Форум » Поиск друзей и близких » Нужна помощь в поиске предков » Ответить
Нужна помощь в поиске предков
Proffy: Добрый день. Просьба к уважаемым жителям Вырицы. Предыстория: по рассказам прабабушки её родители проживали в Вырице в начале ХХ века, были они уже пенсионного возраста, вырастили 5 детей. Звали их Карл и Анна Карлсон. Предположительно погибли от тифа (или другой массовой инфекции) во время Первой Мировой войны. Похоронены были тоже в Вырице. Кладбище (по её памяти) находилось рядом со станцией. Вопросы: 1. Реально найти их могилы? 2. Сохранилось ли само кладбище? 3. Возможно ли найти записи об этих людях в архивах Вырицы? Где они находятся? ЗАГС? Краеведческий музей? Буду признателен за любую информацию. Проживаем в Санкт-Петербурге. Летом собираемся приехать в Вырицу и "копнуть поглубже". Сейчас просто подготавливаемся, собираю данные. Время от времени будем заходить на эту страничку.
Ответов - 65, стр:
1 2 3 All
Proffy: Карлсон вернулся! ) Андрей, ждите смс!
Amberry: Есть старое кладбище не далеко от ж/д станции Вырица, рядом с церковью Петра и Павла, но вот реально ли отыскать на нём сейчас могилы начала ХХ века - не знаю… На сколько мне известно, сейчас в посёлке ЗАГСа нет (переведён в Гатчину), краеведческий музей как таковой тоже отсутствует. Возможно, Вам стоит сходить непосредственно в церкви (Петра и Павла, Казанскую) - там, наверное, должны сохраняться архивы записей о венчании.
Proffy: 1. они ,скажем так, доживали свой век в Вырице. история следующая - в конце ХIХ века они с детьми (на тот момент от 4 до 16 лет) приехали из Латвии, обосновались на немецком стекольном заводе в Торковичах, вырастили детей, а сами (вдвоём) направились в Вырицу. У деда была лошадь. Т.о. их пребывание в Вырице измеряется примерно 10 годами - 1905-1915. 2. нет ли случайно у кого карты Вырицы в электронном виде? 3. есть ли какое начальство/сторож на этом старом кладбище?
Мара: Есть небольшой атлас Вырицы, если нужно - могу отсканировать и выслать.
lira5: Андрей "Нестор ожил" Мара Добрый день! Еще в июле я разместила просьбу о помощи Разыскиваю родственников моего дедушки Бейлинсона Афроима Нохимовича. Его родной брат Бейлинсон Хоня Нохимович и его жена проживали в Вырице по адресу ул. Менделеева, 18а Буду рада за любые известия Обращайтесь lira5@list.ru Ответов не было. Хочу еще раз попросить Вас помочь мне. Даже этот дом сохранился, я нашла его фото у вас на сайте. Или подскажите куда мне еще обратиться
f44: http://radio.rphf.spbstu.ru/~abris/Wyr-map.htm
Proffy: f44, к сожалению на этой карте не могу найти кладбище. ?
Amberry: Proffy, если я правильно поняла, какое именно кладбище Вас интересует, то вот: Идти до него от ж/д станции максимум минут 10
korg9: Вопрос по картам: отстутсвуют очень многие улицы. Например, Толбухина. Обозначена лишь Луговой переулок, который, по сути, является прогоном, вдоль которого только в прошлом году начали строить дома. Отсутствует ул. Карбышева и многие другие.
Amberry: Proffy пишет: - есть ли какое начальство/сторож на этом старом кладбище? Сторожа на этом кладбище, на сколько я знаю, нет. На всякий случай, для справки: т. администрации пос. Вырица 8 (81371) 49-630 Импровизированным начальством над кладбищами сейчас является вырицкий "Меркурий" (организация похоронных услуг): т. 8 (81371) 49-203, магазин «Меркурий» т.: +7 (921) 9202263
Proffy: спасибо. а какой адрес у адм-ции посёлка и у "Меркурия"?
Amberry: Администрация п. Вырица: ул. Оредежская, д. 7 "Меркурий": ул. Баркановская, д.1
Proffy: и ещё вопросик: какая лучшая автодорога СПб-Вырица?
