Форум » Решаем вопросы с администрацией и без нее » Костры в поселке городского типа » Ответить
Костры в поселке городского типа
РадиоИнженер: Дело было в Анголе и давно. Португальцы сбежали под натиском революции. В их замечательные дома в городской черте столицы Луанда стали заселять черные семьи с окраин. Приехали и белые специалисты - интернационалисты из нашей страны. Где метеослужбу поддержать, где мост построить и т.п. Португальцы жили в шикарных квартирах. Таких квартир еще и у нас сейчас немного. Маленький недостаток - соседи черные и образование такое, что не отличали белых португальцев - ненавистных колонизаторов от белых - интернационалистов, прибывших помочь удержать экономику страны. Так, что порой стреляли и в тех и других по пьянке. Однако, не это вселяло опасения. Пищу черные стали готовить на балконах. Костер разводили. И это при том, что в квартирах были современные эл.плиты. Пользоваться ими ангольские стряпухи никак не желали. Вот костер - дело привычное и все рецепты традиционные. = Можете вообразить какой воздух попадал в квартиры? - точно! Как у нас в Вырице в период приезда горожан, которые свой мусор начинают сжигать, даже не на своей территории, а за забором. Хорошо, если один костер на улице, но приезжают в выходные и дружно разом. два три костра дымят, и вся надежда на ветер. = Что говорят пожарные? Ну, первое - не наше дело. Второе - рекомендуют открытое пламя в бочке, установленной на кирпичах - так горит лучше и горячий воздух с вредными продуктами сгорания подбрасывается выше. Есть чем дышать на дне воздушного океана. Хуже, когда есть явление инверсии. Ветра нет, наступает теплая воздушная масса воздуха. Воздух на высотах теплый. Вредные продукты сгорания начинают накапливаться над землей, остывать и опускаться. = Все это губительно не только для людей. Весной мелкие птицы избегают гнездиться там, где задымленность. Так что летом жди демографического роста улиток, тли и прочих вредителей ягод и урожая. = Как с этим борются в других странах, как там решен вопрос? В Германии просто - один мобильный звонок, полиция, и законный штраф. Второй звонок - быстрый суд и отселение. В других - местный закон - выезд пожарных - расчет на месте за визит и маленькая премия на мобильный телефон зеленому защитнику. В третьих - местный закон - к дому нарушителя, сжигающего мусор ставят коллективный мусорный бак. И стоит он у его дома до тех пор пока его не увезут в другое место ЗА ПЛАТУ (в размере штрафа) или к дому очередного нарушителя. Деньги от штрафа за подобные нарушения в местный бюджет и на ремонт дорог. Какие будут соображения по теме? И есть ли желающие в инициативную группу лоббировать найденное для Вырицы решение? Спасибо.
SAG: Превосходная идея. Остаётся понять, как утилизировать сучья-ветки от обрезки плодовых, скажем деревьев. Некоторые "экологи" вывозят это в мусорные контейнеры: порой они заполнены кустами, а мусор валяется рядом на радость бродячим собакам. Вторая категория "экологов" вывозит эту радость на проезжую часть дороги, делая и без того малопроходимую ул. Карла Маркса, скажем, форменным болотом. Можно все закопать, сгниет за пару сезонов, но где??? И чем, скажите, дым от костра отличается от дыма, идущего от соседской бани, если они топят её если не рубероидом, то уж ельником-то точно? Можно купить измельчитель сучьев, неплохая вещь, но все ли готовы-способны?
РадиоИнженер: >И чем, скажите, дым от костра отличается от дыма, идущего от соседской бани, Дело в трубе! Труба - старое изобретение - подбрасывает вредные продукты сгорания гораздо выше чем костер-дымокур у которого вовсе нет трубы. Рядом с высокой трубой можно еще дышать. Рядом с костром сложнее. = Но, Вы правы - масштаб вреда зависит от топлива. Именно поэтому в Лондоне народ добился и очень этим гордится, что автобусы ходят на биогазе, буквально все камины запрещено топить углем, отопление всюду перевели на ГАЗ. Отказ населения от курения в пользу здорового образа жизни. Вырица тоже газифицируется со скоростью 9% населения газифицировали за 9 лет. Думаю, мы этого достойны. Организационная и технологическая слабость жителей. Поэтому газ у нас только в ЖКТ.
f44: РадиоИнженер пишет: Рядом с высокой трубой можно еще дышать. Рядом с костром сложнее Ну никогда РадиоИнженер не уговорите меня не сидеть у дружеского костерка и нюхать его дымок. Кому не нравиться дым-можно костру фиги показывать.
