходил с незапамятных времен. Новый собственник участка – конкретный беспредельщик, его соседи (судя по домам тоже люди не бедные) такого себе не позволили. По слухам, новый собственник имеет какое-то отношение к военной прокуратуре. Постараюсь у соседей узнать подробности на следующих выходных. По п.п. AS 1. Постараюсь узнать к след. выходным 2. Готов подписать и собрать подписи соседей 3. Если погода будет хорошая на след. выходных готов пособирать подписи на пляже. Достаточно будет просто встречать «обломистов», которые захотят пройти по тропе к церкви. 4. Тут не могу помочь, не юрист. Меня вот еще, что заинтересовало?! Как новый собственник хочет провести межевание с соседями? Сомневаюсь, что они в восторге от нового забора. Если новый собственник уже успел с ними поср..ться, то на этом можно будет сыграть. P.S. В очередной раз удивился реакции форума на хорошее инициативное предложение. Вместо поддержки какие-то бестолковые экскурсы в прошлое и вызовы «на слабо»?!

AS: ОК. На следующих выходных займемся. Обращение готовы подписать очень многие люди, в том числе вхожие во власть. Если будет воля народа, вырицкая власть ее с радостью поддержит. Военная прокуратура - не самое худшее. Если так, то можно сразу в СКП.

андрей-колесо: AS пишет: Если так, то можно сразу в СКП. СКП Занимается уголовными преступлениями. В данном случае преступления как токового нет. Есть правонарушение. Вот в плане надзора за соблюдению законности при установки токо же забора, Заяву надо сочинять в Природоохранную прокуратуру ЛО, копию и нижайшую просьбу взять это дело на контроль, направить Гаранту. Кстати, года три назад, школу № 2 хотели закрыть. Родители обратились к Медведеву на прямую - от школы отстали Р.s При сборе подписей, надо указывать документ, удостоверяющий личность (Паспорт, военный билет и пр.)

djo: Вчера увидел новый забор. Закрыт проход между пр. Володарского и ул. Ракеевской (большой песчанный, чуть ли не центральный пляж), исторически здесь всегда можно было пройти вдоль реки, погулять, рыбу половить. Теперь забор. Ладно когда заборы появляются не на многолюдных берега (хотя это тоже не законно), но это место массового посещения людей, на берегу над пляжем заброшенный спортивный лагерь, земля по слухам выставлена на продажу, и вот один участок уже осваивают и сразу перекрыли доступ к реке, получается что и все последующие владельцы будут нарезать себе участки захватывая приглянувшиеся участочки (совсем не плохого, песок, сосны) пляжа. На сколько я помню не так давно можно было пройти по берегу практически до ГЭС, теперь этим огромным участком берега пользуются только владельцы дач на берегу. Если мы будем также сидеть и молчать (или ворча на кухне о беспределе) мы лишимся всего, ведь чем больше территорий закрывается, тем кучнее народ скапливается на оставшихся пляжах, отсюда и мусор, и гулянки-попойки на глазах у наших детей, и драки и пр. Предлагаю написать коллективное письмо в администрацию, собрать подписи, если администрация будет продолжать бездействовать обратиться в вышестоящие органы. Я не житель Вырицы, может быть у кого-нибудь есть выходы на депутатов или другие руководящие лица.

AS: Djo Кстати Вы не далеки от правды. Была идея продать весь обрыв, оставив только пожарный проезд к воде. (как вариант через ворота участка) Поэтому снести этот забор крайне важно, как прецедент.

андрей-колесо: AS Была идея продать весь обрыв, оставив только пожарный проезд к воде. (как вариант через ворота участка) Чего Его Купили и продать хотят ? Завтра возьму Кредит ! Пожарный подъезд обеспечу, а также пожарные рукава и ящик с песком. Налажу стему оповещения , поставлю водки ПОЖохране и Каланчу

Мара: Жесть какая... То есть на Шудибеля теперь вообще не попасть?...

AS: Нет, Мара, пока еще можно. Но процесс пошел. Пока перегорожена тропа от дома инженера Трофимова (с колоннами) до Ракеевской улицы.

djo: незнаю где это, могу показать на карте, не понял как вставить фото

TAYURA: Приблизительная карта перекрытия забором вышеупомянутой тропы (места перекрытия помечены красным цветом)

djo: ПРо Васильевых и речи нет, они ни кому не мешают, а здесь страшное безобразие, нагло на глазах у всех. Куда вы будете писать? Я постараюсь тоже собрать подписи, или давайте объединимся, чем больше мы поднимем волну, тем сильнее будет результат.

djo: Важно осознать, что перед Вами - нарушение закона. Согласно ст. 6 Водного кодекса РФ каждый гражданин вправе свободно находиться на береговой полосе водного объекта общего пользования (к таковым относятся, фактически, все водные объекты естественного происхождения), а также использовать ее для личных и бытовых нужд, в том числе для любительской рыбалки. Для большинства водных объектов береговая полоса определяется шириной 20м, для рек протяженностью менее 10км ее ширина составляет 5м. Никто не вправе перегораживать береговую полосу, препятствовать проходу и нахождению на ней. (Речь идет именно о пешем проходе, нахождение автомобилей на береговых полосах также запрещается Водным кодексом РФ). Важно отметить, что с 2006 года запрещено оформлять береговые полосы в собственность (ст. 27 ч.8 Земельного кодекса РФ). На участках, включающих в свой состав береговые полосы, которые были оформлены в собственность до 2006 года, действует публичный сервитут, обязывающий владельцев данных участков обеспечивать свободный проход и нахождение граждан на береговых полосах.

каталко: Занятная дискуссия. По берегу Оредежа куча заборов (окромя дворца на набережной), которые ограничивают проход по берегу. А наши уважаемые правозащитники вперелись в один-единственный забор, словно одно живое существо с рогами в новые ворота...

djo: ЧЕм ехидничать, давно подняли бы этот вопрос, глядишь и заборов бы было бы меньше. Почему молчим по делу? А как только подняли тему (пусть по одному забору) сразу встрепенулись? Где пройдет защита наших общих интересов в одном конкретном случае, можно идти дальше, составить карту захвата береговой линии, написать в природоохраные органы, прокуратуру, в администрацию. Помогли бы лучше советом. А данный забор это настоящий беспредел, на глазах у всех, такое посещаемое многолюдное место, и если мы и сейчас промолчим, и как бычки на бойне сморенно сложим лапки, закроют все и только и останется, что в ванне на огороде плескаться.

Demon556: Я писал про несколько заборов в ряд организаций три года назад. В ответ пришло письмо, что нарушения имеют место, ведется работа по выявлению собственников участков. На этом всё заглохло. Сейчас занимаюсь тем, что жалуюсь на областную прокуратуру в генеральную... Это все не быстро делается, увы..

AS: В ответ пришло письмо, что нарушения имеют место, ведется работа по выявлению собственников участков. В этом вся проблема. Написать письмо не трудно. Мы его конечно напишем, как только соберем необходимые данные. Только что делать с ответом. Ну незаконен. Дальше надо выиграть суд, организовать судебных приставов. Снести. А он построит на следующий день новый забор. Очень хочется знать кто он. ФИО. Кстсти, еще: надо сфотографировать, как на этом участке работают гастрарбайтеры. И начать писать письма еще и в УФМС.

андрей-колесо: AS Главное, что бы Прокуратура, для начала признала незаконность строения, ее дело и выяснить, и вынести предписание. Забор не обязательно привязывать к субъекту, как к физ.лицу. Его можно привязать к местности, сделать фото, Судиться они будут в крайнем случаи. Гастарбайтеры - дело 10-е

AS: В воскресенье схожу на разведку. Сфотографирую заборы. Попытаюсь пообщаться с соседями. На неделе заявление напечатаю. Но в целом, чем больше заявлений, тем чаше владельцу будут портить жизнь.

