Форум » Ссылки и фотографии » Вырица: эхо войны » Ответить
Вырица: эхо войны
GEORGE: Артиллерийский передок. Брошен частями Красной армии отступавшими с Лужского рубежа в 41 году. Снято 2 года назад в лесу между железкой на Дно и Оредежем.
Ответов - 93, стр:
1 2 3 4 All
Demon556: Я с детства Шухтан только так и знал. Сравнительно недавно выяснил, что он ещё и Калинина :) А что за омуты? За витебской железкой?
Ацирыв: До сих пор стоит?
GEORGE: Я там был года два назад. Место там слабопроходимое и не проезжее, скорей всего стоит.
SD: Хорошо сохранилось! Мы в этом году кусок полуторки нашли, но в худшем виде - рама, крылья, подножки и т п
GEORGE: Дык полуторка то - фанера и жесть - а тут почти кусок арт системы и стоит относительно высоко - почти не гниет. А где нашли?
SD: В районе дороги от Дружной горки к Новинке - глубоко в лесу. Это ладно - в детстве скелет почти в сборе обнаружили, пока грибы собирали.
VL-real: Супер , Хотелось бы взглянуть на это.
Филипок: На что взглянуть? Я в1990 около Введенского на сенокосе был. Около берега гильзы от немецких снарядов нашёл. В лес вошёл, а там подошвы от ботинок, шланги от противогазов и кости с черепами. Зрелище не из приятных. Я тогда подумал, празднуем день победы, а у себя под носом похоронить мёртвых не можем. Бабушка моя рассказала потом, что в 1946 пошла за черникой под Введенское. На кромке леса и поля, скелеты с оружием лежали. Наши как отбивались, так там и лежали. Те, кто в плен сдавались, переходя речку, оружие в воду бросали. Они из Луги отступали, в районе Новинки колону полуторок самолётами накрыли. От машин одна рама осталась. Потом под Введенским окончательно окружили.
Ацирыв: Я тоже, честно говоря, не понимаю - зачем смотреть на останки.
SW: У государства не хватает сил и средств всех найти и захоронить . Это продолжается до сих пор.
GEORGE: Война не закончена пока не похоронен последний солдат... SW нет не сил и средств, а желания заниматься реальной патриотически воспитательной работой Лучше будут вбухивать деньги в восстановление бандитской Чечни, проведение Олимпиады у черта на рогах и прочее в том же духе... Те у кого есть желание заниматься поиском - занимаются. Увы, в изрядной массе нищему духом народу больше интересны дегенеративные реалити шоу и прочие развлечение в том же духе.
SW: GEORGE пишет: Те у кого есть желание заниматься поиском - занимаются. Согласен, но таких людей всегда было, есть и будет немного. Это нормально.
Филипок: Не согласен. Деньги и силы в России есть и будут. Только они у тех, кому на всё с большой высоты. Во время СССР были деньги, был комсомол и другие организации. Сейчас тоже всё есть. Посмотрите телевизор, какие деньги тратят партии на свою раскрутку. Одна «Единая Россия» чего стоит. Я не хочу лезть в политику. Просто хочу сказать, что сидят чиновники и не могут поднять свою «спину». Но я думаю многие пошли бы в поисковые команды и без денежного вознаграждения. Весной и осенью многие бегают по лесу с миноискателями или со щупами.
SW: Филипок пишет: многие пошли бы в поисковые команды и без денежного вознаграждения. А чего же они туда (в команды) не идут. У нас на Северо-Западе поисковиков что ли нет? Поисковики и так без денег, на одном интересе работают. Требуется системная планомерная работа по поиску. Без этого усилиями отдельных людей сделать можно не многое, возможны пробелы.
SW: Поисковики Ленинградской области ищут родных летчика-героя.
GEORGE: Увы, чаще бывает вот так. http://47news.ru/1/25065/
SW: В то время не было еще личных жетонов. Только документы в гильзах, и то если повезет. Вот если у всех россиян ДНК взять, а потом анализировать ДНК останков, то появляется шанс розыска родственников. Однако, такой проект, во-первых, очень дорогой; во-вторых, с защитой информации в базах данных у нас бооольшая проблема (Всем известно как сливают базы от сотовых операторов до бюро кредитных историй. И даже проводки ЦентроБанка России в свободной продаже.); в-третьих, не решены этические проблемы такого банка данных.
