Форум » Вопросы и мнения » КУРС ОБЖ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ! Как обороняться на своем участке: технический и юридический аспекты » Ответить
КУРС ОБЖ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ! Как обороняться на своем участке: технический и юридический аспекты
вахид: В связи последними событиями, а также событиями пятилетней давности, предлагаю обсудить вопрос обороны на своем участке: 1)Как не быть настанным врасплох налетчиками? 2) Как и чем эффективнее оброняться, в том числе людям не очень приспособленным к подвигам? 3) как не превысить самооборону, и что такое вообще предел допустимой обороны, когда тебя реально собираются убить? Наверное существуют какие-то общедоступные меры, позволяющие снизить опасность нападения.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 All
словяне: Готовиться материал по охранным систмам. В частности по видеокамерам наблюдения и переговорным устройствам. Это позволяет привлекать нарушителей к ответу и ограничить доступ постороних на территорию. А главное наказывать за преступления. Также в ближайшие дни состоиться собрание по вопросу формирования народной дружины. Материалы опубликую на сайте: redej.qipim.ru Следите за новостями.
Евгений 8973: 1. Если в доме подолгу никого нет или это дача - ставьте сигнализацию. Сейчас это не проблема. 2. Пассивные меры вспугивания малолеток: прожектора с датчиками движения, например. 3. Красивая у Вас аватарка... Вот то, что на ней... 4. Оружия сейчас много можно купить - от травматики до гладкоствола...
lenor: Только не вздумайте оставлять яд в бутылках и ставить растяжки. Уголовно наказуемо...
Наталья с 77км: lenor пишет: Только не вздумайте оставлять яд в бутылках и ставить растяжки. Уголовно наказуемо... А если я оставила на видном месте очень-очень палёную водку и грабитель выпил, то попробуй, докажи, что я специально это сделала. Просто купила не качественный товар или нашла и не успела выпить, а тут грабитель ............
вахид: Очень паленой водкой такой контингент не отравится, они стеклоочистителем закалены
yuriy: Лучше вокруг дома выкопать замаскированный ров...можно с навозом...и через него перекидной мостик...
KSV: Еще можно вышки по периметру поставить, сторожевые
lenor: По периметру Вырицы?
KSV: ага
вахид: Давайте уж тогда Вырицкий острог соорудим от набегов финно-угров (см.тему "Происхождение названия Вырица")
KSV: Предлагаю замок Васильева сделать южным форпостом!
korg9: Количество убийств - только количество убийств - должно сподвигнуть на ввод военного положения... И законов военного времени.
Дикая: Комендантский час!
lenor: а сколько еще нужно убить бабушек для введения комендантского часа? а может просто почаще бывать у наших близких и родных. не забывать наших мам, теть, бабушек... ?
Дикая: вы прям так говорите...Хватит депрессировать.Вы свои негативные мысли посылаете в космос.Думайте позитивно. Это страшно,но жизнь продолжается.и вы ЖИВЕТЕ!!!!!!!!!!!!!
lenor: А что такого негативного в призыве почаще навещать близких? Или от одной такой мысли у Вас депрессия наступает?
Дикая: конечно!именно так,как вы говорите.Я теперь буду с вами во всем соглашаться.
lenor:
Дикая: lenor конечно!!!!!именно так.
korg9: Господа, только силовые методы! Только массовые расстрелы спасут Родину. Потому, как наркоман или алкоголик никогда добровольно не откажется от такого образа жизни. В лучшем случае - постоянная угроза летального исхода. Да, бабули очень часто впускают в дом тех, кто готов их просто послушать про тех, кто в даный момент присутствует на работе или в другом необходимом месте. Но такими людьми, как правило, оказываются неработающие личности, больные наркоманией или алкоголизмом, реже - просто безденежная особь человека. Вот по отношению к подобным "слушающим лишний раз субъектам" и предлагаю ввести в оборот силовые метоты, вплоть до атаки с холодным или огнестрельным оружием. ПРОШУ ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ ПРАВОВЫЕ АСПЕКТЫ СО ССЫЛКАМИ НА ГРАЖДАНСКИЙ И УГОЛОВНЫЙ КОДЕКСЫ.