Demon556: AS пишет: В этом вся проблема. Написать письмо не трудно. Мы его конечно напишем, как только соберем необходимые данные. Только что делать с ответом. Ну незаконен. Дальше надо выиграть суд, организовать судебных приставов. Снести. А он построит на следующий день новый забор. Очень хочется знать кто он. ФИО. Кстсти, еще: надо сфотографировать, как на этом участке работают гастрарбайтеры. И начать писать письма еще и в УФМС. Вы не поняли. Законность установки выясняет прокуратура. Она же ищет собственника и обязывает его снести забор. Если не сносит - появляются судебные приставы. Суд с кем вы собираетесь выигрывать? Поставит новый забор - снова заявление. Суть проста: есть нарушение закона, вы о нем сообщаете, проходит проверка, если факт подтверждается, виновного обязывают устранить нарушение и м.б. наказывают.

lenor: Demon556 пишет: Законность установки выясняет прокуратура. Она же ищет собственника и обязывает его снести забор. Если не сносит - появляются судебные приставы. сначала суд, а если решение суда не исполнено добровольно, то судебные приставы.

Demon556: Если неправильно припарковаться - машину увезут, вас оштрафуют. Безо всякого суда. Тут - аналогично.

гость: ХА ХА ХА !!!! сходил на так называемый пляж? как раз после дня России! Сразу видно оторвались! Лично мое мнение - большой вокзальный туалет (везде) на природе с элементами свалки и кострищ. Там не то что купаться находиться стыдно и противно - а какая вонь , а был там через два дня!! Кстати там и к знакомым зашел . Они даже не на самом берегу живут. Так вот они в шоке! Вам бы вот вот выехать надо, а у ворот ставят машину и говорят"пошли Вы на ***! мы тут на пляж приехали ! и так далее. Так что думаю соседи вас туда же пошлют - вместе с забором. Ну а зная широту нашей души - представляю как там народ наш отрывается . Да и еще к вопросу о береге -насколько помню там берег был на много дальше , а сейчас он попросту спущен в воду такими вот защитниками берегов! Так то господа! Как минимум пять , семь метров берега за несколько лет! Так что ваши старания не напрасны скоро все дальше за гадим!

AS: Берег, где был 30 лет назад там и есть. Достаточно посмотреть фотки с камнем и бетонным блоком. А грязь могли бы убрать, а не вопрошать "доколе!"

Жека: А из чего забор то сделан? Бетонный монолит,что ли?

AS: Забор из профнастила. Пообщался с соседями. Они тоже не знают хозяина. Кроме таджиков на участке никто не появлялся. Построили забор. Собрали мусор и забросали им проезжую часть. Теперь по Боровой можно проехать только на 4WD. Видать хозяин действительно прокурор. Кстати в заборе уже есть дыры. Соседи не против, если инициативная группа придет с гаечным ключом и разберет этот забор. Для полноты еще полезна будет ножовка по металлу.

Жека: AS пишет: Забор из профнастила. Я про что и говорю.

AS: Я про что и говорю. Настоящих буйных мало. Ау!

AS: Забор со стороны Шудибеля. Увеличить Увеличить Здесь у воды он успешно разломан. Увеличить Со стороны Ракеевской Увеличить Адрес участка не известен. Находится он на месте снесенного дома Боровая 27 http://www.vyritsa.ru/building/borovaja/borovaja_27.htm Граничит с старым домом Боровая 29 http://www.vyritsa.ru/building/borovaja/borovaja_29.htm Который легко может стать жертвой захвата. Домом с колоннами. http://www.vyritsa.ru/building/borovaja/borovaja_19_old.htm И еще одним новым домом по Боровой, с приятными хозяевами. Уточненное положение на спутниковом снимке Увеличить

KSV: Да Вы прямо великий фотограф. Какие снимки......а конкретно. Чем Вам именно этот забор не ндравится? От Володарского в сторону ГЭСа - чем тот хуже? Или Вы в ту сторону не ходите? :)

TAYURA: KSV Мне, например, вообще никакие заборы не травятся, особенно глухие в 3 метра высотой. Я сам не помню, но родители рассказывали, что без проблем ходили по берегу от моста до ГЭС. Ничего не имею против, чтобы это было возможным и сейчас. В случае данного конкретного забора, я опасаюсь, что дело может закончиться тем, что мы потеряем весь пляж на Шудибеля как таковой. Для кого как, но для меня этот пляж -визитная карточка Вырицы. Если информация о продаже лагеря на берегу правда, то его порежут на куски, и несколько заборов распилит его сверху вниз. При этом новые собственники будут кивать на ныне существующие забор, вопрошая - почему этим можно. Поэтому так важно избавиться от этого забора как прецедент. Я думаю, что в этом конкретном случае, нужно напевать на все разногласия и действовать сообща. Если, кто чем может помочь, будем безмерно рады. Если все получится, то и за другие заборы возьмемся. Давайте поменьше ехидства, но побольше конструктива.

AS: Великий это точно. Этот не нравится тем, что была тропа, а теперь нет. Что он идет по самому красивому берегу. Еще мне не нравятся заборы в в нескольких местах, но не все сразу. Очень хочется восстановить тропу от 1 оврага до ГЭС. До ГЭС от Володарского тропы не было со времен заполнения ГЭС. Если у Вас другие приоритеты - фотоаппарат и комп в руки и вперед. Вы, кстати карту обещали. Ведь не всюду каменные стены. кое где лишь один хлипкий заборчик.

djo: Я написал письмо в администрацию Вырицы Терешкину Г.В., в прокуратуру Лен. области Литвиненко С.И., Зам. прокурора Лен.обл. Панфилову П.Ф., можно еще Руководителю Федерального агенства регистрации, кадастра и картогроафии по Лен. обл. Низовскому А.А. Чем больше письм в разные инстанции, тем больше вероятность, что кто-то не положит в стол. Единственное, надо собрать подписи, чем больше тем лучше. И хорошо бы разбодыть конкретные данные о владельце участка. Прав товарищ, порежут весь пляж (при нашем молчании) для личных нужд и останется только пожарный проезд. А мусор, все же просто сами и бросаем, или не делаем замечания тем кто оставляет, не все же знают что за собой надо убрать :-)

Demon556: djo пишет: Единственное, надо собрать подписи, чем больше тем лучше. коллективные письма имеют не больший, а как бы может быть и меньший весь, чем индивидуальное. Если каждый по письму - это одно. Только письмо заказное, с уведомлением о вручении надо, ну или лично вести, с получением входящего номера.

AS: Djo Это здорово. Разместите здесь текст Ваших писем с адресами. Пусть другие тоже их пошлют. Я выложу на 1 страницу VYRITSA.RU Мару попросим сделать то же на ее сайте. Напишем адреса прокуроров на заборе. О хозяине не знают даже соседи. Он просто прислал строителей, не удосужившись даже поговорить с соседями. К списку добавил бы главу Гатчинского района, губернатора ЛО.

KSV: to AS До ГЭС от Володарского тропы не было со времен заполнения ГЭС тропы не было. тока пройти можно было до бывшей спасательной станции. И даже с великом. Вы просто те места плохо знаете.

AS: Я хорошо знаю эти края. Дорогу преграждали несколько заборов. Их конечно можно было перелезть.

AS: каталко В этом случае он должен утвердить Building consent . Т.е. рассказать жителям поселка, что он строит, сколько готов заплатить. Если он строит дворец я бесплатно ЗА. Если он строит безвкусицу из точеного бруса, то я соглашусь за 100 000 US$ лично мне. Когда он наберет 50% голосов, то можно строить. Есть еще способ преодолеть вето жителей обсуждением в парламенте. Так в сильно упрощенном варианте решается вопрос в развитых странах. А пока этого нет, я против конкретно этого забора. Что владелец прокурор пока только слухи. Но социальный статус тоже влияет на мое отношение к забору.

Mike: Вы проста представьте, что обладатель сего инженерного сооружения собирается построить прекрасный дворец (Ампир там или какую готику), или вобще Тауэр с Лувром перенести сюда А что, может это какой-нибудь брат Васильев и купил? Отделится от братика решил...

TAYURA: http://openbereg.ru/?page_id=718 Пошаговая инструкция по подготовке обращений при захвате береговых территорий. Оказывается в Питере есть общественное движение "Открытый берег", которые занимаются подобными проблемами

AS: Хорошая ссылка. К выходным распечатаю.

