Форум » Вопросы и мнения » кто за кого будет голосовать на выборах? » Ответить
кто за кого будет голосовать на выборах?
qwertyu:
Жека: А чо было то?
Старожил:
AS: Следопыт Постараюсь ответить на письмо про долг США 1. Государственный долг США 15 трлн., что близко к годовому ВВП http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%E4%EE%EB%E3_%D1%D8%C0 Можете проверить на сайте казначейства http://www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/mspd/2011/opds102011.pdf 2. Из них 4 трлн. это внешний долг. Остальное американское правительство должно своим гражданам. 3. 6 трлн, это наличка. Т.е. в т.ч. и наши доллары обслуживающие ряд платежей в России. 4. Приведенная Вами сумма - сумма всех долгов страны. Относить ее к домохозяйству не корректно. Фирма А должна Б, Б должна С и так 100 раз. А по сути это один долг. Фирма А, продала долг под залог векселя, который был продан на бирже, под гарантии страховщика. и Так 7 раз. Деревативы это называется. И сколько записать в долг на домохозяйство, которое вообще тут ни при чем? Собственно кривостью учета деривативов и обусловлен последний кризис. Еще в этой сумме долги иностранных компаний зарегистрированых в США. В США налоги ниже и есть гарантии собственности. Вот и регистрируются там всякие трасты и реальные фирмы. 5. Молодая пара купила дом в кредит за 1 млн$. Пол жизни была должна за него. Потом накопила на пенсию. Пенсионный фонд дал кредит очередной молодой паре. Что в этом плохого? 6. Вы даже не представите, что реально домохозяйство может иметь сотни тысяч долга и одновременно иметь сотни тысяч депозитов. 7. Сейчас там выборы и РП очень рада поддеть Обаму за социализм. 8. Российский пенсионный фонд вложил деньги в экономику США. Т.е. пенсию нашим пенсионерам платят фирмы США. И кто кого кормит? Итог: это сложная тема для профессиональных экономистов, а не для злословия на 1 канале российского TV. Теперь про стройку. Не путайте девелоперов и строителей. За таджиков корите тех, у кого меньше 3 детей. Подключение дома к инженерным сетям в России в в 30 раз дороже чем в НЗ. Кто в этом виноват? Кто виноват в недоступности жилья? Попробуйте поискать к югу от Питера готовый дом, который не продать. Хоть, впрочем я занимаюсь слаботочными сетями. Вы на замечали, что телефонные компании больше не требуют денег на новый кабель, на откачку воды из люка, нет очереди на года. Не вводят ограничение 100 минут в день, а иначе поставим автомат и отключим. А почему так? А ответ простой. Рынок и конкуренция. Рейман не допустил монополизма и убрал регулирование. Результат не заставил себя ждать.
следопыт: AS про нехватку домов: попробуйте поискать в интернете по одной Вырице на продаже сотни объектов, а по всей Ленобласти...... вообще не счесть также и про квартиры - непроданных многие десятки тысяч в Питере (Бог с ней со всей остальной страной) строительство сейчас выполняет функцию ВПК при СовВласти - делает что-то ненужное и по заоблачной цене кстати, а какие-такие коммуникации для коттеджа? вода -скважина, канализация - современные индивидуальные очистные - отопление - тепловой насос ну вот с электричеством это засада - но за 500 000 вопрос решается законно сечас вот вижу тянут высоковольтную линию в наши края... и про США/Запад: я не про удачливых - они есть в РФ, я про тех 2 млн домов, что отобрали в кризис и про ежегодно отбираемые 0.8-1. миллион и про тех кто дает работу 6000-7000 коллекторским агенствам в США AS еслиб так просто было помазать розовым либеральный путь (на нём молодые да удачливые) и черным все остальные возможности.... кстати про счастливую старость пенсионера накопившего немеряно в США посмотрел дома престарелых по репортажам ВВС во времы наводнения в НовомОрлеане ("Катрина").... жуткое зрелище - почти как наши
ОльгаК: На избирательном участке: - Бюллетени чем-то натерты! Ручка не пишет! - Не может быть! Ну-ка, попробуйте вот здесь крестик поставить, напротив Единой России..