вахид: Я знаю случай: на семью (жена, муж, ребенок) напало несколько мужиков, мужу удалось отбиться, но отбиваясь, он убил одного из нападавших. Его посадили за "превышение предела необходимой обороны". Жена прокомментировала все это примерно так: "В той ситуации оказывается нам нужно было не отбиваться, а анализировать уголовное право на предмет, как можно ударить, а как нельзя". Насколько вообще совместимы эти занятия?
Евгений 8973: вахид пишет: Его посадили за "превышение предела необходимой обороны". У "злодея" оказалось больше денег на адвоката, чем у "терпилы". Или "злодей" чей-то родственник был...
вахид: Насчет родственников и денег все верно, но и без них (и первых и вторых) сажают гораздо охотнее, чем отпускают, даже когда человек явно оборонялся. http://www.newsru.com/russia/09dec2004/prigovor.html Здесь указан интересное процентное соотношение между оправдательными и обвинительными приговорами. Ранее я читал статью (не могу ее найти в недрах сети), что оправдательный приговор судьи очень промлемоёмок для него. Что даже если он на свой страх и риск оправдал кого-то очевидно невиновного, еаму по работе грозят, если не неприятности, то дрязги и волокита, что оправдательный приговор снится ему в ночных кошмарах.
Евгений 8973: Вот ТУТА много интересной информации и обсуждений...
KSV: Нужно проще быть. Ломик и топор дома чтобы был. А так....ведь на самом деле - далеко не все из нас Брюсы Ли А чтобы еще из ружья в упор засандалить в человека надо и мужество иметь.
вахид: Лучше тяжелую полку из ДСП: сама упала, я ее в это время прибивал,... и упала...
Евгений 8973: Уважаемый (уважаемые) словяне. Большая просьба зарегистрироваться, если Вы здесь неоднократно оставляете сообщения. У нас тут не "безконтакт" с кучей конфиденциальной информации о себе - требований минимум. Но просьба соблюдать приличия. Предупреждение официальное. =Модератор Евгений 8973= А по охранным системам после регистрации ждём в теме "Всё для дома".
нат: Вопрос - как совместить женщину \бабульку или близко к ней\ и оружие как ОСА для охраны своей собственности
AS: Никак. Любое оружие для неподготовленного человека - верный путь в разы увеличить риск быть убитым.
ОльгаК: любое приспособление под охрану или собственную защиту может расцениваться в худшую сторону т.е. если на меня нападает человек с ножом, а я обороняюсь и произвожу на его теле травму или ещё чего хуже-всё оборачивается против меня..(посадют и дело с концом-это сплошь и рядом) сразу вспоминается лента новостей, где дедок решил защитить свой участок от грабежей и "заминировал" слегка... полезли соседские дети на грядки и попались...травмы, ушибы и ещё что-то..теперь ведется уголовное дело...
Евгений 8973: нат пишет: Вопрос - как совместить женщину \бабульку или близко к ней\ и оружие как ОСА для охраны своей собственности Речь не о бабульке. А о её детях, её соседях и т.д. О среднем уровне вооружённости населения. ОльгаК пишет: любое приспособление под охрану или собственную защиту может расцениваться в худшую сторону Так как наше законодательство касательно защиты прав собственности и самообороны написано под кого угодно, но не под граждан. А криминал существует "по высочайшему дозволению".
ОльгаК: Евгений 8973 Вы правы. Печально, но факт..
нат: Евгений 8973 пишет: ечь не о бабульке. А о её детях, её соседях и т.д. О среднем уровне вооружённости населения. ОльгаК пишет: А я как раз говорю о себе \живу одна и уже возраст за,,\ -если я приобрету оружие и начну при случаи отбиваться -что ожидить от властей
Евгений 8973: нат пишет: сли я приобрету оружие и начну при случаи отбиваться -что ожидить от властей Это должен быть не травматик, а что-то серьёзное. Взломали дверь - только валить, а не ранить. Тогда, тем более учитывая возраст, шансы неплохие.
violeta: В связи с последними криминальными событиями в Вырице появилось желание поставить камеры видеонаблюдения на участке. В Вырице кто-нибудь оказывает такие услуги?