GEORGE: Жетоны были практически во всех армиях кроме советской. Смотрите например "Спасение рядового Райана" - достаточно реалистичный фильм в части реквизита и общих моментов. У нас были так называемые "смертные медальоны" - бакелитовые капсулы с вложенной бумажкой. Увы, как обычно их в нужном количестве не было, солдаты их сами не любили. Кустарно делали медальоны в виде пустой винтовочной гильзы с перевернутой пулей или другой затычкой. Но опять же информация на бумаге, о пролежав пол века в земле в плохих условиях..... Хотя самому попадались в глине отлично сохранившиеся газеты. Опознание по нашим останкам - 1-2%, причем опознание очень часто "вероятностное" по надписям на котелках, ложках, саперках. По финнам например почти 100% - у них есть банк данных по ВСЕМ погибшим, пропавшим без вести и не захороненным с соблюдение всех формальностей бойцам с указанием места вероятной гибили. То есть при подьеме нашими поисковиками останков финна, они практичеки всегда опозноются даже при отсутствии жетона.
SW: Завидую финнам. Кстати, в Европе такой порядок не только в отношении к бойцам. Был очень удивлен, что практически все архивные документы по родословным есть в цифровом виде, и поиск своих предков (европейцев) - дело нескольких дней.
yuriy: Относительно малое количество лет тому назад ходила байка, что где то за Поселком из болота торчит танковая башня. Верю 40% на 60%.
Филипок: За Посёлком стоял Т-34, в Нестерково Немецкий "Тигр", только лет 10 назад он совсем в болото ушёл. В мою молодость только башня торчала. А с Поселка мои однокласники в школу гранаты приносили противопехотные. А вот байка настоящая. Когда наши отступали от Луги, то везли золото. Ходят слухи, что закопали около Чащи. Закопали между тремя осинами. Рассказали об этом двое военных одной женщине, сказали что после войны придут. Но так и пропали. Знакомый был в тех краях, сказал, что там перекопано как в фильме "Бронзовая птица" Верить не верить, решайте сами. С уважением Ф.
yuriy: фраза из кинофильма "Любовь и голуби" ..."поезжайте без меня...покопайте!" :)
Vint: За Поселком было несколько танков БТ-5,7 ,но в 60-е в погоне за металлоломом они были уничтожены.Старики рассказывают о целых колоннах различной техники,оставленной нашими войсками в 41году.
korg9: Кстати, в прошедшие выходные при распилоке брёвен бензопила напоролась на пулю. Судя по незаметному входному отверстию она сидела в стволе лет 50-60... Саму пулю цепью подрало достаточно сильно.
mikkka: могу ошибаться, но по-моему в районе вырицы чересчур активных боёв не было. или ошибаюсь? кстати на Осипенко (3 платформа, белый облезший домик с башенкой, стоит рядом с домом сложенном из серого камня) стоит дом, в котром во время войны по рассказам было гестапо. Этот дом сейчас - дача приятеля (Валера Соколов - может кто знает...). В доме даже листовки немецкие были
Vint: Долговременной обороны не было,скоротечные бои были за Поселком,в Введенском,на омутах,в районе Каушты,Красниц.В основном все по 41-му году.
yuriy: А старый двухэтажный дом на перекрестке Коняшина и Ленинградского (3 платформа) тоже имел славу немецкого штаба во время войны.
Филипок: Найдено на окружении в гильзе 1 сторона обратная сторона
f44: Хорошая находка и сохран. Окружение,имеется в виду вырицкое?
yuriy: На счет окружения - тоже не понял...
Андрей "Нестор ожил": БТ, один в Поселке в 1968-1969 был вытащен м постоял пару дней возле лесничества. Если бы сейчас, что найти, можно было бы монумент создать. А в "Чаще", Новинсковской прятали не только золото, а убранство целого храма, перед сносом в 1930-гг. Если бы "Перестройка" при Хрущеве осуществилась, все бы эти вопросы нашли своевременные ответы. А сейчас трудно искать, очевидцы поумирали, а их дети спились.
yuriy: Нашел и сфотографировал в субботу, 07.09.09 "Предмет" лежал за Посёлком на слудицкой дороге... http://s59.radikal.ru/i165/0909/3b/3a5955f1cc71.jpg
mikkka: хммм... и так и оставил там лежать?
Андрей "Нестор ожил": Фото шикарное, и в музее ее место.
yuriy: Да. Оставил лежать. Я же за грибами шел, а не за трофеями. В пятницу, в лесу у Введенского нашел целую кучу гнилых патронов. Фраза из к/ф "Брат-2" - Слушай...А откуда всё это? - ...Эхо войны...