гость: Какое буйство красок, как оказывается фотограф не в теме!!!! Историческая справка для жителей - по фото не возможно рассуждать о том что берег и ныне там где был. К вашему сведению бетонный блок появился на пляже для купальни, которая была привязана тросом к нему. Впоследствии купальня благополучно затонула - немного вниз по реке . На моей памяти забор в этом лагере передвигали ( по причине обрушения берега) два раза. А в том месте где дом с колоннами берег был практически отвесный, а внем были гнезда береговых ласточек. Теперь берг весь изрыт и изгрызен. Есть еще одно место в Вырице где ласточки еще выживают( берег там закрыт ) наверно это их и спасло. Рядом с домом с колоннами осталось только две сосны . Их судьба уже и так понятна - корни наполовину висят над рекой . А буквально четыре года назад рядом с соснами росли вековые ели . От них теперь и следа не осталось. Улица Боровая в некоторых местах, вообще весной и осенью, представляла собой болото! Это сейчас ее боле менее осушили. А заканчивается она к вашему сведению у моста в деревню Вырица! Ее еще в советское время как только пионерские лагеря появились , так кусок дороги и выпал. Есть у нас и еще более красивые места чем шудибель, но не хочу их назвать - такие вот борцы иначе и там все снесут и загадят. Думаю что в ближайшее время по Вырице просто появятся ТСЖ собственников домовладений ( как в Питере сначала закрыли подъезды, потом дворы) А что делать если ВСЕ хотят гулять , жечь костры и орать песни всю ночь, и потом удивляются че нас не поняли! Да и еще справочка для купающихся : есть очень интересный ручеек который впадает в речку в районе деревни Вырица имеющий свое начало с быстро растушей свалки за садоводствами в сторону Куровиц! Купайтесь , купайтесь ! Как говорится на здоровье! Как вы думаете куда водичка со свалки стекает? Лично мое мнение где есть хозяин там есть и порядок. Вряд ли собственник будет разрушать свой берег - скорей всего наоборот укрепит его.

Тринити: гость пишет: Есть еще одно место в Вырице где ласточки еще выживают( берег там закрыт ) наверно это их и спасло А...это из-за ласточек значит берега перекрывают...?) Тогда,конечно... Ласточки очень редкие птицы....))) А на счет ручеечка, да...Он еще и кладбище все омывает, а потом уж в реку....

Mike: Вы, батенька, больной на всю голову. Река и ее берега - общенародная собственность. Это аксиома. А все ваши заборы рано или поздно снесут будьдозером.

Старожил: Сайт "Открытый берег" - это, конечно, то что надо... Но почитал я там две странички ( http://openbereg.ru/?p=1033 и http://openbereg.ru/?p=1010 ) и стало грустно. Ещё одно подтверждение народной мудрости - "рыба гниёт с головы". Ну, и чего же ожидать от средних и нижних элементов Вертикали!? И тем не менее объединяться и писать надо непременно! Ещё один возможный способ доведения до власти народных проблем - использование сайта http://democrator.ru/ Он специально создан для решения любых проблем, возникающих у населения и требующих вмешательства властных структур. Какое-то инициативное лицо формулирует проблему и размещает её на сайте. Если заявителя поддержит достаточно большое количество человек (это делается зарегистрированными пользователями), то администрация сайта пересылает проблему нужному адресату. Преимущество такого способа - относительная простота сбора подписей.

AS: Гость! Историческая справка для жителей - по фото не возможно рассуждать о том что берег и ныне там где был. Да, конечно фото - это так - фигня. Другое дело ваше голословное высказывание. Это сразу живая классика и история :) Реально за 30 лет эрозия по верхней кромке составила 1-2 метра. Процесс этот носит в т.ч. естественный характер. Нижняя кромка без изменений. Река вообще быстро меняет русло и тот факт, что Вы видите не заросший песок, означает, что грунт в этом месте нестабилен. Есть у нас и еще более красивые места чем шудибель, Ну, да. Конечно за десятки лет жизни в Вырице, только Вы прошли по всем берегам. А что делать если ВСЕ хотят гулять , жечь костры и орать песни всю ночь, Гулять и жечь костры всю ночь с песнями. Собственно для этого пляж и есть. А тех кто пытается мешать этому процессу - привлекать к административной, гражданской и уголовной ответственности. Те кому мешает шум у пляжа, должны сменить место жительства. Есть еще одно место в Вырице где ласточки еще выживают Общественные ласточки должны пользоваться общественными обрывами :) Собственно обленились. Могут и на зданиях гнезда вить. Да и еще справочка для купающихся И канализация Сиверская туда же льется. Собаки в нее гадят. Рыба дохнет. И бобры туда же. Мухоморы с берегов падают. Но человек живуч. Собственно в 1 метре ниже вашего рта есть такой источник... Лично мое мнение где есть хозяин там есть и порядок. Несомненно. Частная собственность свята. Является основой общества. Однако она ни как не противоречит наличию общественной. Более того праву свободного прохода по частной собственности. А так владей берегом. Убирай его. Стриги траву. Делай мостики. Ведь это приятно сделать хорошее для поселка! Вот с чем согласен, так с тем, что зло началось с общественных пионерлагерей. Вся проблема в очень кривом российском законодательстве по которому все запрещено, но явочным порядком все можно. Но все это совершенно не относится к данному забору. Никто ничего не приватизировал. Это элементарный захват земли. Просто воровство. Кстати, Вы случаем не из авторов "Природоохранной зоны" у ГЭС?

lenor: AS пишет: Гулять и жечь костры всю ночь с песнями. Собственно для этого пляж и есть. А тех кто пытается мешать этому процессу - привлекать к административной, гражданской и уголовной ответственности. Те кому мешает шум у пляжа, должны сменить место жительства. А потом многоуважаемый AS, с дикими матюками, убирает тот же самый пляж. В просто рядом с пляжем ни когда не жили, потому так спокойно и отмахиваетесь, типа смените место жительства. Почему? ПОЧЕМУ я потом иду и убираю, простите, срач от гулен и певунов? Мало того что спать не дают так еще и гадят под окнами

Жека: AS пишет: Гулять и жечь костры всю ночь с песнями.Собственно для этого пляж и есть. Для этого есть грушинский фестиваль и Иван Купала:) А на пляжах, обычно, принято загорать и купаться.

korg9: Тихие, никому не мешающие посиделки на пляже, конечно же, не мешают никому. Но когда оставляется на месте "посиделок" бардак с кучей мусора ( в том числе и битыми бутылками), а самое пребывание сопровождается "шумовыми эффектами" в виде многоэтажной матерщины, музыкой и т.д. и т.п., с децибелами, которые перекрывают истребитель на взлёте.... Извините, кого в этом случае сажать надо?

Евгений 8973: Да, иногда на таких "отдыхальников" ("отдыхателей"?) хочется растяжку из пейнтбольной гранаты поставить - пусть покрасятся. А иногда и не из пейнтбольной...

AS: Для этого есть грушинский фестиваль и Иван Купала:) А на пляжах, обычно, принято загорать и купаться. Везде: в Англии, Германии, Иордании, Китае, Новой Зеландии, Бразилии, Чили, Колумбии, Турции... Люди в выходной приезжают на берег реки. Жарят шашлык, пьют, едят, купаются, поют, играют во всякие игры и т.д. Делают это соответственно уровню местной культуры. То, что у нас такая культура (а вернее отсутствие таковой) не повод закрыть пляж забором. Как, если младенец не умеет ходить, это не повод отрезать ему ноги. Культуру надо растить. Вот мусор, например убирать, и без всяких матюгов, а с чувством что делается правильное дело. Труд долог, но не безнадежен. За последние годы мусорить стали реже. Водители стали вежливей. Вот выезжающих из дворов начали пропускать, аварийкой спасибо говорить. Канавы стричь, горшки с цветами вешать... Если не на пляже то где все это делать? Перед вокзалом? А что у нас громко слушают Шансон, а не тихо радио Эрмитаж, меня тоже раздражает. Может больше чем всех. Но куда деть это имеющееся у нас население? Запретить? Так все равно будет как было. Тихие уйдут, останутся буйные, которым все нипочем. Мой опыт подсказывает, что запретить можно то, что делает 1% населения. Тем, кто живет у пляжа могу выразить сочувствие. Как тем кто живет рядом с вокзалом, стадионом, аэропортом. Кстати мусор оставляют даже жители самых цивилизованных стран. Вот, только его очень быстро убирают.