AS: Таких фирм навалом. Хоть моя, например :) Но зачем Вам это? Камеры нужны, если Вы подозреваете работающий у Вам обслуживающий персонал, гостей, родственников и т.д. Если это так - пишите. Для внешних грабителей камеры не сильная помеха, а стоят дорого. Более того просто камеры не имеют смысла, нужен видеорегистратор. Устройство, которое запишет картинку с камер. Он жрет кучу электроэнергии. Является дополнительным источником пожара, почти всегда жужжит, как компьютер (собственно он и есть компьютер). Он не любит мороза. Ночью камерам нужно освещение. На случай отключения света, что не редко бывает, все это надо запитать от безаварийного питания. Видеокамера зимой замерзает. Ее нужно греть. Т.е. еще потребитель энергии и источник пожара. Нормальная камера стоит не меньше 5000 рублей. Их надо не меньше 8 штук на дом. Дешевле - работать не будет. Более того, для отморозков наличие камеры не помеха. Они будут грабить, камера снимать. Что дальше? Вы хотите наклеивать на станции их портреты? Кстати, Ваша запись не доказательство в суде. Конечно, если у Вас есть круглосуточная охрана, то это полезно. Квалифицированный грабитель придет в маске. Камеры выведет из строя. А если случайно попадется в поле зрения, и поймет это - спалит дом, чтобы стереть запись. Видеорегистраторы имеют детекторы движения, но они будут ложно срабатывать не только по кошкам, но и по качающимся теням деревьев. В дачной местности от них проку нет. Таким образом, для солидности и отпугивания можно повесить муляжи. Купить кожуха от камеры можно в любом специализированном магазине. Только не говорите соседям, что это муляжи. Привесите без посторонней помощи. Провода не забудьте приделать. Если у Вас действительно серьезный особняк. Есть охрана, хотя бы в виде соседей, и вам не жалко нескольких сотен тысяч - делайте хорошую систему. Есть еще полезный вариант: у Вас есть сигнализация, которая Вам шлет сигнал тревоги. Получив его вы включаете свой городской компьютер с интернетом и смотрите, что у Вас делается в коридоре дома. В этом случае нужна одна видеокамера (с устройством передачи сигнала через GSM канал, т.е. по сотовому телефону) внутри дома в месте, которое не минует грабитель. Такие системы позволяют послушать, что говорят, а то и ответить. Более того очень приятно скучая на работе посмотреть, как идет жизнь на даче. Можно еще сделать видеодомофон на входную калитку.
AS: Есть еще одна штука - дымогенератор. Это такая коробка, которая за несколько секунд заполняет дом очень густым дымом. Дым без запаха, безвредный. Видимость несколько сантиметров. Вы зная свой дом выберетесь на улицу и убежите к соседям, а нападающий заблудится. Он не сможет стрелять. Даже ножом не попасть. Более того это неожиданно. Нападающий обычно в панике ищет спасение. Он уверен что сейчас сгорит или отравится. Дым не портит имущество. Запуск электрический. На морозе не работает. Стоит правда дорого - единицы тысячи долларов.
Димыч: Он одноразовый? За счёт чего процесс генерации происходит?
AS: Есть разные варианты. Как правило он многоразовый. Работает, пока подано напряжение. Дым представляет собой взвесь, получаемую при испарении раствора гликоля. Гликоль классифицируется как пищевая добавка и входит в состав многих зубных паст и дезодорантов. На концертах дым такой же. Жидкость доливается и продается отдельно. Чем больше скорость и объем помещения, тем дороже. 155 кубометров за 30 секунд стоит 13 800 руб.