Мара: Посмотрите вот здесь http://vyritsa.fastbb.ru/?1-3-0-00000045-000-0-0-1184050417 , хотя возможно еще что-нибудь подскажут.
русалка: не подскажите новый адрес ритуального агенства?
Ветер: ВРОДЕ БЫ Баркановская д.№2 или №3 (офис) в 30-50 метрах от старого местарасположения. Если вы имеете ввиду "Меркурий".
Старожил: Конечно, поздновато заглянул я на эту страницу... Искать-то надо в Питере, а не Вырице. Метрические книги Петропавловской церкви хранятся в Центральном государственном историческом архиве Санкт-Петербурга (Псковская ул., д.18). Впрочем, если proffy добрался до церкви, то там ему все объяснили. В первые же годы сов. власти церковь была лишена прав регистрации родившихся, умерших и бракосочетающихся. А все имеющиеся метрические книги как из церквей, так и из консистории были изъяты и помещены в архивы. Правда, некоторые церкви утаивали копии книг...
анд: Помогите пожалуйста разобраться! моя пробабушка являеться дочерью Антипа Ефремова.если я не ошибаюсь был еще и брат,каторый погиб по Псковом(Анатолий). Но нигде нет никакой информации о этом факте.Судьба ее мужа также не извесна.На момент прихода немцев в Вырицу,он был старостой.
Юлия: анд А какое имя было у Вашей пробабушки?
Юлия: анд Если прабабушку звали Мария, то она дочь от первого брака Антипа Харитоновича, мою прабабушку звали Надежда, она от второго брака. Получается мы с Вами родственники.
анд: пробабушку звали Ефремова Мария Антиповна 1895г.р муж Федотов Кузьма Матвеевич . Уважаемий Андрей "Нестор ожил" -это единственная информация о нем.
анд: так получаеться! а вы, Юлия ,в Вырице проживаете?
Юлия: В Вырице у нас дача. А по поводу сына Антипа, знаю что Василий погиб во время войны, а где именно, не могу сказать. Это нужно спросить у Алана.
анд: а сколько-же всего детей у Антипа Харитоновича?
Андрей "Нестор ожил": Proffy, уж не знаю, будете ли Вы еще смотреть этот раздел. В Вырице жили такие Карлсоны, кажется на Павловской ул. Но на кладбищах возле станции (В Поселке или у Петра и Павла) хоронить стали только в 1930 гг. Напишите Ваш моб. телефон, для более творческого контакта. С ув. "Нестор ожил".
Андрей "Нестор ожил": А у меня вопрос к Андрею? Прабабушку звали не Мария? Ее муж мог быть старостой не "на момент прихода немцев", а после занятия ими Вырицы. Напишите подробней, что Вы знаете, тогда может поможем. Какие есть копии старинных документов? Далее, на кладбищах в Вырице сохранились только 4 могилы до 1917 г. Это для наследников Карлсона. Можно помучать многоуважаемое начальство кладбища, но лучше переслать хозяйке сайта все имеющиеся у Вас сведения. Так проще будет оказывать Вам поддержку. Есть ли у Вас фотографии Ваших Карлсонов? Главу семьи звали: Карл-Андерсон Карлсон? Это не каламбур....
Андрей "Нестор ожил": Юлия. Возможно... Но, тут переместилось письмо из одного ответа в другой. Вопрос: у Вашего прадеда Карла было отчество Андерсон?
Старожил: Уважаемый Андрей "Нестор ожил"! Скорее всего, Proffy не только не смотрит этот раздел, но и на форум не заглядывает. Поэтому вероятность получить от него ответ не более, чем вероятность вызвать на разговор дух самого Карла Андерсона Карлсона (с помощью блюдцеверчения, например). Не лучше ли обзвонить всех ныне живущих в Питере Карлсонов (а их всего лишь около 30)? Вполне возможно, что кто-либо из них и является потомком так интересующей Вас персоны - ведь кроме упоминавшейся Proffy прабабушки у Карлсонов было еще 4 ребенка. Сам Proffy (Владимир), к сожалению, в число 30-ти не входит (ибо его родство с Карлсонами идет через всё ту же прабабушку). Если есть трудности с базой данных, то могу прислать список в личку.