Евгений 8973: AS пишет: в Англии, Германии, Иордании, Китае, Новой Зеландии, Бразилии, Чили, Колумбии, Турции... Люди в выходной приезжают на берег реки. Жарят шашлык, пьют, едят, купаются, поют, играют во всякие игры и т.д. Ага, в Европе ещё и с переносными сортирами на природу ездят... Насчёт работы служб. Ещё во времена Собчака как-то попался мне в руки профессиональный экономический журнал. Так вот, там был расчёт, довольно сложный и с кучей пояснений. Он показывал, что если НИЖНИЙ уровень белых зарплат в СПб будет триста долларов, то существующих налогов хватит, чтобы нормально работали все существующие службы. (прошу не забыть тогдашние цены и зарплаты - сейчас смело можно эту цифру умножать на три). То есть ключ ко всему - опять же уровень доходов...

AS: Предлагаю такой текст заявления Прокурору Ленинградской области Литвиненко Сергею Ивановичу 194044, Санкт-Петербург, Лесной проспект, д.20, корп.12 от ФИО Прокуратура Ленинградской области 194044, Санкт-Петербург, Лесной просп., 20, корпус 12. ЗАЯВЛЕНИЕ Уважаемый Сергей Иванович! В начале июня 2011 года неустановленными лицами был возведен забор, отгораживающий часть береговой линии реки Оредеж. Забор установлен по правому берегу реки между пр. Володарского и ул. Ракеевской. Огороженный участок выходит на улицу Боровая, по соседству с домом 29 по улице Боровой в сторону пр. Володарского. Номер на огороженном участке не обозначен. (карта с нанесенным забором прилагается) В результате проход вдоль береговой линии реки Оредеж стал невозможен. Огораживание берега является нарушением ст. 6 Водного Кодекса, декларирующей право каждого гражданина свободно находиться на береговой полосе водного объекта общего пользования. Особо стоит отметить, что пешеходная тропа шедшая по берегу реки и ныне перегороженная, предусмотрена еще в первоначальном генплане поселка начала 20 века. До настоящего времени эта тропа являлась одним из главных прогулочных маршрутов жителей и дачников Вырицы, а так же путем по которому прихожане добирались до знаменитой Церкви Казанской Божьей Матери. В связи с вышесказанным, просим Вас 1) провести проверку по указанному факту 2) подать судебные иски в защиту неопределенного круга лиц с требованием освободить доступ к береговой полосе р. Оредеж О результатах проверки просим Вас сообщить письменно. Ответ прошу прислать по адресу: 188380 п. Вырица, Гатчинского Района, Ленинградской области, Улица ****** ФИО Приложения: карта п. Вырица с местом установки забора. С уважением, ФИО

AS: Еще адреса для обращений Гатчинская городская прокуратура 188300, г. Гатчина, ул. Красная, д. 16 Прокурор советник юстиции Сафонов Александр Владимирович Прокуратура Ленинградской области 194044, Санкт-Петербург, Лесной просп., 20, корпус 12. Прокурору Ленинградской области Литвиненко Сергею Ивановичу 194044, Санкт-Петербург, Лесной проспект, д.20, корп.12 Главе администрации Вырицкого городского поселения Герману Валерьевичу Терёшкину 188380 п. Вырица, Гатчинского района Ленинградской обл. ул. Оредежская д.7 Главе Вырицкого городского поселения Шестаку Виктору Юрьевичу 188380 п. Вырица, Гатчинского района Ленинградской обл. ул. Оредежская д.7 Руководителю Федерального агентства регистрации, кадастра и картографии по Ленинградской области 191311 г. Санкт-Петербург, ул. Смольного, дом 3 и.о. руководителя Артемьев Владимир Евгеньевич

AS: А это ссылка на приложение с картой выгородки http://vyritsa.ru/zabor/

TAYURA: На выходных удалось пообщаться с соседями к западу от участка эректо-заборца. В целом они были немногословными. Кто хозяин участка, говорить отказались. Посоветовали узнать самостоятельно. Слово за слово, удалось узнать, что вроде как хозяин участка, где сейчас строят кирпичный дом и хозяин участка "злодей" - один и то же человек. Мне показалось это странным, т.к. один участок отделен о другого глухим забором, но мой собеседник уверенно подтверждал, что это так. Пообщался с соседями. Они тоже не знают хозяина. AS. С кем именно Вы тогда общались? С кем-то из хозяев участка, где строят дом из красного кирпича? Я помню Вы говорили, что они произвели приятное впечатление?! Было бы странно, если бы они так бесцеремонно врали в глаза.

AS: Да. Из дома из красного кирпича выезжала хозяйка. Неплохо пообщались. Она говорит, что ее часто обвиняют, что это ее забор, но это не так. Просто профнастил всюду одинаковый. Дала свой телефон. По моему так врать сложно.

TAYURA: Странно все это как-то. Посмотрел сегодня границу участка между домом из красного кирпича и участком злодея. Профнастил злодея на границе справа крепится к столбу участка дома из красного кирпича. Вы говорите, что хозяйка уверяла, что никогда не видела и не знает, кто ее сосед. Но надо быть уж совсем беспредельщиком, чтобы крепить свой забор на чужой столб без ведома или согласования с хозяевами столба. К делу отношения это, конечно, никакого не имеет, но хотелось бы все таки знать правду, кто хозяин участка.

AS: Надо идти за кадастровой выпиской. Боюсь никто на такой подвиг не способен. Придется юристов привлекать. Хозяйка красного дома и говорила, что совсем беспредельщик. Кстати, она форум читает.

TAYURA: Это хорошо, что читает. Может она тогда объяснит, как появилась эта калитка со стороны участка с домами на территорию участка злодея? (снято со стороны участка злодея) Ладно профнастил на чужой столб повесил, еще, с трудом, но можно в это поверить. Но калитки без согласования уж точно не врезают?!

f44: Ловлю сегодня рыбу на Мельничнем ручье. Между мостом на био.станцию и пляжем на плотине. Шум мотора,приезжает машина.Выходят серьёзные дяди,в кол.. 3 чел У одного под мышкой рулон вотмана,у других что-то ещё. Начинают ходить,что-то воздушное? руками строить,что-то не нравится,похоже деревья. P.S. весной , в мае уже видел похожих на том же месте. Кто что знает?

Eva: Я живу на др берегу но теперь понимаю о каком заборе идет речь.Там еще по соседству один раздолбон живет который из пневматики стреляет в моторки и гидрики.Надеюсь что в скором времени ему долго не придется стрелять.А может и вообще никогда

f44: Eva пишет: моторки и гидрики запрещены круглый год на Оредеже.

Mike: запрещены круглый год на Оредеже. Берданку ему подарить?

f44: Mike пишет: Берданку ему подарить? МГ-34

Евгений 8973: Mike пишет: цитата: запрещены круглый год на Оредеже. Берданку ему подарить? Предлагаю подарить ему береговое орудие Б-13ФМ (130 мм, кто не знает). Плюсы: 1. Разрешение на ношение явно не требуется. 2. Не будет подранков. 3. Можно использовать для того же, что и на Петропавловке - отбивать выстрелом полдень. 4. Добавится красивая достопримечательность - береговая батарея. (кстати, если на другом берегу для приманки посадить коринку - дополнительно можно массово изничтожать подлых дроздов.

KSV: По закону, лицензии на отстрел "моторки и гидрики" не нужно! (Eva будет плакатъ )

Eva: Отправлено: 30.06.11 22:29. Заголовок: По закону, лицензии .. - новое! -------------------------------------------------------------------------------- По закону, лицензии на отстрел "моторки и гидрики" не нужно! (Eva будет плакатъ ) Плакать не буду.У меня есть тоже разрешение пока на ...но осталось чуть чуть и будет другое разрешение.И тирное яблочко заменю тыквой раздолбона

Афрорусс: Могу дать директора ГБР /осущ.кадастровую съемку и имеют архив оной / Владимира Майрова моб.номер телефона,

AS: Зачем его давать. Лучше возьмите и позвоните.

AS: Письмо по забору прокурору отправлено. Подписи собраны. Кто еще куда отправил?