Серафима: f44 ,точно!И еда на костре-самая вкусная!!!
РадиоИнженер:
РадиоИнженер: Давай к нам, мы тоже так думаем!
SAG: РадиоИнженер пишет: Дело в трубе! Была у меня подобная догадка:) Но в ветреную погоду дым из трубы, поднятой на 4 метра, на расстоянии 20 метров мало чем отличим от кострового. Проблема для астматиков, аллергиков это конечно серьёзная. Но как иначе избавиться от растительных отходов я лично плохо понимаю. Ну вот компостированием, что рассматривали в другой ветке, разве что.
РадиоИнженер: SAG пишет: Но как иначе избавиться от растительных отходов я лично плохо понимаю. Ну вот компостированием, что рассматривали в другой ветке, разве что. Отличное решение. Компостный ящик 1м х 1м х1м куб из досок. Трава, мусор, пищевые отходы, мелкие ветки, шишки - все, что перегнивает. Все туда. Сейчас в продаже есть много предложений жидкостей, которые стоит добавить в компост (смесь бактерий, дрожжевых грибков) которые в сотни раз ускоряют разложение. Если раньше компост созревал за три года, то с заселением компоста микроорганизмами - одно лето!) На следующее лето будете иметь 1 куб.м отличного перегноя. Лучше любого навоза. Примечание: компостный ящик будет жить не менее 50 лет, если доски обработать составом от гниения древесины. Сам ящик не должен превращаться в компост :) Сейчас обработанные деревянные столбы вкапывают в землю и твердо знают не сгниют, присмотритесь.
Патриот: РадиоИнженер, Полностью поддерживаю Вашу точку зрения на счёт компостного ящика. Особенно меня удивляют люди,которые скошенную траву,спиленные ветки и сорняки выбрасывают в мусорные баки,либо на берег речки,или просто на дорогу,в ямы.Так испортили красивый обрыв в конце Казанской улицы.Теперь его необходимо благоустраивать и очищать от всего того,что в него свалили...
РадиоИнженер: Спасибо за поддержку. Ваша позиция на форуме мне ближе прочих.
Патриот: РадиоИнженер,
Серафима: Так это...и просто костры с посиделками нельзя.И дом топить...бред какой-то. Вот траву по весне жечь нельзя. А что вредного в листве и ветках?это ж не полителен и пластик
РадиоИнженер: >Так это...и просто костры с посиделками нельзя.И дом топить...бред какой-то. Вот был в древности известный оратор по фамилии Демагог. Он утверждал - любую здравую мысль можно извратить в противоположность простым преувеличением. И показать всем, что это БРЕД... История осудила давно Демагога и его последователей. И дом топить можно и просто костры и посиделки - все можно, при соответствующей организации. Любопытно, что малообразованные черные тоже говорили - ну как же, мистер, нам что с голоду умирать?!
Серафима: Жечь природные отходы не так страшно,как жечь пластик и прочую химию.Всегда жгли костры. А за забором жгут те ж е листья,что нападали вдоль забора.Чистят свою улицу.