Димыч: Хитрая штука, главное новая! Думаю ворье местное о таких не знает
AS: Посмотрите как работает: http://smokecloak.com/en/ Большинство воров не в силах выбраться до прихода полиции. (Это конечно, не про Вырицкую)
Димыч: Вещь!!!! У нас такие продаются?
AS: В Питере ими торговала фирма KAS, на Большой Разночинной.
Димыч: Спасибо! Буду иметь ввиду, только датчики инфракрасные нормально настрою сначала, а то у меня пару раз в неделю будет избушка в дыму
AS: Больше всего дым полезен, когда вы проснулись, а у кровати бандит с топором. Ложная сработка ИК датчиков - это большая проблема. Решается не дешево. Первый метод - на разных стенах повесить 2-3 датчика и соединить параллельно. Второй брать уличные датчики, например Optex LX-100. Стоят около сотни долларов. Если сделать и то и то, за год не будет ложных тревог, конечно если их ставить правильно. Еще полезно перебить мышей. От них много помех.
Димыч: От чего сработает "дымовуха" на бандита? от тех же ИК-датчиков? что мешает им на спящего человека сработать, когда он во сне рукой пошевелит?
AS: К сигнализации подключаются кнопки тревоги. Иногда это радиобрелки. "Куклу" можно подключить. Или ящик стола, который вы никогда не открываете, а вор откроет. Или Вы под видом выполнения его требования дать деньги. Еще на ночь можно включать периметр: герконы на окнах и дверях. Датчики пролома дверей.
скляр: Димыч писал: "Думаю, ворье местное о таких не знает" Думаю, посмотрели, узнали, теперь будут веревочку от входа за собой тянуть.
yuriy: Кто изобрел эту ерунду! Это не для наших преступников! Б..ть!! Они бы еще предложили средство от бандюков, сделанное из пластмассовой бутылочки желтого цвета с надписью "Утенок"!!!Брызгалка называется!!!!
AS: Юрий, она не для преступников, она для Вас. Вы решите, что важнее - уничтожить врага или спастись самому. Как правило это плохо совместимые события.
Rose: Чтобы убежать за 30 сек надо учения все семьей проводить.
AS: Зачем убегать за 30 секунд? Суть в том, что в дыму Вас не видно. Вас нельзя застрелить, даже трудно зарезать. Невозможно что то украсть. Дальше из дыма можете звонить и звать подмогу. Можете выбраться и бежать за ней.
yuriy: Чушь! В рекламном фильме, который Вы приводите, везде довольно большие помещения. У многих из нас такие? Вот ломится к вам зверюга с топорюгой! Взламывает дверь в сенях или прихожей малогабаритной квартирки, а тут Вы с этим кадилом. Так куда бежать, если в дверях зверюга, а Вы весь в дыму. Спорим, что он попадет в Вас из огнестрельного или попросту не даст выйти.
AS: Спорим! Чем меньше помещение, тем быстрее все закроет. Можете потренироваться. Встаньте в дверь, возьмите пластмассовый топор, закройте надежно глаза и поохотитесь за жертвой, которая тоже с закрытыми глазами. В зачет идет удар топором по голове. Комната должна быть не ваша, а жертвы. Потом контрольный тест. Зверюга с топором, а у жертвы игрушечный пистолет и т.д. Кто первый попадет. Кстати зверюга скорее всего пришел воровать. Если и убьет, то это не главная его цель. Убивать в дыму ему незачем. И еще эта штука пугает даже квалифицированного вора. Если вы под прицелом, палец на курке, то у вас есть большой шанс выжить. Поэтому ее ставят в кассах банков. Я кстати год назад у себя в доме встретил зверюгу с топором.
yuriy: Сразу видно, уважаемый AS, что Ваша фирма занимается не только камерами наблюдения
Rose: Я кстати год назад у себя в доме встретил зверюгу с топором. А можно подробнее? Как обезвредили?