AS: to PRAVDA Со своей жизнью все в порядке. Лежу на диване в своем доме на берегу Тихого океана. Бизнес по разным странам. Дети в лучших университетах. Мои рассказы в сети читают сотни тысяч людей. А поскольку мир не кончается на личной жизни - надо сделать его лучше. Мир без этого забора лучше. Конечно не на заборе весь мир клином сошелся, но это один из проектов. Может потом Вы поумнеете и это поймете. Кстати, Вы случаем не владелец забора? В этом случае пожалейте сами себя.

Димыч: На озере Нахимовское успешная борьба с заборами http://47news.ru/articles/46185/

AS: Увы, добиться этого от прокуратуры не трудно. Но штраф маленький. Владельцы заплатят, а забор останется. Предписание на снос не выполнят. И еще заплатят пару тысяч рублей. Можно проплатить и организовать судебных приставов с бульдозером. Но на следующий день может появиться новый забор. И так по кругу. Вопрос кто кого возьмет измором.

AS: отвоюете вы эту тропу...Что изменится в вашей жизни??вы станете счастливее?????????????????? Конечно! Собственно счастье, когда делаешь нечто полезное и важное. Поверьте, кроме вашей Вырицы, есть еще в этом мире красивые места! Конечно есть. Нашли кому об этом говорить. Я принципиальный космополит. Был в во многих десятках стран. Да и живу отчасти в Новой Зеландии. Но Вырицу тоже люблю, и рад сделать нечто полезное. А что касается троп, то надеюсь на пенсии волонтером поработать на прокладке троп в новозеландских лесах. Ведь в Вырице это мало кому нужно. Там в почете 3 метровые заборы и злые собаки. Кстати в молодости я расчищал тропы и в Вырицких лесах. Уходил на день другой с топором и пилой и поддерживал древние тропинки. "В этом случае пожалейте сами себя!"-Из ваших уст это звучит очень угрожающе!!))) Тут, не угроза, тут констатация факта. Вы всю жизнь будите строить вокруг себя заборы и жить в клетке, меняя инки, пытаясь скрыться плодить троллей, стесняясь себя и боясь банов. В ответ на заборы и ненависть к окружающему миру, получать в отсвет ту же агрессию. Тут остается только жалеть себя. А злодей найдется через кадастр и ПИБ.

Евгений 8973: TAYURA пишет: Евгений и Мара должны иметь возможность по IP адресу отправителя определять подобные нарушения?! И не тоьько IP, а и идентификация компа - на случай, например, если человек сначала по шнурку, а потом по сотовому модему выходил. Нет, там всё разное...

TAYURA: Сегодня позвонили и сказали, что забор демонтирован. Свободный проход по берегу от пляжа до Ракеевской улицы восстановлен. Ура!

AS: Остается узнать, кто и почему снес его.

TAYURA: Похоже, что забор демонтировал собственник участка. Все сделано очень аккуратно. Профнастил и столбы с территории участка увезли. К огораживанию участка со стороны реки злодей пока не преступил. Причины сложно понять. Понятно, что это не результат нашего давления. Скорее всего из администрации Вырицы дали по башке. Так или не так, но главное – результат. Берег открыт!!!

AS: Не стоит недооценивать эти усилия. Терешкин и Шестак отлично знали, что мы собираем подписи. Им скандал совершенно не нужен. Еще больше он не нужен прокуратуре. Особенно если хозяин действительно прокурор. Недавно я был на планерке у главного инж. ж.д. Сидят, значит, солидные дяди - начальники служб, строители. Все долларовые миллионеры. А первый вопрос: письмо пенсионерки с жалобой на НГЧ, мол плохо содержат ведомственный дом. Вот собрала подписи и пригласила подругу с Шведского телевидения. Пусть все увидят, что такое РАО РЖД. Главный инженер всех поносит. Говорит: " вот завтра мне позвонит президент, и спросит, почему вы так плохо относитесь к простым людям? Что я отвечу? Тем более Малую ж.д. мы так и не доделаем. А если спросить про то как освоили программу с Аллегро, то мало не покажется. И это в то время, когда у нас такие проблемы с ... и перед выборами... Чтоб завтра утром, все устранили, покрасили, трубы и окна поменяли. И что бы вежливо. Сами езжайте и меняйте..." Как, что писать стоит. Они боятся нас больше, чем мы их.

lenor: AS пишет: программу с Аллегро простите за серость это что за программа такая?

AS: Скоростной поезд в Финляндию. Поезд поехал, но половины инфраструктуры не сделали. Недавно, например поезд задавил людей на Удельной, там по документам построен подземный переход. На удивление скандал не случился. Происшедшее классно замяли, благо уж больно много чего не сделали. А вернее организация работ была на столь низком уровне, что никто просто на знал, что, кто, где делает.

Афрорусс: Да Вы правы,часто подобную точку зрения слышу от священства

TAYURA: Я имел в виду - преувеличивать результат давления. А так, полностью согласен, с миру по нитке, вот и результат.

djo: Причина по которой снят забор не ясна. В администрацию писали не только участники форума. Забор снят полностью и не только с берега, но территория осваивается, разбираются завалы бывшего лагеря. Друзья, отпускать тему все равно нельзя, заборы 10-летней давности практически не демонтировать, если президенты только не вмешаются :-), может благодаря нашим усилиям и наши правнуки будут ловить рыбу с Оредежских берегов. Всем с уважением.

TAYURA: djo Забор снят полностью и не только с берега, Забор убран только с береговой полосы. Остальные стороны участка остались за забором. Я бы не сказал, что территория лагеря "осваивается", есть место обыкновенному мародерству. Например, каждое утро мужичок на Ниве вывозит доски с территории лагеря. Но это не является свидетельством того, что собственник дал добро на "осваивание". Вообще, кто собственник этой земли? Есть ли он вообще? Постоянно муссируются слухи, что "территория продана и т.п.", но кому приходилось общаться с хозяином или видеть документы?! Территория лагеря, пожалуй, самый лакомый кусок земли в Вырице. Я сомневаюсь, что его получится сохранить для общественности. Другое дело, что наша задача контролировать, чтобы "освоение" проходило в рамках земельного кодекса. Задача минимум - сохранить пляж целиком и обеспечить свободный проход по вдоль берега. Хотя конечно я мечтал бы о том, чтобы эта территории сохранилась в виде лесопарка и имела бы какой-нибудь исторический или природоохранный статус.

KSV: Я думаю, следующий забор будет с "другой" стороны пляжа на Володарке. Ну там, где спортивный лагерь разобрали. Его (лагерь) наверное, уже купили. Надо подождать пару лет Территория лагеря, пожалуй, самый лакомый кусок земли в Вырице. посмотрите на другой берег - на этом, фигня участок по сравнению с тем

Димыч: Можно всех поздравить!!! http://47news.ru/articles/47250/

Тринити: А прокурор проездом был или именно по какому-то забору?)) Димыч А с чем вы всех поздравили-то ? Улица Прибрежная на другом берегу реки....А у нас от 3 платформы вообще, помоему ,вся река перегорожена до 2 платформы.....

Eva: Да !!! Тоже только что прочитала и порадовалась!

AS: Сегодня мне позвонил Гатчинский прокурор, и спросил: "Где же забор?" Мол 2 раза уже прошел, а забора нет. Пришлось извиниться, что вражье сооружение не дожило до прокурорского приезда. Прокурор, ничуть не расстроился, и предложил, указать на какой нибудь другой забор. Мол, было бы заявление, а забор найдется. Не долго думая я предложил повернуть от пляжа направо. На том и сошлись.

Mike: Охренеть... Все берега в заборах, а прокурору надо указывать. Сел бы в лодку, да покатался по Оредежу.

AS: Берегов и заборов много. А заявлений мало. Теперь ваша очередь господа. По моим представлениям не трудно будет снести забор от ул. 1 Оврага до ГЭС. Я бы там даже поучаствовал в обустройстве тропинки. Кусты вырубил, мостики сделал...

AS: Пришел официальный ответ из прокуратуры: Увеличить

Eva: Жаль,что не установили тех,кто этот забор поставил. Результат все равно положительный.Еще раз всех поздравляю.

yuriy: Так много таких незаконных загорождений! Почему только один адрес проверяли!

Eva: Наверное потому, что заявление было на конкретный объект.

Афрорусс: надо внебюджетный фонд создать пусть желающие иметь сию привилегию оплачивают свой каприз в размере скажем 3-4 тысячи уев,вот и все а собранные баблосики коллегиально распределить на благо деревни

Жека: Афрорусс пишет: в размере скажем 3-4 тысячи уе Ежемесячно!