следопыт: ОльгаК вот теперь будет активистам работа - натирать спец составом бюллетени
Димыч: По Викингу "Справедливая Россия"
Mike: Забанили бы тебя за это на приличном форуме.
AS: Следопыт Среднее время нахождения в листе 6 месяцев. Среднее время смены хозяев дома 10 лет Всего объектов жилой недвижимости 2 млн (Цифры очень приблизительные, оценочные) Итого в листах должно быть 100 000 объектов. Есть еще эффект. Люди держат дома в листах по несуразной цене не очень собираясь продавать. Вполне разумная тактика. На западе так продается каждый 3 дом. В Вырице тоже такое бывает. Автономные скважины, тепло и канализация - не от хорошей жизни. Все это надо делать централизованно, но в России это невозможно. Поэтому все дорого. А в НЗ заплатил 1000$ и у тебя вода и канализация. Абонентская плата за них как в питерской квартире. 2 млн домов, т.е. каждый 50-й. 2% неудачников вполне хороший результат. Справедливый. Вполне хорошо мотивирует оставшиеся 98%. Что в этом плохого? Человек рискнул, а не получилось. Бывает. Что можно предложить в замен? Не продавать дома в кредит? Так тогда 50% останутся без домов вообще. Пусть хоть попробуют. Ведь еще полезно помнить, что 1% населения кормит Америку. Еще 3 производят все необходимое. Что делать оставшимся? Все забыли, что это кризис перепроизводства. Т.е. у людей все есть и им ничего не надо. Кредиты создают рабочие места. В Банках, коллекторских агентствах. В результате куча людей при работе и при домах. В любой стране можно найти все что угодно. Людоеды есть и в США, но это не значит, что там как в Папуа Новой Гвинее. У меня был подряд на оборудование домов престарелых и прочих интернатов в нашей области. В НЗ я видел тамошние дома. В начале этого года даже думал устроиться на работу в дом престарелых чернорабочим. Бросить все эти бизнесы и жить в радость. У нас много тамошних знакомых работают в этой сфере. Поэтому готов утверждать, наличие просто несоизмеримой разницы. Конечно есть хорошие платные хосписы в России, и бедные дома в НЗ, но это исключение. Лично я очень хочу кончить жизнь в новозеландском доме для престарелых.
Mike: Лично я очень хочу кончить жизнь в новозеландском доме для престарелых. Туда вам и дорога, почтеннейший либералиссимус. А мы у себя в России без вас разберемся.
AS: Всем по заслугам воздастся. Для Майка есть отличное местечко: Подпорожский дом престарелых. Каждому свое. Там можно на себе посочувствовать результат Ваших разборок с Россией. Монтажники, работавшие в моргах и те были потрясены. Двойной зарплаты требовали.
Mike: Все по домам престарелых шныряете? Извращенец вы этакий нерусский...
следопыт: AS я не про НЗ написал, а про НовыйОрлеан после "Катрины" (США) И про 98% удачливых а 2% "лузеров" - эту песнь мы слышали в 90х - не хочу в тот кошмар, хоть и не голодал и не продал папину библиотеку Вы AS идите голосовать за ЯБЛОКО или ПРАВОЕ ДЕЛО и воздастся Вам а про то что за непришедших галки поставят напротив ЕДРО - чушь это и я никому не желаю закончить жизнь ни в каком доме престарелых - а при либералах это очень просто - вон из картиры и шагай в Плюссу
AS: В Новой Зеландии в субботу тоже были парламентские выборы. Лейбористы обещали в 2 раза поднять минимальную оплату. Ограничить продажу бизнеса иностранцам. Не брать налогов с молодежи. Увеличить права наемных работников. Консерваторы (National) сократить пособия. Пенсию с 70 лет. Уменьшить госрегулирование. Так вот лейбористы проиграли. Просто провалились. Всего 27%, А У National 48. Ура! Пьем шампанское. Вот бы в России так голосовали. Одно обидно - наша соседка лейбористка избралась в нашем округе.
следопыт: AS пишет: Ура! Пьем шампанское. Вот бы в России так голосовали. Одно обидно - наша соседка лейбористка избралась в нашем округе. следует понимать что Вы в НЗ?