Юлия: Возможно Вы меня не так поняли Андрей "Нестор ожил". Я имела ввиду Ефремовых, а к Карлу Андерсону я не имею никакого отношения.
анд: ну наконец-то хоть какето информация появилась! спасибо всем кто присоеденился к теме и извините - я уже и не надеялся! а кто под Псковом погиб из сыновей Антипа?
Андрей "Нестор ожил": А, мне, дамы и господа. все равно, кому отвечать. Про Ефремовых, я Вас, кажется тоже переспросил. Была ли там Мария Антиповна? Далее... Уважаемый, Сторожил. Я кажется, спросил про Карла Андерсона Карлсона из вежливости и задач переписки. Меня его персона интересует эпизлдически; славный какой ведь гротеск в ФИО. Не заглядывает его потомок, - так и пусть не заглядывает. Зато, я "к Вам заходил" на днях....... С уважением, Андрей.
Андрей "Нестор ожил": Юлия, напишите пожалуйста, кем Вы приходитесь Мирре Сергеевне из Семрино. Тогда будет легче разобраться и с Марией Антиповной. С уважением Андрей "Нестор ожил". И главный вопрос, насколько я понимаю МАрия Антиповна эмигрировала, как же Вы оказались в Вырице?
анд: Мария Антиповна действительно имигрировала в Латвию,где я проживаю.Но что-же случилось с ее мужем Федотовым Кузьмой Матвеевичем оставшимся в Вырице? Почему о его судьбе замалчиловась в нашей семье?
Андрей "Нестор ожил": Уважаемый тезка, Вы кем приходитесь Марии Антиповне и есть ли у Вас какие-нибудь документы? Знакомы ли Вы со своей дальней родственницей Миррой Сергеевной? Второй вопрос, а когда Мария Антиповна Вышла замуж? С уважением и прочее...
Юлия: Уважаемый Андрей "Нестор ожил" , у Вас есть информация, где похоронен Антип Харитонович? С уважением...
анд: Мария Антиповна (пробабушка).бабушка умерла пару лет назад. Лично с Миррой Сергеевной я не знаком ,но знаю. На второй вопрос я не смогу вам ответить, потому как никто ,ничего об этом не расслазывал. Очень хотелось-бы узнать почему? спасибо! с уважением..
Юлия: Мира Сергеевна моя бабушка, проживает в Семрино. Она дочь Надежды Антиповны. Всего у Антипа было четверо детей, дочь от первого брака и трое детей от второго брака (Надежда, Иван и Василий). С уважением...
Андрей "Нестор ожил": Уважаемая, Юлия! Я этим деликатным вопросом мучал Вашу бабушку в Семрино, но не добился от нее ответа. Давайте вместе займемся этим не встречаясь, но организационно. Кажется, могила не сохранилась или кладбище. У меня вообще есть опыт поисковой работы, но с Антипом он не был довершен, а ведь знаковый человек для всей Вырицы! Вторая просьба. Тут сверху, судя по всему пишет Ваш четвероюродный брат Андрей. Может Вы с ним созвонитесь, а он Вам и мне объяснит историю Марии Антиповны в Латвии. Мой телефон должен быть у Ваших в Семрино или у Алана Ивановича, с уважением, "Нестор Ожил".
Юлия: Я с удовольствием займусь поиском и приложу максимум усилий для этого. С уважением, Юлия.
Андрей "Нестор ожил": Юлия. Пошлите пож. "СМС" на тел. 8911-741-99-59. С уважением, Андрей.
Андрей "Нестор ожил": С Юлией мы созвонились и разобрались. Спасибо Форуму! Жаль, "Карлсон", улетел. Такая необычная фамилия могла бы еще раз оживить столетнее вырицкое прошлое.
geo1948: В отчете Вырицкого школьного общества за 1912-1913 учебный год среди действительных членов, членов-соревнователей и жертвователей упомянут Александр Гаврилович Цинговатов. Он родом из Саранска. В Питер перебрался его отец Гаврила Иванович во второй половине 19 века. С тех пор контакты были редкие, а после всех революций и войн - вообще угасли. Известно, что у Александра Гавриловича была дочь - вот и все. О Цинговатовых можно прочитать в электронной версии Пензенской энциклопедии. Если у Вырицких краеведов есть какие-либо сведения о Цинговатовых или их потомках буду признателен за каждую весточку. Мой мейл: dradir48@mail.ru С уважением, Юрий.
