Форум » Вопросы и мнения » ну, что славяне, как вам проблемы гастарбайтеров?” » Ответить
ну, что славяне, как вам проблемы гастарбайтеров?”
qwertyu: ну, что славяне, как вам проблемы гастарбайтеров?
Жека: А какие у них проблемы?
yuriy: Ну как - какие! Чай и мука на лепёшки подорожала!
Лада: yuriy домой пора.
yuriy: Это точно! Ещё 6 минут)))
Лада: yuriy я про гастеров.
AS: А они уже дома. У них тут работа. Вопрос с паспортом они решат.
Ява: Сами мы их деньгами развращаем. Оплата труда должна соответствовать квалификации и объему работ. А у нас люди очевидно очень богато живут. Тут по весне таджик соседке сотку земли под картошку вскопал и требует с нее тысячу, а она на пенсии идля нее тысяча приличные деньги, да и не думала, что столько запросит, потому, что прошлый год за 300 вскопали. Пришла денег в долг брать. Когда узнал зачем - пошел разбираться. Спрашиваю. Сколько по времени копал? Соседка говорит: " Минут 45". Подхожу к работничку и даю ему 100 рублей. Говорит - "Надо тысячу". Спрашиваю, не много ли за час работы, а он мне отвечает, что ему вчера за один выкорчеванный пень 5 тысяч заплатили, а он меньше трех часов работал. В общем кончилось тем, что дал я ему 200 рублей и сказал, чтобы он больше не появлялся. А он мне и говорит: "Хозяин, с тобой можно договориться о цене, ты в работе понимаешь, а если не понимают, то можно и больше запрашивать." Так что сами мы их избаловали. В городе они в час не больше сотни получают.
qwertyu: мы вообще не должны давать им работу
Ява: Тут сложно. Самому здоровье уже не позволяет, а делать надо. Раньше цыгане искали работу(все-таки местные), а теперь спиваются потихоньку, вот и приходится на тяжелые и грязные работы чурок нанимать.
yuriy: В городе визуально стал чаще видеть, как их проверяют и многих забирают. А ощущение, что уже поздно. Их тут миллионы. В Питере и Лен области их несколько миллионов. Только в Питере по приблизительным данным узбеков и таджиков более трёх миллионов. А теперь прибавьте всех кавказцев? Рынки, стройки, маршрутки, овощебазы...Никто про это, конечно, по ящику не скажет. Мол, несколько тысяч. Говорил с определёнными серьёзными людьми...всё гораздо хуже...
Лада: yuriy они уже беременные сюда приезжают. И все такие наглые.Как у себя дома. Во дворе в центре города шашлык делали.Скоро баранов резать будут.
AS: Отношение цена/качество у них лучше. Общаться с ними приятнее, чем с цыганами и русскими алкоголиками. Русские неалкоголики быстро находят более интеллектуальную работу за большие деньги. Так, что я за них. Ловля и притеснения приведут к массовой покупке российского гражданства, что в общем правильно. Наверно для этого и компания затеяна, что бы разово собрать по 200 тыс. с каждого. Умножим на миллион и получим 200 млрд. На сотню шубохранилищ хватит Работа стоит столько, сколько за нее дают. Это рынок, это справедливо. Русских за 1000 не заставить работать даже 20 минут.
Жека: Не все йогурты приезжие одинаково полезны!
Ява: AS, не согласен только с тем, что работа стоит столько сколько за нее дают. Ты же сам это великолепно знаешь при заключении договоров. Если Заказчик знает примерную стоимость работ, то ты его никогда не разведешь на бабки. Всегда приходят к общему знаменателю. Здесь вариант другой. Большая масса людей не знает стоимости работ - вот их и разводят, да и откуда бабке знать сколько стоит вскопать сотку земли. Пока силы были сама копала, а теперь их просто чурки грабят. Мне их просто жалко становится. А эти потом и с остальных пытаются содрать. Русские, белорусы, украинцы работают на квалифицированных работах, соответственно и получать больше должны, а эти , в основном, на земляных да на цементных работах.
Лада: В Посёлке,когда была,видела гастер по домам ездил-работу спрашивал.фууу
AS: Искать работу - достойное дело. А вот считать минуты до конца недели и рабочего дня - позор. Смешно нанимать человека, для которого девиз жизни "работа не волк в лес не убежит" Поэтому и занимают они на рынке все большее место. Все справедливо.