TAYURA: и про США/Запад Вот это меня всегда искренне удивляет с двух точек зрения – 1) почему критики либеральной модели так искренне считают, что на западе люди живут в такой же помойке и мыслят такими же категориями, 2) вы вообще о чем, у кого здесь кроме меня и AS, был опыт ЖИЗНИ в западных странах, то что показывают по ящику- это из разряда «мне тут Рабинович напел». За стоимость качественного объекта в Вырице, во Флориде можно купить целый квартал. «За 500.000 вопрос решается законно». Вы вообще осознаете эту сумму? Это МРОТ за 7 лет или средняя по стране пенсия за 5 лет! Т.е. вы должны заплатить хренову тучу денег за то, чтобы потом ежемесячно оплачивать счета за электричество. В США дом продается подключенный ко всем центральным коммуникациям и обычно еще есть выбор поставщика коммунальных услуг. Забанили бы тебя Вот кстати вопрос, сколько еще осталось михасю галок до бана? Евгений, есть какие-то правила? Может быть уже пора? Последний же деструктивный субъект остался на форуме. Чтобы избежать субъективизма, можно вынести вопрос по бану Майку на голосование, тут он много кого уже достал. Поддерживаете идею?
Дикая: TAYURA ,конечно да!) А я слышала,что те,кто не приудт на выборы,за них галочку поставят,ну конечно за ЕдРо. Сегодня ее по "Эхо Москвы" кто-то из справедливой россии выступал,интересно говорил-про махинации на выборах...
следопыт: TAYURA мы все здесь под никами, мы все без лица Вы не знаете у кого какой был опыт и где Вы не знаете уровень образования это интернет - есть сомнения полазайте по нему для более глубокого погружения в среду рекомендую почитать английские и американские мелкие местные газеты - оставляет незабываемое впечатление что ты попал в Вырицу а на Западе люди живут в двух измерениях: те кто удачливые - они счастливы и стараются не пересекаться с теми кто неудачлив. Просто средний уровень жизни в странах, где нет проблем напечатать ещё 2-3-10 триллионов USD/EURO без инфляционных проблем (хотя это явление имеет место быть ) по определению будет выше страны, где каждый грош должен быть заработан и ещё из каждого гроша пол гроша переведут в оффшор (ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ КАК В ЭТУ ПРЕДВЫБОРНУЮ КОМПАНИЮ ЕдРо и СР ОБ ЭТОМ БОЛТАЮТ?)
Блондинка: Не надо банить Mike, должны же быть разные мнения.
Mike: Интересно услышать и ваше мнение, блондинка. Эти два либеральных активиста пытаются своим гевалтом и многословием создать впечатление, что именно они - нормальные люди на этом форуме. Очень сомневаюсь... Новодворскую хоть целый день по ящику показывай - вторую такую не вырастишь.
KSV: Вторая часть XII съезда партии «Единая Россия» состоится 27 ноября. На ней запланировано выдвижение Владимира Путина кандидатом в президенты. Кроме того, по планам, на этом съезде выступят лидер федерального списка партии на декабрьских выборах Дмитрий Медведев, а также лидер партии и ее «лицо» Владимир Путин !!!
AS: С одной стороны Майка надо беречь. Как крысу из Маленького Принца Это единственный экспонат, который до сих пор поддерживает ПЖиВ и ВВП. Притом не только на этом форуме. Конечно есть платные любители, но мне кажется он сам в это верит. Очень хочется посмотреть, как он будет выворачиваться, когда жизнь изменится. С другой стороны хамство и оскорбления выше уровня допустимого у пивного ларька. За это бы надо иногда по башке давать. Так, что я воздержусь.