Андрей "Нестор ожил": я вот в воскресение в Поселке перед мостом возле пяти могил нашел впервые кучу посуды, помойку и раздавленной шиной один могильный холмик. Ув. Мальборо. Вы ближе всех к ним живете? Звонил дачевладельцам с этой улицы: ответ один. - Мы еще не закончили сезон... А еще кто то со моной спорил на страницах форума о поколении, которым есть дело до историчекой памяти к пролетарским названиям вырицких улиц. Названия им эти важны, поелику пенсию могут не потому адресу донести...
yuriy: Не в защиту этим уродам будь сказано - многие вообще не знают о существовании этих захоронений.Даже, будучи проживая много лет в непосредственной близости от них. Многие паркуют на них свои авто.
yuriy: В лесу у Введенского http://i080.radikal.ru/0909/c7/523a3dab5406.jpg
yuriy: В лесу на Шухтане http://i070.radikal.ru/1007/15/fa6e236e879e.jpg http://i080.radikal.ru/1007/b4/b87f8326903b.jpg http://s45.radikal.ru/i108/1007/11/fe05c03f49e4.jpg
f44: На омутах.
SAMA: 7, 62 или 5,45 ? Если с войны, то хорошо сохранились.
f44: 7.62 , прошлогодний коп,выпуск 1928г,были в ленте,потом почищены и выхолощены.
KSV: ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ О ПОИСКОВОЙ РАБОТЕ Поисковые работы, в том числе по поиску вооружения и военной техники, согласно ст. 8 Закона. Российской Федерации «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» проводят общественные организации, уполномоченные на проведение такой работы.
f44: Спасибо KSV ,я знаю.
KSV: ОК
Mike: В лесу на Шухтане Что за Шухтан? Почему не знаю?
Старожил: Да уж, yuriy ! Что за Шухтан? Координаты, пожалуйста! Или это и есть персональные грибные грядки?
KSV: "Присоединяюсь" Что за Шухтан??? И я не знаю?!
Mike: Артиллерийский передок отличный - делали на совесть.
yuriy: Если не ошибаюсь, Шухтан - до революции начальник Виндаво-Рыбинской ж/д и ж/д станции Поселок. Его именем называлась улица Калинина (переезд в Поселке). А теперь в народе Шухтаном называется ее лесная часть.
Mike: А теперь в народе Шухтаном называется ее лесная часть Мда? Что-то не слыхал подобного названия про лесную часть Калинина. Это какой-то новодел.
Старожил: Да... Чаще и внимательнее надо перечитывать книгу А. Барановского "Вырица при царе"... Действительно - проспект Калинина назывался ранее проспектом Шухтана. Конечно, Л.Ф. Шухтан не мог быть начальником ж/д станции Поселок - не по чину это статскому советнику было. Но дачку где-то рядом иметь мог... Так что не новодел это. Просто yuriy общается совсем с другим народом нежели Mike (и другие).
Mike: Улица Калинина замощена булыжником достаточно далеко в лес. Судя по всему, это было сделано еще до революции, потому что иное трудно себе представить. Раньше я частенько гулял на рыбалку из Поселка на омута по Калинина и дальше по лесу. Вот где железяки и копают.
Дикая: в походе:
Дикая:
Дикая:
Дикая:
yuriy: Похоже на стоянку охотника...
Дикая: охотника?
Лада: А чего никто сюда фотографии не выкладывает?Неужели нет?
yuriy: Просто есть схожий раздел. Ему повезло на сообщения и фотографии больше.
Лада:
Лада: Написано,что Гатчинский район: http://vk.com/album1740777_155947315
Лада: Остановка копателей
yuriy: Шалаш гитлера!
Лада: yuriy ,бункер.
VT1978: Я уже как-то писал про немецкую посуду. Куда она вся подевалась - Бог весть. Раньше было много - тарелки, кружки, вилки, ложки - и у нас, и у соседей. И вот случайно нашел тарелочку - решил выложить. Это наследство от немецкой столовой. Она находилась (тут версии расходятся) или где-то на улице Чехова, либо в детском саду на углу Футбольной и Сиверского у переезда.
Лада: VT1978 ,в таком идеальном состоянии.
VT1978: Лада , да. Посуда хорошая.
Лада: VT1978 ,я знаю другую марку посуду,который пользовались немцы во время войны.
Лада: Вот такое находили в вырицких лесах:
VT1978: Лада пишет: Вот такое находили в вырицких лесах Бывало находил и я. А что на третьей и четвертой фотке? Вроде ящик для мин и кусок миномета? Нет?