Лада: AS мы с Юрием позорники.
AS: Ява, ведь искусство менеджера продать дорого. То же делают модные бренды. Тот же Эпл, и прочие Версачи и торговцы постельным бельем за N тысяч рублей. То же делаю я, пытаясь продать услуги конторы подороже. Смешно требовать другого, от торговцев нижнего сегмента рынка труда. Думаю раздражает разность культур. Просто уловки разные. Ну, так не трудно научиться понимать. А те. кто не научился - пусть платят.
Ява: AS, все логично. Если бы мы с тобой обсуждали условия договора, то наверняка пришли к обоюдовыгодным условиям, но я то имел ввиду людей очень далеких от рынка, выросших при советской власти и в возрасте, когда они уже не способны перестроиться. Они привыкли к тому, что все что спрашивают - того и стоит, и когда начинаешь обьяснять, что эта работа стоит в несколько раз дешевле, что не может час тупой работы стоить треть пенсии, то вроде что-то начинают понимать. Только надолго ли? Я же говорю, что мне их просто жалко. А потом я представляю, что и я могу скоро оказаться в их положении.
Ява: AS, для тебя, как владельца фирмы, каждый лишний час приносит прибыль, а для наемного работника - работа это средство к существованию, поэтому предъявлять к нему повышенные требования логично в том случае, если он хочет иметь карьерный рост или дополнительный заработок. В остальных случаях, если сотрудник качественно выполняет свою работу, то этого, по моему, этого вполне достаточно.
AS: Ява, жалко по человечески. Но в законах это не напишешь. Так, что все равно придется учиться, или потерять пенсию. Не факт, что пенсионеру надо копать картошку, не факт, что ему надо эффективно потратить пенсию. Скорее хочется чувствовать свою нужность. Последняя как раз может определяться освоением пенсии, и сочувствием соседок. У меня теща в первый день спускает пенсию, и остается довольной. Дурят ее по страшному, но она счастлива. А если объяснить, что ее развели, она расстроится. От старости и маразма, увы, никто не застрахован. В той же НЗ, самый последний наемный работник понимает, что как только он перестанет вкалывать - его заменят. Дом уйдет с молотка, машина туда же... Так, что приходится искренне стараться. Народ в офисе сидит и даже не болтает с соседями по столу. О Вконтакте (Фейсбуке) даже речи нет.
Ява: Так ведь той пенсии, которую получают получает основная масса пенсионеров на жизнь не хватает, то, что скоплено было благополучно почило в бозу, вот и приходится подкармливаться подсобным хозяйством, а когда под 80 и более, то становится все тяжелее, а умирать то никому не хочется. Просто этих орлов на место ставить надо, не нравится дуй обратно. Надо чтобы мы им диктовали условия, а не они нам. Иначе скоро мы у них огороды копать будем.
AS: Ява, все так. Но, либо мы научимся конкурировать, либо они займут эту территорию. Запретами и вопросами "до коле", ситуацию не исправить. Это жестоко, но пенсионерам не плохо было бы иметь пяток детей, которые помогут. Не плохо было бы позаботиться о пенсии лет 40 назад...
Ява: Так они ее имели. По тому времени пенсия 132 рубля делала человека независимым, но их же опустипи ниже плинтуса, причем это произошло в 90 годы. А иметь 5 детей даже при Советской власти мало кто имел, не говоря о нынешнем времени. Кроме этого где гарантии того, что они тебе помогать будут. Насколько я знаю основная масса родителей помогает детям (хотя для меня это дико, я уже в 18 лет начал помогать своим).
AS: Все логично, но по этой логике узбеки лучше. У них там и дети и старики. Они им помогают. Ищут работу и работают как могут, несмотря на унижения. Пенсии в Узбекистане еще меньше
lenor: Узбеки и иже с ними хотели независимость? Они ее получили. Пусть двумя руками черпают. Чего нам то беспокоиться про пенсии в других государствах?
Ява: Так пусть там и работают. А отношение к старикам у них действительно лучше. К сожалению мы это уже потеряли.
AS: Природа не любит пустоты. Здесь она образовалось и заполняется.
Ява: Пустот нет. Есть пьянь и лень. Если бы всех бездельников заставить работать, то гастры были бы не нужны.
Лада: Ява а мне кажется,это политика государства.Зачем-то разрешают гастерам ехать к нам толпами.Это,как геноцид русских.
полная версия страницы