РадиоИнженер:
Серафима: РадиоИнженер ,в раздел "Вырицкие воспоминания детства".Вы так пишите много и хорошо,может и о Вырице рассказать сможете.Было бы интересно! http://vyritsa.borda.ru/?1-7-0-00000061-000-150-0-1454683950
РадиоИнженер:
РадиоИнженер: Серафима пишет: Всегда жгли костры. Возражаю. Англичане всегда жгли уголь в своих каминах. В каждой комнате камин и от него труба на крышу, см.фото. все трубы не дымят. Сейчас запретили. Воздух стал в Лондоне такой, что на работу бегают трусцой между машин или на велосипедах. И это не бедные люди. Тотально не курят. Машины на бензине высокого качества сгорания с каталитическими дожигателями. У банков, а там работают не бедные люди, только велосипеды. см.фото Забавный эпизод был на улице. Наконец, я увидел толпу курящих в Лондоне на перекрестке. Молодые люди, студенты по возрасту. Говорю жене, смотри какие-то ушлепки курят в Лондоне! И толкаю ее в бок, обращая внимание. Пожилая пара англичан мне навстречу. Все слышали. Поравнявшись со мной бабуля говорит на ломаном русском - это не УШЛЕПКИ! Сударь! Что можно ждать от итальянцев?! Их дурно воспитывают!
Серафима: РадиоИнженер ,да неправда про курение.В Праге на улицах курят.В кафе не курят. Вырица-это не Лондон,и даже не СПб. А вы как боретесь с проблемой опавшей листвы,веток и чего-то еще?Лучше покажите фотографии утилизации с вашего участка
РадиоИнженер: Серафима пишет: А вы как боретесь с проблемой опавшей листвы,веток и чего-то еще? Три компостных ящика - 3 куб.м Не знали раньше о возможности ускорения перегнивания с помощью "Байкал-1" Весь мусор и отходы в эти ящики. Крупные ветки рубим, их все-таки не так много и сжигаем в бочке и быстро, в будни, чтобы соседей не окуривать. А сейчас и этого не делаем. Рубим мелко и в качестве растопки для печки - береза без растопки тяжело разгорается. Несколько мешков мелких сучков на зиму хватает. Есть такой принцип - нулевой дом. Это дом, который за год потребляет 0 невосполнимых ресурсов. В наших широтах это трудно осуществить. Солнечной энергии мало, но надо стремиться как можно меньше потреблять энергии на собственную жизнедеятельность. Не шиковать и отказаться от роскоши. Это принципы глубокой экологии. Создавать как можно меньше проблем будущим поколениям. Вырица для этого хорошее место. Она изначально хороша. Важно ее уберечь от пагубного загрязнения. Руководствуясь этими принципами - сжигание на кострах того, что может дать полезную энергию, запасенную от солнца, в наших широтах неоправданная роскошь. Сейчас весь мир пришел в движение - энергия заканчивается. Все войны вокруг нее и за нее, чтобы СМИ не говорило. Никто не хочет ходить с такой мордой как на фото. Это снято в Антарктиде, человек пришел с работы, с улицы. Там очень мало энергии. Там вся энергия привозная. Кончится - всем кирдык. :) Там и отрабатываются до сих пор все приемы, а что делать и как жить на этом маленьком вращающемся комочке грязи, который называется Земля. Мусор то выносить некуда! А переработать его - требуется энергии даже больше, чем на создание потребительских товаров, которые нас окружают. И вот проблема - с одной стороны погружаемся в мусор, с другой - энергии на Земле не хватит весь мусор переработать и на жизнь оставить. Уже сейчас все, что извлекается из недр нефть, газ - всем (жителям планеты) не хватит для стандартов комфортного проживания. Так что всем кто любит у костра посидеть - много не балуйте, а то у Ваших внуков будет такая морда как на фото. И ничего в этом приятного нет.
