Форум » История, краеведение » Девонские отложения у р.Оредежа » Ответить
Девонские отложения у р.Оредежа
Relict: У р.Оредежа в песках тщательно скрываются кости ископаемых рыб. Среди них есть даже гиганты! Совсем как динозавровые!!! Информация есть там на форуме... http://devonian.ucoz.ru/ Буду выкладывать там много фоток находок...
Ответов - 63, стр:
1 2 3 All
Старожил: yuriy пишт: верхняя ракушка явно "свежая". Явно морская. Если это действительно окаменелость (а не мороженое "трубочка"), то окаменелость именно морского моллюска. Когда-то и здесь было море. Где его только не было? А Оредеж только обнажил морские отложения. Так что рыбаки могут расслабиться - гигантские рыбы и другие чудовища никогда в Оредеже не водились
f44: Возможно ,кто-то принёс и потерял. В Оредеже таких не видел.
Relict: "гигантские рыбы и другие чудовища никогда в Оредеже не водились" Еще как, водились большие чудовища (точнее, гигантские плакодермы) около 380 млн.лет назад! Они выглядели очень странно. Похожи на панцирных китов. А кистеперые рыбы (см. на фото на первой странице) были серьезными врагами других рыб. Их крокодильи зубы были способны дробить крепкие кости или панцири других рыб.
Старожил: Вы уверены, что 380 млн. лет назад существовала река Оредеж?
Relict: Старожил пишет: Вы уверены, что 380 млн. лет назад существовала река Оредеж? Не Оредеж был, а огромная дельта из безымянных рек - они давно исчезли, а кости остались в песках (точнее, внутри песчаника)
Старожил: Relict , а почему именно дельта? Почему не море (озеро, болото)?
Старожил: Вот здесь утверждается, что плакодермы были морскими животными (рыбами): http://dinozavry2008.narod.ru/Placodermi.html
Relict: Старожил пишет: Вот здесь утверждается, что плакодермы были морскими животными (рыбами): http://dinozavry2008.narod.ru/Placodermi.html Плакодермы и другие рыбы бывают морские и пресноводные. Я о них рассказываю на моем форуме. Старожил пишет: Relict , а почему именно дельта? Почему не море (озеро, болото)? В нашей области были именно реки (точнее дельта), потому что чрезвычайно редко встречаются брахиоподы (очень похожие на моллюсков- есть створки, как у двустворок) или вовсе не существуют. Раз найдены раковинки брахиопод, значит море тут было. У р.Луги (Веймарн) я нашел скопление брахиопод - значит реки впадали в море на месте будущей Луги. Озеро или река? Узнать это можно. Много глины - значит спокойное озеро или неподвижная река. Крупная галька (от 1мм до несколько см) в песчанике - значит река была. А конкретно на месте будущего города Вырицы (Слудицы тоже) была безжизненная суша (очень возможно были какие-то редкие ручейки), а древние реки находились совсем недалеко - где-то в районе Старосиверской, Сиверской и т.д (чем дальше, тем больше рек).
Старожил: Прочитал в Википедии, что брахиоподы водятся на морском мелководьи. Если так, то могло быть и так: в районе нынешнего Веймарна было морское мелководье, а на месте Вырицы и Слудиц глубина была побольше. Или что-то не так?
Relict: Старожил пишет: на месте Вырицы и Слудиц глубина была побольше. Или что-то не так? Где Вы читали? Ссылку?
Relict: Лучше не читайте Википедию. Там много ляпов. Вкратце: Действительно, моря неоднократно отступали и возвращались обратно. Вообще, где-то там 500 - 450 млн. лет назад (ордовикский период) вся ленобласть была дном моря, в котором водились очень много животных (брахиоподы, трилобиты, головоногие моллюски и пр.). Окаменевшую фауну можно легко собирать у ГЭСа (Волховстрой), у р.Лавы, в карьерах Путилово и т.д. До девонского периода (это силурийский период) море ушло. будущая ленобласть долго была безжизненной сушей. В девонском периоде (не только в ленобласти, но и в Прибалтике) появилось множество рек, впадающих в море. Потом реки исчезли, а море опять медленно отступало. В Новгородской обл (у оз.Ильмень) есть отложения с исключительно морской фауной (очень много брахиопод). В каменноугольный период (около 300 млн.лет назад) море опять вернулось. Много окаменевшей фауны найдено в Бокситогорске и далее к Вологодчине. И в районе Чудово тоже. Там можно найти редкие зубы акул. А после каменноугольного периода где была будущая ленобласть не знаю.