TAYURA: Форумчане! Происходит новая попытка освоения территории спортивного лагеря у пляжа Шудибиль. На прошлой неделе территория огорожена забором из профнастила вдоль пр. Володарского. Проход к воде и территории лагеря со стороны реки пока есть, но каждый день появляются новые секции забора. Работают по ночам. Забор – временный, т.к. ставят на существующие ржавые столбы, там где столбов нет, ставят деревянные опоры.

Дикая: TAYURA , а кто ставит?дачу строят?

KSV: А на Полтавской вроде как забор до воды поставили. Если к речке лицом стоять - с левой стороны. Или я ошибаюсь?

TAYURA: Так и есть. Еще чмошник табличку повесил - "если не устраивает, то обращайтесь в суд". Со временем в этом году совсем плохо, а то бы как в прошлом проверить "законность" через гатчинскую прокуратуру

AS: Да, со временем в этом году тяжело. Но самое главное - есть ли смысл этим заниматься. Жители Вырицы за это проголосовали. Вот теперь пусть и наслаждаются.

TAYURA: Происходит новая попытка освоения территории спортивного лагеря у пляжа Шудибиль Навел справки. Мне сказали, что территория предоставлена под новый детский дом в Вырице. Непонятно только под какой? Или существующий переезжает на новое место, или какая-то летняя база областного. Хоть перспективы подобного соседства лично для меня совсем неоднозначны, я все же рад, что земля не продана под частный сектор.

Shiftinsert: Хех, хорошее начинание! У нас вон в Деревне Вырица до жути стало таких мест. Один черт в 90-е прирезал по документам участок, но забор не ставил. А теперь продал все и новый хозяин все объединил плюс кусок берега захапал и проход к реке закрыл. Бядаа

Патриот: Сегодня увидел,что рядом с плотиной,справа по течению,прорыли канаву.Пошли с другом посмотреть ее.Приходим туда,смотрим что,да как....Тут вылезает хозяин участка,находящегося рядом и спрашивает,что мы хотим,кричит,что мы стоим на частной собственности,хотя никакого забора там и в помине нет.....Ну,я у него и спросил про канаву.Ответил,что канаву сделали для осушения,будет расширяться участок.Видимо мы и стояли на этом расширение.Я посмотрел канаву,она без каких-либо выведенных труб,довольно небольшая по длине. Видимо и правда,сделана для осушения.Вот только возник вопрос,на каком основание будет расширяться участок в сторону реки,разве так можно?!Конечно,когда там возведут забор,он не будет мешать проходу по берегу,но все равно..... Радует хотя бы тот факт,что слива из этой канавы не будет.

Лада: Кто на субботник ходил 1 июня?

Лада: На противоположном берегу,где лагерь "Электрон" прорыли какой-то огромный ров.Теперь по берегу не пройти.

Лада: А что за яму вырыли на берегу около детского садика?

Жека: Я с тебя фигею. Эту яму ковыряют с апреля месяца. Почитай форум. Тут постов двадцать про это точно наберётся. Или Патриота спроси - это его, практически, рук дело:))

Лада: Жека не фигейте с меня. Нормально отвечать можно. Вместо того,чтобы меня с лупой читать.Лучше бы полезное что написали.

Жека: Лада Я ваше полезное прочитывать еле успеваю. На написание времени не остаётся.

Лада: Жека есть курсы по скорочтению.

Жека: Лада пишет: есть курсы по скорочтению. Что бы как у тебя - в голове ничего не откладывалось.

Лада: Жека а у вас всё откладывается?

yuriy: Я когда учился нас так быстро по английски писать науськали, что потом какое то время буквы заморские в русских словах проскакивали

Лада: Бывший пионерский лагерь стал дачей депутата ГД - коммуниста Некрасова Александра Николаевича и теперь эта территория за высоким забором с колючей проволокой. На словах коммунисты за народ, а на деле мало того, что у детей лагерь отобран коммунистом, так еще и доступ к берегу в нарушение законодательства захвачен. Жители Вырицы мне в слезах рассказывали про этого коммуниста - депутата, прошедшего в Думу по партийным спискам

Жека: Лада пишет: Жители Вырицы мне в слезах рассказывали про этого коммуниста А чего тебе жители рассказывают?

Лада: Жека ,тебе нужно ВСЕГДА цепляться?Ты из такси уходи,иди рецензии писать .У тебя получится-критиковать всё и вся. http://vk.com/id164782322?w=wall164782322_6230%2Fall

Жека: Лада пишет: тебе нужно ВСЕГДА цепляться Почему цепляться? Ты написала,я спросил. Ты же никак не дала понять,что это была цитата. Да?

Лада: Жека ,ты хочешь,чтобы я снова извинилась?

Жека: Лада пишет: ты хочешь,чтобы я снова извинилась нет

Лада: Жека ,спасибо.

Тринити: Он что? Местный? Если жители чего то рассказывают? Я чего то такого не знаю.. У вас сейчас возникнет вопрос... Откуда я могу знать всех?) Лада... Я знаю ооочень многих.

Лада: Тринити ,вообще никаких вопросов не возникло.

Тринити: Должен был по идее возникнуть... странно...) так местный или нет?

Лада: http://vk.com/id164782322?w=wall164782322_6230%2Fall

Патриот: А почему все про Васильева молчат?Он нарушил куда больше законов при приобретение участка,чем этот коммунист.

yuriy: Никто не молчит. Про это было десятки постов.

Патриот: yuriy,я не про Вас,а про определенных людей,которые разделяют нарушителей закона по политическим взглядам.Но так нельзя!Монархист он,либо коммунист,либо либерал,все равно-нарушитель закона.

Ява: Если он действительно член КПРФ, то тем более наглеть не надо. А то на словах одно, а на деле все иначе. Хотя честно говоря коммунисты вырождаются в каких-то приспособленцев во власти, что приводит к потере голосов на выборах, а в итоге вообще партия вымрет.

Лада: Я думаю,что можно пройти по ссылке и узнать у той женщины,которая эта разместила-откуда информация.

Рыбак: Монархист он,либо коммунист,либо либерал, Сейчас все больше блоггеры и колумнисты.

yuriy: Монархист он,либо коммунист,либо либерал, Как сказал один бандит в нашем известном фильме: "Да пи..ры они все!" Надеюсь, что это не так...

Лада: Что именно не так? Какая разница кто он.Главное,что он сделал.

yuriy: Я в общем. Про властьимущих.

Тринити: Сегодня была в Сиверской, обратно ехали через Оредеж... Так там ручеек течет.. Реки нету.. Плотину открыли или прорвалась у них...не дай Бог у нас так случится

Лада: Что строят у ГЭСа.Такую махину уже отстроили...Для народа ли?

Eva: Лада пишет: Что строят у ГЭСа.Такую махину уже отстроили...Для народа ли? Стелс пишет: http://vk.com/id164782322?w=wall164782322_6230%2Fall Я думаю,что можно пройти по ссылке и узнать у той женщины,которая эта разместила-откуда информация. На сколько понимаю, это два разных места, на шудибиле давно забор и сумасшедший хозяин, у плотины новострой на бывшей територрии спасалки, судя по строению, обычный частный дом с видом на реку)

Лада: Eva ,ну да. Я поняла,что на шудибиле коммунист. Обычный дом?Ого...вилимо,у нас разные понятия об обычных домах. Хотя сейчас те,кто дорвался до бабла какой херни только не строят.

Eva: Лада пишет: так он, этот дом ничего из себя не представляет, да может он и большой но архитектурно... Ни о чем, по этому и обычный

Лада: Eva ,да в Вырице магазины тоже не идеал архитектурного искусства.

Стелс: http://vk.com/id164782322?w=wall164782322_6230%2Fall Я думаю,что можно пройти по ссылке и узнать у той женщины,которая эта разместила-откуда информация. Лада посмотри несколько записей ниже Некрасова в блоге Бабич и увидишь много любопытного :) Про либералов и либерал-демократов :sm15: :sm15: :sm15:

Лада: Стелс ,я поражаюсь,с какого фига,вы мне тыкаете?Мы вместе пили,детей крестили или что? Тем самым,вы не меня унижаете,а себя,в первую очередь.Показываете свою низкую культуру.