РадиоИнженер: Серафима пишет: ,да неправда про курение.В Праге на улицах курят Курение отдельная тема. Отсылаю Вас сюда. http://www.proza.ru/2010/01/06/786 От себя добавлю - достоверно установлено, если дышать идеально чистым воздухом - это как в Антарктиде, то ощутимо улучшается память. Имея запас памяти, все талантики, которые Вам даны от природы расцветают. Человек с 4-х классным образованием начинает писать стихи. Все обостряется и обоняние и слух. Читая собрания сочинений - помнишь и можешь воспроизвести все до 4-5 тома. Возвращаясь в этот уже изрядно грязный мир - все теряешь. Более того, еще иммунитет в Антарктиде хиреет - там нет микробов. Это предел проживания всего живого. Там даже дрожжи не живут, жлеб черный не испечь - дрожжи не размножаются. Вода идеальная. Вымывает соли из организма. Ногти как бумага делаются. Организм кальций пристраивает по ближе к сердцу, ему нужнее. Курящих женщин важно избегать. Дети будут тупить в школе. Читать начинают позднее и таблица умножения им дается туго. Иностранные языки очень туго идут. Акцент вообще не убрать. Эта тонкая часть мозгового анализатора необратимо страдает. Это англичане тоже успели установить своими масштабными экспериментами. И вот стервицы - предлагали Россию скурить, мол победить русских нельзя. Предложили простое решение - положительный герой в кино тоже может курить и пить - ему народ будет подражать. Деньги давали на создание таких фильмов. И до сих пор "наши" алкогольные компании спонсируют такие сериалы. Эту часть англосаксов я...короче - враги они нам точно. Свое кино они жестко контролируют. Пить, курить, сорить - может только отрицательный герой и в самом кино это для него должно плохо кончиться. Он должен быть наказан. Смотрите зарубежное кино и быстро разгадаете -кто хороший, кто плохой. Они умно используют кино.
SAG: РадиоИнженер пишет: Эту часть англосаксов я...короче - враги они нам точно. Вам- точно враги! Занятые у Вас рассказы. Читал похожие мемуары, но куда как более объёмные некоего инженера от вояк. Много про полигон на Северной земле. Много жалоб на перестройку и о том, "как все хорошо было". Но погружение в теорию заговоров против России-матушки не такое развёрнутой и умное, как у Вас. Некоторые рассказы не без художественных достоинств, мерси
Серафима: AS пишет: Человек тысячилетиями жил в пещере с костром, т.ч. байки про вред дыма нафиг сразу. Вот и я о том же. http://temperatures.ru/articles/vreden_li_dim_ot_kostra Дым от костра вреден для здоровья (миф) При горении дерева выделяются ядовитые угарный газ и пары синильной кислоты, а также канцерогенные и мутагенные полициклические ароматические углеводороды. Кроме того, твердые частицы дыма в размере меньше 10 мкм, а потому беспрепятственно проникают сквозь защитную систему легких в альвеолы. Но резкого вреда здоровью один-два вечера у костра не нанесут. «Вредных соединений в дыме от горящих дров гораздо меньше, чем, например, в табачном дыме», — успокаивает доктор медицинских наук, замдиректора НИИ пульмонологии Сергей Авдеев. К тому же под открытым небом концентрации этих веществ в воздухе малы.
РадиоИнженер: Серафима пишет: Дым от костра вреден для здоровья (миф) Серафима, вы хорошую ссылку нашли, но самое важное не указали Конечно, резкого вреда здоровью один-два вечера у костра не нанесут. Но надо стараться избегать вдыхания дыма и иметь ввиду, что дым от костра задерживается в организме намного дольше, чем табачный, и в нем большее количество канцерогенных веществ. Оказывается не миф, а большое количество канцерогенных веществ можно вдохнуть, если соседи жгут костры. Курите, наверно, Серафима, ай-яй-яй :((
Серафима: РадиоИнженер ,интересно,как вы пришли к такому выводу про курение? Я не курю.А даже,если бы и курила-это моё дело. Согласна с SD.