Старожил: В Википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Brachiopoda ) вот что написано: Плечено́гие, Брахиопо́ды (лат. Brachiopoda, от греч. brachion — плечо, pus, podos — нога) — тип беспозвоночных морских животных. Плеченогие — небольшие одиночные животные, ведущие как правило сидячий образ жизни. Встречаются на морских мелководьях, часто в холодных водах. А уж про Вырицу и Слудицу - мои домыслы. Я только предположил, что отсутствие в отложениях брахиопод может свидетельствовать и о большой глубине моря в данном месте...
Relict: Старожил пишет: Я только предположил, что отсутствие в отложениях брахиопод может свидетельствовать и о большой глубине моря в данном месте... Нет, нет и нет. В прошлом почти все моря были мелководные. Не только в девонское время, но и весь палеозой и мезозой. Главные доказательства мелководности и прозрачности древних морей - рифы. Вся жизнь кипит там, куда проникает свет (максимальная глубина приблизительно 50м). У р.Оредежа найдены редкие мшанки (похожие на кораллы, мшанки могут быть и морскими, и пресноводными) - значит точно не было огромной глубины. Современные брахиоподы - глубоководные.
Relict: Старожил пишет: отсутствие в отложениях брахиопод может свидетельствовать и о большой глубине моря в данном месте Если бы была огромная глубина, то все равно там лежали бы кости, перенесенные с небольшой глубины. Знаете, что сегодня неоднократно находят на дне океанов и морей скелеты различных животных (и древних, и современных).
Старожил: Спасибо, Relict, за палеонтологический ликбез. Не подозревал ранее, что палеонтология даёт такие точные результаты по доисторической географии! Теперь я уже вполне смирился с тем обстоятельством, что 360 млн лет назад на месте Вырицы была безжизненная суша, в то время как на месте Старосиверской кипела жизнь. Хотя почему-то и обидно немного
Relict: Старожил пишет: Спасибо, Relict, за палеонтологический ликбез. Не подозревал ранее, что палеонтология даёт такие точные результаты по доисторической географии! Пожалуйста! Старожил пишет: Теперь я уже вполне смирился с тем обстоятельством, что 360 млн лет назад на месте Вырицы была безжизненная суша, в то время как на месте Старосиверской кипела жизнь. Хотя почему-то и обидно немного Не торопитесь обижаться. Может быть, древняя река где-то недалеко от р.Оредежа, ведь под Вырицей никто (ни я, ни ученые) не шарил. Я один раз внимательно изучал обнажения недалеко от ст.Вырица и нашел только одну жалкую косточку панцирной агнаты (бесчелюстная рыба). Нисколько не удивлюсь, если кости находятся под ВАШИМ домом!!! Серьезно говорю! P.S: Я раньше копал даже между двух домов и находил хорошие кости плакодерм, но меня дачник выгнал. Обидно очень!
Евгений 8973: В смысле нормальная? Явно не чистая кембрийская (та глубже 20 метров). Для тех целей, что применяют глину, годится...
нат: Евгений 8973 несколько лет назад в электричках продавали коробейники пакетики с целебной глиной ,конечно я как нормальный русский человек клюнул на это ,тем более хочется быть красивой и здоровенькой,пользовалась этой услугой около 2 лет и вот однажды когда появился продавец после большого перерыва без оного товара ,спросила ,а где панацея от всего-он сказал ,что провели исследования,анализы и глина оказывается содержит немного радиоктиный фон,!
Евгений 8973: нат пишет: лина оказывается содержит немного радиоктиный фон Открыли Америку. Кавказ. Долгожители и всё такое. А у гранитов, базальтов и прочих вулканических пород фон весьма неслабо повышен. А, как бывший "глухонемой", хорошо представляю, чего из "лучезарного" надо бояться, а чего нет. Обычные танковые часы 40-х - 50-х годов, на которых нанесён люминофор, активированный радиоактивным составом (причём он может уже и не светиться, а фонит не меньше) - серьёзная опасность. А грунта, да хоть глины, если он не из могильника изотопов или там какого-нибудь Челябинска-62 - опасаться не стоит. Также отметайте страхи насчёт радона в колодцах. Радон опасен в хорошо загерметизированных подземельях с плохой вентиляцией.
нат: Евгений 8973 а глины накопала много \ попросила белорусса когда он сидел там на глубине метров 10\-теперь можно и продавать ее,вы меня успокоили
CRUN: Так точно!