следопыт: AS это очень свойственно "либералам и демократам" - кагда зажимают их взгляды (хотя кто их зажимает в реале? ЕдРо бойко продолжает политику монетаристов и ультра-либералов), то они начинают вопить про свободу слова, но когда высказывается неприятная им точка зрения - "Л и Д" навешивают ярлык "быдло" если человек называет воровство 90-х воровством , "тунеядец" если он не хочет заниматься мелкой/средней спекуляцией или строительством очередного ненужного бЫзнес-центра, "Фашистом" если оппонент не согласен что надо привезти ещё 15 млн таджиков к 15 млн имеющимся и срочно начать копать "мракобесом" если не согласен с миролюбивой политикой НАТО и США.... не знаю надо ли продолжать.... сравнение оппонента, с которым Л и Д не согласен с крысой - это шикарнейший пример психологии Л и Д "Империя Зла........" "Сатана" - это ракета у противника и "Peacekeeper - Миротворец" у США как думает mike думают многие, и не значит это что я побегу голосовать за ВВП или Ме и ЕдРо (кстати последний их съезд - чисто КПСС с молодыми комсомолками - и ведь нашлись девахи - или думаете за деньги как проститутки? но ведь и предыдущие съезды ПартииВласти с ЕБЛ во главе похожи были и его "танцы" в 1996 потехой были) просто проблема в том, что невозможно сформулировать какая партия устроит - и не потому что нет идеи, а потомучто она выродиться в Партию Ж и В на следующий день после победы или хотя бы вхождения в Думу. Вы ведь не будете спорить, что при всей риторике Ж, голосует он правильно?
Дикая: Путин принял предложение баллотироваться в президенты http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.firstnews.ru%2Fnews%2Flenta%2Fedinaya-rossiya-pervoy-vydvigaet-svoego-kandidata-v-prezidenty%2F ахахаха!)Еще бы он не принял.
AS: Следопыт А Вы Маленького Принца читали? Похоже нет :) Иначе не написали бы того, что написали. Что до того, что я имея свое мнение - его отстаиваю, так на то и форум есть. Когда у Вас не осталось аргументов, Вы избрали тактику "...а он обзывается, ыыы, а он сказал..." На меня это мало действует. Это значит, что сказать то Вам нечего. Что до остального, то я согласен, что голосовать не за кого. Что все остальные не подходят. Я даже победу ПЖиВ И ВВП восприму с неким удовольствием. Пусть уж мерзавцы ответят сами. А не как в 98 Кириенку подставят. Изберут Явлинского для хохмы, и продолжат воровать. А когда все рухнет на либерализм спишут. А простачки поверят. Я лишь утверждаю, что Майк, единственный, кто не за деньги защищает ПЖиВ, говоря, что так и надо. Без оговорок. Что ПЖиВ проводит либеральную политику - чушь. Она прибрала в свои руки весь крупный бизнес. Частная собственность не защищена, и является приложением к связям и месту в феодальной системе. Больше 50% бизнеса госсобственность. Рынка, кроме нескольких отраслей нет. Это раннее средневековье. До либеральной экономики как до луны. Кстати либерализм и демократия - разные вещи. Я безусловно либерал, но демократ с оговорками. Про девиц на съезде уверен - за деньги. Не сразу из кармана, а в виде карьеры и обещаний. Я не собираюсь их осуждать. Хорошо жить хотят все. Мудрость с возрастом приходит. Да, Вы еще радовались, что всего 500 000 за свет берут. Так вот в НЗ берут 10 000 на наши деньги. в 50 раз меньше. За это проект, копка канавы, счетчик, провода, входной автомат 100А. По времени от звонка до света в доме 5 дней. Вот это либерализм и рынок.