Старожил: Да... тяжелый случай... В Питерских Адрес-календарях конца 19-го века числится купец Гаврила Иванович Цинговатов, в 20-м веке уже о нём нет упоминаний, но зато во всех календарях прописана купчиха Ольга Алексеевна Цинговатова. По-видимому - жена (скорее, вдова). А вот про Александра Гавриловича нет ничего. Что ли жил в Вырице постоянно? Одна надежда - может быть, Андрей "Нестор ожил" что-то сообразит...
Андрей "Нестор ожил": А, Дмитрий Кириллович, Вы сами выкладываете подробные архивные распечатки документов, Вы и помогайте вновь прибывшим! У менятоже в двух документах проходит эта фамилия, но может гость сайта (с позволения хозяйки сайта) обозначит корни своего интереса и чем он сам информационно обладает. С благодарностью, за Ваш лестный отзыв, как всегда ленивый на поиски "Нестор Ожил". Да, на выборах прошло все не плохо. Шестак остался и еще пара нормальных не чуждых вырицкой истории депутатов. Прокатили, Терешкина старшего и библиотекаршу Татьяну.
Grumbo: Добрый день! Я хотел бы узнать о кладбищах Вырицы и соседних пунктов. Моя прабабушка умерла, согласно свидетельству о смерти,в Вырице, в 1971 году. Свидетельство о смерти я получал в Гатчинском ЗАГСе. На каком кладбище она могла быть похоронена? Было ли в то время в Красницах своё кладбище, или хоронили в Вырице? Дело в том, что я разыскиваю могилу своей прабабушки, Кирилловой Софии Петровны, в 1970-х годах она квартировала в Сусанино, Красницах,Вырице. Буду очень благодарен за помощь любую. Михаил.
yuriy: Кладбище есть в деревне Вырица и в Посёлке
Grumbo: Это Вы имееете в виду, что старое кладбище и новое? Я на карте 1985 года смотрел, одно кладбище, через реку или водохранилище, другое же, среди домов. А в Красницах есть кладбище?
Андрей "Нестор ожил": В Вырице есть три кладбища. В Сусанино тоже. Зайдите в кладбищенскую контору "Меркурий" в Вырице на Баркановской улице. Там задайте Ваш вопрос. А у Вас каких либо сведений времен первой Мировой войны не сохранилось, фотографий и пр? Там они в Перестройку меняли и теряли книги. Если писать письмо о месте захоронения Кирилловой, я укажу на днях адрес.
Grumbo: Значит, 3 кладбища? И все 3, в 1971 году работали? Я бы зашёл ,с удовольствием, да только не смогу, так как живу вне Рф. А контора"Меркурий", она, только по Вырице или по Сусанино, Семрино,Красницы тоже? А кладбище в Сусанино давно работает?Прабабушка прописана была в Семрино, дом отстроила до войны и жила. Потом, из-за конфликтов семейных снимала комнаты в соседних посёлках.
Андрей "Нестор ожил": Думаю все кладбища работали в 1971 г. Бюро ритуальный услуг "Меркурий" охватывает нынешнюю волость от Красниц, до Озерешно. Скорей всего, Ваша прабабушка все таки в Семрино и была похоронена. Советую послать по почте официальное письмо "Председателю Вырицкого Поселкового совета. Шестаку Виктору Юрьевичу". Изложите в нем свой вопрос. Я его предупрежу. С ув. Андрей.
Grumbo: Добрый день, Андрей! Спасибо за ответ. Нет, прабабушка в Семрино похоронена быть не может, та похоронен её сын, Кириллов Евгений Павлович, работал в Кабралово, ветеринаром. Я был там, на кладбище, в Семрино. Пока мой дед был жив, говорилось что-то о Красницах, или Вырице. Скажите, когда человек умирал, то ближайший морг где был в 1971 году? Случайно не в Гатчине? Вопросов у меня много, конечно. Но пока, главный, о том, где могила прабабушки. Вот ещё вопрос,случайно, за последние 30 лет кладбища не уничтожались: в Вырице, Красницах,Сусанино? Кстати, о каких сведениях времён Первой Мировой Вы спрашивали?