Лада: VT1978 ,на 3 фотографии-ящик,на 4-не знаю.
Hans: На 4 фотке задняя часть от немецкого реактивного старяда.
Hans: Точнее средняя http://zonwar.ru/artileru/reakt_art_2ww/Wurfgranate-41_150mm.html
Лада: Если не ошибаюсь,то немецкое кладбище было вот здесь на Сиверском шоссе:
Лада: Неужели люди не боятся,что им ногу или руку оторвет? Кладут снаряды в костер...
Лада:
yuriy: Лада, в костёр - это не так опасно. Некоторые их сверлят и вскрывают, чтобы добыть тол. Видел я товарища с оторванной рукой за Посёлком. Добыли тол...
VT1978: А мы боялись, но бросали. А иногда они не очень взрывались. Я снаряды не помню, а вот минометные мины бросали. Мины не вырицкие, один чувак привозил откуда-то, из-под Синявино или из Мясного Бора. не помню. Несколько не взорвались, а потом еще одну подкинули. Тоже не взрывается. А потом как бабах! На омутах было дело. Слава Богу никто не пострадал, а ведь могли еще подойти, подбросить.
Лада: VT1978 ,а с какой целью бросали?
VT1978: Лада , с какой?! Посмотреть как бабахнет! Весело же!!! Молодые были, глупые.
yuriy: Мне однажды старшие из компании, лежа за камнем, говорят - мол, иди погляди, чего патроны в костре не рвутся. Я пошел. Как меня не изрешетило у подхода к костру - это загадка. Видимо у меня в жизни была ещё какая-то миссия
Лада: А старшие?
Eva: Не советую разводить костры на чьих то кострищах, это очень опасно. Черные копатели частенько закладывают всякую дрянь, так они борются с конкурентами(( лучше развести свой костер на новом месте, даже если находитесь на много людном берегу. Дураков с каждым годом становится все больше(
yuriy: Вконтакте много видео из Вырицы, как подростки снаряды в костер кидают.
Boyarushka: Бывшая немецкая столовая - детский летний лагерь, сейчас в заброшенном состоянии Пленные с потопленных германских миноносцев (лагерь в Вырице), 1944г. https://reibert.info/threads/fotografii-plennyx-morjakov.231097/
VT1978: Интересный факт. Спасибо. Про лагерь для немецких военнопленных в Вырице я не слышал. Где знал навскидку посмотрел, но лагеря в Вырице не нашел. Но это впрочем и необязательно. Был лагерь в Антропшино, может временно пригнали в составе рабой команды что-нибудь восстанавливать (кому интересно по теме - с известно сайта - Немецкие военнопленные в Ленинграде). Что касается всего остального, то тоже может быть. Насчет "миноносцев" не скажу, а то что в июне у острова Нерва торпедными катерами был потоплен немецкий миноносец Т-31 факт известный. Сколько-то пленных действительно подняли из воды. Их потом таскали по Кронштаду. Есть фотки (Ну вот к примеру - Кронштадт 1941-1945).
Boyarushka: VT1978 ,зайдите в раздел про историю.
Сбитый лётчик: VT1978, к "миноносцам" отнёсся сначала так же как и Вы, но смутило количество пленных. С Т31 в плен попало 6 человек. А вот через два месяца после боя у о. Нерва супостаты потеряли на собственном минном заграждении в Нарвском заливе миноносцы Т22, Т30 и Т32. Тогда (с 18 по 19 августа 1944) в плен попало 107 человек. Похоже, персонажи снимка из этих экипажей.
VT1978: Сбитый лётчик , скорее всего. Спасибо, я про это не подумал. Тот ведь Т-31 едвали не единственный за всю войну надводный боевой корабль потопленный нашими ВМФ, не считая действий морской авиации. Так что я сразу подумал про него. Название что бы никто не догадался как потоплены. Хотя в советской истории БФ именно так и написно - на своих минах, сейчас глянул. Что характерно фотки в инете с таким название есть в разных места, но вот с Вырицей только на том бандеровском сайте. Давно разместили и спрашивать там не буду откуда взяли. Все-таки интересно где был лагерь, что делали. Даша, так это и есть раздел про историю. Вот пример как с помощью Вырицы можно многое узнать много интересного по истории Балтийского флота.
Детская Вырица: на даче в Вырице,июнь 1941
VT1978: Субботняя прогулка за Поселок. В одном месте - все перекопано. Металла на поверхности много брошено. Сапоги, гильзы, противогазы, цепи, траки и т.п. Выкопали и за ненадобностью бросили.
полная версия страницы