Жека: Лада пишет: Показываете свою низкую культуру. А какую культуру показываешь ты,тыкая многим форумчанам?

Лада: Жека ,а те кто тыкают мне?Женя,отцепись.Напиши лучше комплимент Тринити или МТ. Поговори с Евой о машинах.Асу напишу что-нибудь.Даже можешь о Вырице рассказать,но,видимо,тебе нечего. Только отвянь от меня со своими нудными подколами.

Тринити: Лада просто Жеку на место поставила.. Ничего себе..))))) А о чем еще нам можно поговорить?) Дайте ЦУ.

Лада: Тринити ,сама их придумай. Мне интересно,неужели вы не можете говорить тут,не цитируя и не отвечая мне???

Жека: Лада пишет: Напиши лучше комплимент Тринити или МТ. Поговори с Евой о машинах.Асу напишу что-нибудь.Даже можешь о Вырице рассказать,но,видимо,тебе нечего. Тринити,МТ, вы супер! Ева,говорят Лада нынче никому нафиг не нужна. АС,кагдила? О Вырице:....всё.

Лада: Жека ,ЧЁ тебе надо?

Жека: Лада пишет: Жека ,ЧЁ тебе надо? отвали

Лада: Жека ,жаль,матом нельзя.Эх...

Тринити: Жека , оооочень приятно

Лада: Тринити ,давайте уже.

Eva: Жека пишет: Ева,говорят Лада нынче никому нафиг не нужна. Меня вполне десятка для работы устраивает, а вот киа, деу и тп в топку, туда даже пассажиром не сяду))

Жека: Eva пишет: а вот киа, деу и тп в топку а чем они провинились?

AS: Ну, жизнь многораннна. У меня много разных людей в гостях бывает. :) Лена Бaбич умная, не то что местные пидриоты. А про Некрасова, это не я. Хоть, впрочем писал уже год назад про него, но это тоже не я. Он неприкасаемый. Есть предположение (личное оценочное мнение) что Терешкин ему хотел помешать, за что и сел.

Тринити: Лада давай ка про Оредежские берега...посмотри тему

Лада: Тринити ,Жека начал не по теме.

MT: Жека пишет:Тринити,МТ, вы супер ! О господи, а я думаю в какой теме благодарить Жеку! Тринити, спасибо за подсказку ) Женя, очень приятно, спасибо за комплимент! Взаимно ! :-)

Лада: MT ,а что вы можете рассказать про оредежские берега и их доступность сейчас?

MT: Лада, ну не обо всём же рассказывать ) Потом когда-нибудь, для истории ))))

Лада: MT

Лада: Может кто-то сможет ответить:"мне очень интересно узнать,когда же уберут забор перегородивший берег на Полтавской улице? Еще в прошлом году было выдано предписание хозяину о незаконной постройке и обязании ликвидировать забор. Осенью 2013 года хозяин на пару недель открыл калитку,а позже закрыл. И до сих пор проход на берег простым смертным закрыт, хозяин просто наплевал на законы и предписания администрации Вырицкой администрации. Второй вопрос: опять таки напротив Полтавской, на реке стоят рыболовные сети,они четко видны с берега-обозначены ярко салатовыми бутылками? Мало того,что скоро в Вырице не останется свободного доступа к реке,так еще и рыбу всю истребят варварскими методами. "

Анатоль: Вот такие постройки и заборчики вдоль Оредежа от Шудибели до ГЭС

Серафима: Неужели это всё законно?И не стыдно людям.

SD: А почему никто не возмущается, что со стороны лейт.Шмидта всё перегорожено? Причём какими-то совершенно бесхозными запущенными территориями. А что на самом красивом мысу, в чуть ли не единственном бору (за Казанской церковью) некий мутный пионерлагерь расположился? Тоже не погулять. Если уж "чистить" проход вдоль берега, то от всех. Вопрос, конечно, во что превратятся эти территории, если туда откроется доступ для всех, в т.числе и для быдлоотдыхающих? Может, пусть лучше за забором "до поры"..?

Ява: Вопрос поднимался неоднократно. Сдвигов никаких нет. К реке не подойти. С каждым годом все хуже и хуже. В советское время (хоть теперь его и поливают вовсю) можно было пройти вдоль всего берега (кстати так было и изначально, если судить по книге Барановского, а люди то были гораздо более значительные и уважаемые).

SD: Видимо, можно было не пройти, а пролезть. А по уму должна быть дорожка, пригодная для велопрогулки или прогулки верхом. Тогда это курорт. И дома должны быть удалены от реки метров на 50 как минимум - примерно как между Бумагиным мостом и Узором. Единственное, я бы перекрыл все автомобильные подъезды к реке в зонах отдыха.

f44: В советское время к Оредежу можно было подойти в любом месте,даже никто об этом не задумывался(кроме пионерлагерей),теперь всё по-другому. Из принципа я влез на такую территорию ,всё решается силой и кто кого в Вырице знает.

Ява: А по моему надо чтобы все соблюдали закон. А отслеживать должна администрация Вырицы. Это ее одна из основных обязанностей. Нет Оредежа- нет Вырицы!

SD: f44 пишет: всё решается силой Собрать на ГЭСе 100 человек с сапёрно-боевым инструментом (лопаты, топоры, бензопилы, ломы) и пройти с 9 утра и до Шудибиля. Просека шириной 15м гарантирована. Отсутствие сопротивления тоже. Результат закрепить, опираясь на Ява пишет: чтобы все соблюдали закон . Начинаем записываться в группу добровольцев.

lenor: SD пишет и пройти с 9 утра и до Шудибиля. Просека шириной 15м гарантирована а что потом? помойка и призывы Д.Ч. к субботнику. Там где не шатаются толпами берега Оредежа намного чище. Шариковы... все отобрать и поделить

f44: lenor пишет: а что потом? помойка Да,не так всё просто.Раньше подход к Оредеу нужен был рыбакам,купальщика ,отдыхающим..Не оставляли после себя срач в виде;бутылок,банок,полиэтилена. Дело в воспитании. Наблюдал,как-то на рыбалке!маленький мальчик бросает в воду мусор.Мама!не бросай ,дядя увидит=заругает. Плывёт лодка в неё семья из 3-х человек,глава семьи-папа съел мороженое и обёртку в воду. Я !купаюсь рядом-Мужчина у Вас что=то упало в воду,ноль внимания...бл...дь убери мусор из воды на х. й или утоплю.Убрал. Ну не люблю я так ругаться,но иногда приходиться.Извините.

SD: lenor пишет: а что потом? помойка и призывы Д.Ч. к субботнику. одно с другим не связано. Одно дело - отобрать то, что принадлежит по праву, и другое - вернуть назад то, что должно быть в общем пользовании. Пусть за символическую плату, на которую содержать уборщика территории (есть удачный пример - Коркинское озеро). Иначе давайте огородим подходы ко всем лесам и водоёмам - вдруг намусорят. Заодно запретим частный автотранспорт - вдруг пьяный поедет!lenor , да?

lenor: У нас достаточно подходов к лесам и водоемам в общем доступе и практически ВСЕ засраны. Кирова дом 11, ЖАКт. Жильцы убрали с берега мусор, сделали пристань, облагородили подход. Кому от этого стало хуже? Алкашам, которых гонят со двора. Потому что ни кому не охота убирать грязь за чужими. Ну не хотят люди жить на помойке. И платить за уборку берегов администрация точно не будет. А на счет транспорта, не надо утрировать. Вопросы к администрации и землеустроителям, почему они нарезают участки у берега с нарушением закона?

SD: Серафима пишет: ниже гэс такой проблемы с заборами нет. и с загаженностью берегов тоже, кстати. Появляется, конечно, сезонный мусор, но в пределах разумного. Ява пишет: Не соблюдается закон - нет государства! чиновник всегда будет на стороне тех, у кого деньги. И lenor не исключение

Серафима: Это так сложно отобрать.Только потом проблемы будут у тех,кто за справедливость...

SD: Серафима пишет: проблемы будут у тех,кто за справедливость это несомненно, учитывая контингент тех, кто сейчас строится у реки. Немного не время. Подождём...