Андрей "Нестор ожил": В отличие, от Петербурга, кладбища в Вырице, Красницах, Сусанино не уничтожались. Могил, правда много исчезло. Про Первую Мировую, спросил, потому что мне показалось, что Вы что то писали о Вашей семье в Первую Мировую. Возможно, ошибся. В Вырице точно был морг, где не помню. С уважение и пр.
Grumbo: Добрый день,Андрей "Нестор ожил" ! Значит в Вырице был морг? Единственный свидетель похорон - моя мама, она говорит, что не помнит точно, откуда забирали гроб и где хоронили. Точное место знал мой дед, но он уже умер. Нет, о моей семье в Первую Мировую я ничего не писал. Пока ещё не дошёл до таких сведений. Хотя надежда есть.
Grumbo: Только что звонил в в " Меркурий" , мне ответили, что данных у них нет, так как фирма существует 11 лет, за последние 11 лет , пожалуйста. Посоветовали обратиться в администрацию посёлка Вырица.
yuriy: Думаю, что "органы" ответственные за кладбища Вырицы и её окресносностей должны помочь. Должен же быть список усобших и захороненных. Но делать это будут, надо полагать, крайне неохотно. Такова российская действительность - надо заинтересовать.
Grumbo: Что-то я не пойму, что за органы такие, отвественные за кладбища? Меркурий сказал же, что нет у них данных. Есть какие-то другие "органы"?
Grumbo: Позвонил сегодня в Сусанино, очень милая женщина сообщила мне, что в Красницах кладбища не было. Значит, остаётся Сусанино и Вырица. З.Ы. Отзвонился в Вырицу - мне ничего вразумительного ответить не смогли. " Отослали" в ритуальное агентство " Меркурий", а туда я уже звонил.
Андрей "Нестор ожил": Я думаю, "Меркурий" по телефону ничего и не ответит. Мне неизвестно никакое кладбище в Петербурге и в России, где что-нибудь бы комментировали по старым могилам по телефону. В сторожку надо идти... Если Вы вне Р.Ф., наймите какого-нибудь пенсионера за 2 тыс руб., пусть под благовидным предлгом поищет то, что Вам нужно. С уважением и прочее.
Grumbo: Андрей "Нестор ожил", мне такие места известны - это архив кладбищ по Санкт-Петербургу, на 8-й Советской, но к сожалению, только по Санкт Петербургу. И где такие волонтёры находятся, которые за деньги могли бы поискать?
Андрей "Нестор ожил": Архивы на 8 советской и на 9 Достоевской мне тоже хорошо известны. Я до Нового года сам хотел заехать на Баркановскую в Меркурий. Я поговорю с ними "творчески" и Вам напишу. С уважением Андрей "Нестор".
Grumbo: Андрей "Нестор ожил", ну я был бы Вам очень благодарен и признателен.
Андрей "Нестор ожил": Ув. Грамбо. Пошлите мне еще раз указания по Вашим возм. местам захоронений в "Личное письмо". С ув. Андрей Несторович.
Grumbo: Андрей "Нестор ожил" пишет: Ув. Грамбо. Пошлите мне еще раз указания по Вашим возм. местам захоронений в "Личное письмо". Добрый день,Андрей! Что-нибудь удалось выяснить?
Андрей "Нестор ожил": Ув. "Грамбо". Шли праздники. Я в середине недели хочу озадачить кладб нач. Тем более, в Гатчине есть желающие составить "Некрополь Вырицкой волости". Подождите с месяц, потом мне напишите в личное.
Stepanov_Andrey: Proffy пишет: Звали их Карл и Анна Карлсон. Предположительно погибли от тифа (или другой массовой инфекции) во время Первой Мировой войны. Похоронены были тоже в Вырице. .... Буду признателен за любую информацию. Я нашел запись о смерти Анны Карлсон. Она действительно умерла от тифа 2 октября 1915 года. Это указано в метрической записи церкви села Введенское (оно находится недалеко от Вырицы). Там написано, что она похоронена на приходском кладбище. Это значит, что Анна Карлсон похоронена на кладбище села Введенское. Вот запись о смерти
полная версия страницы