РадиоИнженер: Серафима пишет: Я не курю. А даже,если бы и курила-это моё дело. Искренно рад узнать, что не курите. Простите - я Вас провоцировал. Касательно - это мое дело (курить или не курить). Вынужден поправить. Живете не на острове с Робинзоном, а в обществе - значит это касается и общества, которое Вас окружает. Только безнадежные индивидуалисты могут " я...яя...яя..мое дело" и пользоваться благами общества. Это очень большая проблема как выживать вместе индивидуалистам с коллективистами. Они же антагонисты :(( не хотят понимать друг друга . Одна надежда - индивидуалисты более одаренные от природы и могут найти в себе силы и ум понять коллективистов. Вот Вам пример: http://www.proza.ru/2004/06/13-17
РадиоИнженер: SAG пишет: Вам- точно враги! Наверно, полезно уточнить - кто кому враг? Любопытно, что в Антарктиде на зимовке могут оказаться люди разной окраски. Левые, правые, радикалы, интернационалисты, пофигисты и т.п. Но уже через пару месяцев все приходят к пониманию - все живые должны и играют за команду высокоорганизованной материи или проще за все живое. Против нас играет ПРИРОДА или мертвая материя. Чудовищно сильная. И так же равнодушная ко всему живому. Поразительно как хрупок мир. Как выживают пингвины и даже вызревают помидоры там где грунта нет! В Антарктиде. Мы черпаем мертвые ресурсы у Природы и творим живую материю. Противная команда - творит обратное. = п.1 Есть мнение Планета может выдержать 1 золотой млрд. Слабый должен умереть. или "Боливар не вынесет двоих" п.2 И есть другое - Планета может выдержать гораздо больше разумных существ, но есть условия. = По возвращении с 6 материка (после зимовки, не как туристы) буквально все придерживаются п.2 Выступающие за п.1 - играют не за ту команду, они враги. Легендарный был случай в порту Одесса. Таможня проверяла судно, которое вернулось с полярниками из Антарктиды. Шманают нашего повара, пойдем заступимся - зовет механиков один из полярников. Приходим на палубу. Таможенника окружили. Он требует вскрыть большие картонные коробки. Подозрительно легкие. Повар умоляет его не вскрывать. Полярники говорят таможне - чего обязательно надо? Чай не из Турции барахло везем? Таможня настаивает. Вскрывает ножом коробку. Там скорлупки от пингвиньх яиц. Иэ них делали сувениры по 100$ за штуку (1980г) Таможня успокаивается. Но яйцо в руки берет механик. Рассматривает его и восклицает - БРАТВА! ОНО БЕЗ ТРЕЩИНЫ! После этих слов, не сговариваясь, все полярники кинулись избивать повора. Жестко. Повалили, потащили выкидывать за борт. Угадайте почему? С трудом таможня с пограничниками повара отбили. Решили, что наши полярнички, все как один психи, отморозки и лучше с ними не связываться им еще лечиться надо долго. Надо же - своего товарища! И чуть не за борт! Совсем не думают! А ведь механики подумали и очень быстро - это враг! Повар сыграл за команду мертвой Природы. Пингвины в такие жестокие ураганы выводят птенцов - ветер бульдозер переворачивает, если его не верно припарковать, а они сцепившись перо в перо стойко противостоят слепой Природе. И то крайние теряют порой яйцо. Оно замерзает. Лопается. Есть трещина. Именно из них можно сделать уникальный сувенир. А наш повар -дрянь оказался. Ходил и вышибал у птиц здоровые яйца. Три коробки падла набрал. Как жаль, что его не скинули вражену.
AS: Человек тысячилетиями жил в пещере с костром, т.ч. байки про вред дыма нафиг сразу. Может дым уничтожает насекомых и микробов, но человеку он не помеха. Как, впрочем и пассивное курение не нашло никаого научного обоснования. Паво человека курить - столь же неотъемлемое право, как дышать. Не дело поганого государства вмешиваться в его частную жизнь. Сам не курю, но еще один антитабачный закон - начну. К счастью в НЗ все куда толерантней к курящим. Про то, что некурят и не пьют положительные герои - это не так. Курят еще как, и травку в том числе. Более того, важно не сколько раз за жизнь ты вздохнул, а сколько раз у тебя перехватило дыхание от счастья. Костерок дает так много положительных эмоций, что стоит десятка лет жизни.
РадиоИнженер: AS пишет: Человек тысячилетиями жил в пещере с костром, т.ч. байки про вред дыма нафиг сразу. Не ожидал от Вас. - средняя продолжительность жизни какая была? - и так долго в пещерах задержался. м.б. не было угнетающего фактора - раньше вышел бы?
РадиоИнженер: AS пишет: Паво человека курить - столь же неотъемлемое право, как дышать. Наверно, надо уточнить. Право курильщика ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ КУРЕНИЯ ВСЕГДА НИЖЕ права его соседей ДЫШАТЬ чистым воздухом. Это мировая практика.
полная версия страницы