Geos: Ограничение доступа машин к реке- возможно здравая идея, в конце Мичурина так сделали во избежание открытия филиалов бумбокс-автомоек под открытым небом. Впрочем сие не спасает от ночных любителей алко-возлияний. Водоохранная полоса прописана в законе, существует даже общественное движение http://openbereg.ru/ Тем не менее в Вырице имеем Оруэлловское все равны но одни равнее других... Обращения в природоохранку были, заборы исчезают на месяц потом опять то же. Стоимость установки забора и штрафов - гроши на фоне праведных доходов. Пройти по берегу можно было еще в середине 90-х.

Ява: Прав F44,никакой грязи не было, а если немного приструнить, то не только свой срач убирали, а и все кругом. Если бы администрацтия захотела, то подходы к реке были доступны всем. И казна бы пополнилась. Только это им не не надо, а на людей на....ть.

Серафима: А вот вдоль фабрики Узор тоже по берегу не пройти

Ява: *PRIVAT*

Ява: Закон должен быть един для всех. Не соблюдается закон - нет государства!

Серафима: Мы заметили;что ниже гэс такой проблемы с заборами нет.А от гэс до Поселка сплошные заборы.там территории блатные?Наверное,в 90-е как хотели ставили и сейчас продолжают

Ява: Там не только заборы до реки, но и проходы к реке загораживают. И мне кажется это самозахват. А то, что засерают - то чем меньше мест для подхода к реке, тем больше концентрация людей и тем больше мусора. Кроме этого в местах массового отдыха практически отсутствуют мусорные бачки, а это в чистом виде дело администрации. Даже если хотят убрать за собой, то некуда.

SD: Ява пишет: в местах массового отдыха практически отсутствуют мусорные бачки зато администрация "догадалась" установить стационарную помойку на видовом обрывистом берегу, в начале Казанской улицы. Кстати, в одной из самых видовых точек Сиверской такая же история с помойкой. Видимо, хозяйственников подбирают по особому критерию - для уничтожения природных красот.

Серафима: Их,что ругают что нет.ничего не меняется В отношении администрации МО "Вырицкое городское поселение" и МО "Сиверское городское поселение" возбуждены дела об административном правонарушении. Гатчинская городская прокуратура наказала чиновников за игнорирование обращений жителей. Как сообщает пресс-служба областной прокуратуры, администрация Вырицы забыла письменно ответить на обращения от 5 ноября 2015 года о проведении работ по благоустройству водоотводного канала, от 15 июля и 29 сентября 2014 года, 7 октября 2015 года по вопросам возможного нарушения земельного законодательства заявителям письменные ответы не направлялись. А ответ на обращение от 27 октября 2015 года об отсутствии уличного освещения направлен с нарушением сроков. Аналогичное отношение к обращениям жителей было обнаружено и в администрации поселка Сиверский. В связи с этим Гатчинской городской прокуратурой в отношении должностных лиц администрации МО "Вырицкое городское поселение" и МО "Сиверское городское поселение" возбуждены дела об административном правонарушении, предусмотренном ст. 5.59 КоАП РФ (нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан). Также на имя глав администраций внесено 3 представления об устранении нарушений.

SD: Серафима пишет: внесено 3 представления это слону дробина

Серафима: SD ,вот и пишу это, к тому,что на недоступность берегов администраци наплевать

Серафима: Может будет полезно?Как бороться с захватом берегов? http://openbereg.ru/?page_id=718 особо забористые места

AS: Вывод: если в стране государство не в силах добиться выполнения закона - пора менять закон. Ну и государство в придачу, ибо нефиг оно такое нужно. Вы думаете законы приняли для того, что бы освободить для вас берег? Нифига. Для того что бы собирать дань в карман. В тех же законах куча исключений. Про советские времена: По Северному берегу Оредежа путь надежно пригрождала Биостанция, Радуга и частные дома. Конечно можно через забор, но нравы тогда были жестокими. Правый берег ниже Оредежа у нынешней Юноны перегородили еще тогда. Нынешний Узор загородил берег тоже. Спасательная станция и ряд частных домов перекрыли кусок от ГЭС до Соседской. Выше Соседской пробраться было весьма не просто. Ниже Шудибеля пионерлагерь и заборы. Выше церкви еще пиорерлагеря. Только в Поселке сохранялась узкая тропинка. До революции люди были значительнее. Это точно. Они первыми заставили Эдвардса отдать им берег Оредежа, изначально отведенный под прогулочную тропу. Островский, Кноринг ... Итого: берег можно было купить раньше, можно сейчас и можно будет в будущем. Если в законе написано иное, это просто поощрение коррупции на государственном уровне. Единственное, что можно часть берега сделать общественной, в ряде случаев - сервитут на проход. Кстати в Скандинавии можно пройти через любую частную собственность, не только у реки.

SAG: SD пишет: Границы участков сохранились и в советское время и по сей день, но! реку перегородили плотиной, она стала шире Версия имеет место. Но вряд ли границы участков не претерпели изменений. В соседней ветке план, кстати, показывающий часть территории Вырицы. Можно наложить на текущий Google и убедиться. В той схеме, кстати, показан овраг вдоль всего Оредежа. Да и собственно затопление территории коснулось лишь участка от Сиверского шоссе. Ну, чуть повыше. AS пишет: в Скандинавии можно пройти через любую частную собственность Так там и заборы вне закона, если они - не загородка для пастбища.

Ява: Если бы доступ был свободен, то и хрен с ними. Но.....

SD: В голову пришла версия: до революции вдоль Оредежа были нарезаны участки под застройку и оставлен берег для прохода/проезда. Границы участков сохранились и в советское время, и по сей день, но! реку перегородили плотиной, она стала шире, тропы вдоль реки оказались под водой, а заборы у самой воды.

Серафима: В Финляндии процедура застройки в финской лесопарковой зоне или на берегу водоема достаточно сложна. Сначала нужно приобрести землю. А после этого в администрацию района подается проект будущего дома. Требования жесткие - на участке должно быть минимум три очистных коллектора. Плюс к этому в каждом районе Финляндии свои юридические тонкости: определенное количество этажей, цвет дома. А кое-где требуют, чтобы строение не было видно с воды. Сотрудница университета города Турку Ани Салминен владеет 30 гектарами леса в пригороде. Хотя лес считается ее собственностью, государство зорко блюдет, как она им распоряжается. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/301231#ixzz3z6Jgujvn полезное почитать можно еще тут:http://www.vprigorode.ru/magazine/11_2011/irina_andrianova_zakhvat_beregov__eto_ne_sboy_sistemy_a_ona_sama/ http://vyborg-press.ru/articles/7660/ http://www.aidar.su/stroitelstvo-vozle-vodi.html о распиле Вуоксы http://openbereg.ru/?p=463 И водный кодекс РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_60683/9a073f7358f63cc80f8bf4b9406df3978054e8dc/ ст.6 и штрафы за нарушение кодекса http://admrevda.ru/prokuratura-raz-yasnyaet/1498-vnesenyi-izmeneniya-v-vodnyiy-kodeks-rf-i-ujestochenyi-shtrafyi-za-narusheniya-pravil-vodopolzovaniya.html

Серафима:

Патриот: Выяснилась тут любопытная информация.Правда,я не уверен,что она достоверная.В общем,говорят,что дом на месте спасательной станции построил заместитель начальника ФСО.А я как раз говорил в прямом эфире про забор,спускающийся к реке у этого участка.Так и до В.В. Путина доберусь когда-нибудь... С ФСО бороться сложновато будет. Но самое главное,меня поражают люди,которых все устраивает.Некоторые даже рады.Но что хорошего,когда нарушается закон и на права граждан кто-то плюет с высокой колокольни? https://vk.com/public65170749?w=wall-65170749_57527 Почитайте комментарии.

Ява: Несколько месяцев готовились, наработали успешные кейсы и теперь объявляем новый проект. "Доступ к воде". Почитайте: "Понятно, что те, кто устанавливает заборы, перекрывая берег реки, имеют большие связи и сидят в больших кабинетах. И они не дураки, выбирают самые лучшие места для купания и ловли щуки, а всех остальных туда не пускают. Это несправедливо, это незаконно и это коррупция. Поэтому сегодня расскажу вам о нашем новом проекте, который ведут юристы ФБК." https://navalny.com/p/5011/ от ДЧ

полная версия страницы