следопыт: мне не понравился Сент-Экзюпери и я не стал читать - это ведь нормально не читать что не нравиться? Вы ведь, вероятно, не читали 1984 и Прекрасный новый мир, которые коммунисты ошибочно принимали только на свой счёт? AS пишет: на либерализм спишут. А простачки поверя ну а кто такой Чубайс? А Кох? Может есть некие неизвестные миру либерал-идеалисты? Или 7-банкирщина и был НастоящийЛиберализм? Или зима-весна 1992 года и была СвятойМечтойЛиберала? AS пишет: Да, Вы еще радовались, что всего 500 000 за свет берут. Так вот в НЗ берут 10 000 на наши деньги. в 50 раз меньше. За это проект, копка канавы, счетчик, провода, входной автомат 100А. По времени от звонка до света в доме 5 дней. Вот это либерализм и рынок. у нас в Вырице десят лет назад не больше брали чем в НЗ - спасибо бизнесменам, что настроили непродаваемых коттеджей И спасибо Либералам и Демократам, которые с 1992 года только доили РАО ЕЭС России... там случайно не Чубайс был начальником? бооооольшой Л и Д
AS: Несомненно читал и 1984, и Прекрасный новый мир (наверно Дивный новый мир), и Котлован и Зияющие Высоты. Чубайс - сейчас Путинский чиновник. Ответственный за 500т. за подключение и распил нанотехнологий. Да, были прошлые заслуги, но кончились. Благодаря его приватизации мы стали собственниками своих квартир. За что спасибо. (Хоть, впрочем это Бурбулису и Ельцину спасибо) Кох рейдер. Этим даже хвастается. По Американским законам пожизненный срок гарантирован. Считаю, что он входит в сотню главных мерзавцев страны. В России было очень мало либерализма. Первая волна - Бурбулис (Гайдар). Кончилась в 1992 году, но этого хватило, что бы страна начала есть до сыта к 95 году. Вторая волна либерализма - правительства Примакова и Касьянова. Плавно сведена на нет Путиным и окончательно убитая посадкой Ходорковского. Дала нам тот рост, благодаря которому в России машин на душу населения как в плохой Европейской стране. У каждого в кармане телефон, стал доступен отдых в Турции Египте. В домах появились компьютеры и интернет. Люди стали летать на самолетах. Кому то даже стали доступны новые квартиры. Дала профицит бюджета, даже при цене нефти в 20 долларов. (Сейчас 110 и дефицит) у нас в Вырице десят лет назад не больше брали чем в НЗ - спасибо бизнесменам 10 лет назад, это как раз Касьянов, Илларионов и т.д. С тех пор как их выгнали пошел рост цен. Бизнес тут ни при чем. Это Путину спасибо. С тех пор всюду ФСБ, антиамериканизм, национализм, феодализм и воровство. Именно 10 лет назад бизнес отстранили от права работать в рыночных условиях. Несогласные, как Ходорковский сели в тюрьму. Тогда же убрали выборы. Всюду ввели цензуру, разгромили НТВ. Т.ч. и демократия кончилась. Т.е. власти, когда наступал самый край, немного приоткрывали крантик и спасали ситуацию. Потом, когда жареный петух пролетал мимо, начинали опять грабить страну, при этом не забывая дискредитировать либерализм. Это делал даже коммунист державник Примаков. 10 лет прошло. Что то стало не нравиться? Поделом. В 2001 думать надо было. Теперь все очнулись, а поздно. Про не продаваемые коттеджи - сказки. Попробуйте купить. Законченные объекты уходят влет. Другое дело, что взятки возросли в разы, и часть проектов не закончить, т.к. не наскрести денег на приемку и сети.
следопыт: AS пишет: Про не продаваемые коттеджи - сказки. Попробуйте купить. Законченные объекты уходят влет. Другое дело, что взятки возросли в разы, и часть проектов не закончить, т.к. не наскрести денег на приемку и сети. AS, ну пожалуйста..... ну не надо.... у продажных "аналитиков" даже термин был в 2008 "квартиры/коттеджи расходятся как горячие пирожки остыли прирожки.... зачерствели.... весь Интернет забит этими коттеджами подмосковными и подпитерскими, на 11 млрд нераспроданной надвижимости в одной Уфе понятно, что строительные бизнесмены "гонят волну", но ведь очевидны факты - просто надо прогуляться вечером около "раскупленных" многоэтажек не стоит спорить дальше - Вы будете всё списывать на Пу и Ко, я на Гайдара и его команду в чём то будете правы Вы - надо было посадить не только Ходорковского, но и остальных скоробогачей от сырья - тут Пу дал маху - но ведь мировые СМИ остановили его (если не забыли - память людская недолгая - "самый большой отъём еврейской собственности после 1933" ) надо было жестко сажать всех коррупционеров, пока они не "замордели" - но верно лобби Елцин и Семья оказалось сильнее - и победило - вот и живет дело Гайдара-Чубайса "НАВОРУЮТСЯ БУДУТ ВКЛАДЫВАТЬ" AS пишет: Прекрасный новый мир (наверно Дивный новый мир) и, пожалуйста, не придерайтесь к переводу The Brave New World , да и упомяните тогда и "Мы" Замятина (другого) и одно из последних интервью Замятина (Вашего) - когда тот сказал, что еслиб предвидел во что это выльется никогда не написал бы свою Ибанию AS пишет: страна начала есть до сыта к 95 году. Вы это про себя? или про тех лузеров что стояли на барохолках? Я уже писал, что спорить с Верующим Либералом БЕСПОЛЕЗНО - для него аргументов НЕТУ Вы, вероятно никогда не ездили по России в 1996-99 - без Сайги ездить и не стоило, конечно
Евгений 8973: М-да... Мчатся, сшиблись в общем крике - посмотрите,каковы? (Делибаш уже на пике, а казак- без головы!) Майк вроде корректно спорит. TAYURA , Ваш плакат я снёс. На меня, помню, за слово "хер" толпой накинулись (а это всего лишь название буквы "Х", как "аз" или "живете"), а сами??? Любое управление чем-то - это балансировка. Любой сильный перекос от равновесия - плохо. Только государство и силовики (без оппозиции)? Ну так любой технарь скажет, что механизм, не имеющий отрицательной обратной связи, обречён. Не наелись - соль и килька в томатном соусе, по одной штуке в одни руки - я-то поездил ПО ВСЕЙ стране - и по Советскому Союзу, и по России. И видел не только средние и крупные города. На госструктуры должна быть управа в виде прозрачности, структур контроля (тщательно уничтоженных в перестройку), действующая система ответственности (лучший случай - головой!). Только бизнес? Маркс был прав насчёт "нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитал за..." ну разночтения в процентах. Эти почтенные мужи продадут что угодно и кому угодно - кто больше даст. Думаете, "кидалово" недавнее изобретение? А почитайте, к примеру, мемуары Афанасия Фета - как ему перестраивали усадьбу. Репутация, имидж... Громкие слова. Есть возможность срубить ДЕНЕГ - это лучше, чем будут пр разорившегося бизнесмена вспоминать "он был такой правильный"... Это для наёмного работника репутация что-то значит... Бизнесу должен смотреть в затылок ствол ЗАКОНА (а не чиновника). Кстати, когда-то купцов, уличённых в обмане, за уши прибивали к позорному столбу... Вот так думаю... И скажите, что я неправ... А вы занимаетесь перетягиванием одеяла.
AS: Согласен. Нужна система сдержек и противовесов. В Китае госсектор 10%. У нас 50%. У них принудительная смена руководства, у нас вечный ВВП. Может подвинуться в ту сторону? Контроль? Госконтроль? Т.е. чиновники отделяющие агнецов от козлищ. А что им мешает отделять за деньги? Спецконтроль за спец надзором? Вот сделали вертикаль власти, а она все разворовала. Поверьте Евгений, контролеров хоть отбавляй. Десятки. И у каждого свой прайс-лист. Другое дело, когда регулятором выступают законы физики. Их не переплюнешь. Есть рынок. Все разрешено. Обо всех всем все известно. Все урегулируется само, как вода в стакане. Когда затылок дышит конкурент, это куда страшнее. Законы физики неподкупны. По себе скажу. Иногда цены на услуги и зарплаты работников у конкурента вызывают страх больше, чем вломившееся в офис ФСБ, ОБЭП и т.д. Конечно нужен и суд неподкупный. Но для этого задача выполнения закона должна быть посильной. Сейчас можно посадить всех, кто что то делает. А следовательно закон невыполним. А раз не выполним, то нужно как то жить, т.е. обходить закон. Для этого должен быть механизм. А если он есть, то покупается уже все. Почему так у нас? А потому, что власть умеет управлять только разводками и угрозами посадить. Поэтому специально созданы невыполнимые законы. Это позволяет неограниченно воровать. Дает преимущества тем, кто готов нарушать все законы и откупаться со скидкой за опт. Это пора менять. Менять как? Ну революцией сверху или с низу. А дальше? А дальше надо понимать, что в стране где все покупалось, должны быть очень простые и выполнимые законы соответствующие статусу кво. И побольше саморегулирования подчиняющегося законам физики, т.е. рынка. Это потом, когда все утрясется, лет через сто можно изобретать сложное законодательство. Вот даже в США налог с продаж, а у нас НДС, который можно не платить. Мало не платить, так государство еще должно в среднем остается.
полная версия страницы