AS: Я тоже с топором был. И топор у меня большой. И сам я раза в два больше. Мужик в окно в сугроб ласточкой выпрыгнул. Больше я его не видел. По морозу без штанов бегать не хотелось. А началось с того, что ночью слышу мышь шуршит. Громко так. Думаю оборзела совсем. А потом слышу дверь скрипит. Не понравилось мне это. Взял топор и пошел. Вор проник через окно аккуратно выломав стекло и открыв рамы. Мужика разглядеть не успел. С виду русский, может цыган.
f44: AS пишет: С виду русский, может цыган. Одним словом румын...
скляр: Против большого топора (или лома), нет приёма, ни против русского, ни против прочих. Ещё лучше два ствола рядом иметь. А зачем тогда туману напускать?
AS: В дыму Вас не видно. Ни ломом не попасть ни топором.
yuriy: - Не, Киркоров мне не нравится! Слащавый он какой-то! Подкрашеный весь, подпудреный, как баба! Весь такой… Одно слово — румын! - Так он же болгарин. - Да? Какая разница!
Rose: И сам я раза в два больше. Не-а, не румын, а пигмей. А кроме шуток - повезло. В сугроб нырять не стоило.
AS: Я 110 вешу. Он 60-70. зачем ему драка. Ему жить тоже хотелось. Он воровством зарабатывает. Не килер он.
yuriy: С таким весом тяжеловато по лесам да болотам ползать. У меня 109 кг. Чем спину и ноги лечите?
AS: Они у меня не болят, пока. Вот в гору идти тяжело. От сына сильно отстаю.
KSV: Присоединяюсь к клубу:) кому за 100 кг. У меня - 100. По болотам действительно тяжело ползать:). Самое лучшее средство от этого в лесу - рюкзак:) и чтобы в руках ничего не нести.
AS: Главное ходить почаще и подальше. Как тоскливо зимой. После гор, по болоту идется отлично. А рюкзак конечно незаменим. Главное, что бы в нем не было 40 кг грузу:)
Евгений 8973: AS пишет: Главное, что бы в нем не было 40 кг грузу:) Выезд на смену (когда ещё катался) минимум 60. Вынос ягод (ягоды + снаряга) сороковник и есть. Я вешу 65 кг. Одни жилы.
yuriy: Да ходить очень полезно. Для идеального состояния в день нужно проходить порядка 10 км.
violeta: AS, спасибо за полезные разъяснения от 15.01. Я поняла. что эта система видеонаблюдения будет сопоставима со стоимостью моего дома, если сделать все, чтобы она была эффективна. Камера с возможностью передачи по GSM мне не совсем подходит, т.к. живу в Вырице постоянно. С дымом - надо подумать ... Впервые о подобном слышу. А как Вы оцениваете, если просто поставить дом на сигнализацию с тревожной кнопкой. У нас в Вырице предлагают эти услуги 2 фирмы: местная и Гатчинская. Какую выбрать?
AS: 2 violeta В Вырице есть Монитор и Жук. Монитор покруче, и подороже. А так все едино. Им надо платить за монтаж и ежемесячную абонентскую плату. Сигнализацию ставить стоит. Притом простую. Деньги на датчики движения в каждой комнате можно не тратить. Враг все равно окажется в прихожей или коридоре. К ней приделать тревожный брелок и сирену. Брелок лучше радио. Лучше два брелка. Очень яркий светодиод, чтобы все видели. Если у Вас нет денег платить охранным компаниям, то можно не платить. Они ездить конечно не будут, но кто об этом кроме них и Вас узнает. Дымогенератор - экзотика. Я не берусь его советовать в обычные дома.
yuriy: Уважаемый Евгений 8973 пишет "Я вешу 65 кг. Одни жилы." извините, я не в прямом контексте...просто пословицу вспомнил Так сказать народную мудрость: "Не зря люди говорят - мал клоп, да вонюч!" На что оные отвечают сочиненной сатирически сложенным русским народом поговорку: "Большой шкаф громко падает!"
Евгений 8973: В нашей лесной компании говорили про моё телосложение так: "Против жилы - &&й на рыло" !
полная версия страницы