макарошка: КРАСНЫЕ ДЕВОНСКИЕ ПЕСКИ У РЕКИ ОРЕДЕЖ (ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ) От 408 до 360 млн лет назад длился девонский период. Это было время величайших катаклизмов на нашей планете. Европа, Северная Америка и Гренландия столкнулись между собой, образовав огромный северный сверхматерик Лавразию. С океанского дна были вытолкнуты огромные массивы осадочных пород, сформировавшие громадные горные системы. Эрозия поднимающихся горных хребтов привела к образованию большого количества гальки и песка. Из них сформировались обширные отложения красного песчаника. Реки выносили в моря горы осадков, образовывались широкие болотистые дельты, что создавало идеальные условия для животных, дерзнувших сделать первые, столь важные шаги из воды на сушу. Именно эти красные девонские отложения выходят к самой поверхности у реки Оредеж в Ленинградской области. В них встречаются остатки окаменевшей фауны, в том числе кистепёрых рыб палеозойской эры. До сих пор остаётся загадкой для учёных, почему именно в этом регионе девонские пески древнего морского дна находятся так близко к поверхности земли. http://www.sevprostor.ru/poleznoe-interesnoe/vse-o-severe/1000-krasnye-devonskie-peski-u-reki-oredezh-leningradskaya-oblast.html Для изучения девонских отложений можно рекомендовать три маршрута: 1. Район поселка Вырица; 2. Район станции Сиверская; 3. Район села Ям-Тесово. http://geoecology.nethouse.ru/page/157297 Иван Ефремов Перспективы раскопок и поисков древнейших позвоночных на территории СССР http://www.litmir.co/br/?b=266856 http://www.gatchina.org/history/116/
SD: Кто желает осмотреть усадьбу-замок "Белогорка" изнутри - советую не откладывать. На данном этапе все двери открыты, доступ не ограничен. Со стороны реки проход в заборе, с других сторон не знаю. Интерьеров, разумеется, не сохранилось никаких. Интересна сама планировка и виды из окон на разных уровнях. Обидно, что реконструкция остановлена. Ведь уже восстановили кирпичную кладку, все перекрытия, крыша почти готова была. Непросто найти достойного хозяина для такого замка.
VT1978: SD пишет: Кто желает осмотреть усадьбу-замок "Белогорка" изнутри - советую не откладывать. По совету заглянули туда сегодня. Я здесь никогда до этого не был. И лучше эта легенда оставалась бы на картинке. Усадьба обнесена забором из профлиста, поросшим огромными борщевиками. Достопримечательность районного масштаба превращена в помойку. Сколько лет назад бросили реконструкцию? А так места красивые. На речке много рыбаков и уже отдыхающие подтянулись.
SD: Бросили реконструкцию недавно. Думаю, счёт не на года, а на месяцы. Причём внезапно. Явно у спонсора проекта что-то резко поменялось
VT1978: Если верить Викимапии уже прошлым летом был "свободный вход", похоже и раньше. Удивляет еще что все не растащили. Тот же забор, кровельный материал, доски и т.п. Очень жаль, конечно, для восстановления "частный инвестор" должен был быть уровня олигарха.
SD: Кого из олигархов или крупных политиков за последнее время посадили, или вынудили за границей прятаться? Вот кто-то из них и занимался реставрацией. Версия вторая: частный инвестор планировал приспособить замок под некие современные требования и натолкнулся на сплошные запреты: тут стенку ломать нельзя, тут лифт нельзя, тут перегородку нельзя, ничего нельзя!!! Ещё и пожарники подтянулись со взаимоисключающими требованиями. Чинуши, они ж как: пока всё разваливалось - всё ОК, как только появился кто-то, способный сохранить - упыри всея Руси кинулись на "свежую кровь". Плюнул инвестор и бросил всё.
VT1978: Реставрацией это врядли можно назвать, скорее восстановление или реконструкция. Райончик вокруг там откровенно говоря совсем депрессивный и кому эта старая усадьба потребовалось вопрос. Тем более новое здание рядом стоит и все портит. Опять по подсказке посмотрел артхаусный фильм "Духов день" с Юрием Шевчуком в главной роли. Фильм около 90-го года. Там значительная часть фильма происходит в этой усадьбе. И в кадре она вполне нормально она выглядит.
SD: Сейчас вся Россия - VT1978 пишет: Райончик VT1978 пишет: откровенно говоря совсем депрессивный что ж теперь, ничего не делать? Да и потом, ничего особо непреодолимого там нет - здание облагораживается, пятиэтажки облагораживаются, борщевик изводится, даже местных люмпенов теоретически извести можно, чтобы пейзаж не портили. Были бы деньги и желание
VT1978: Делать, конечно, надо. Все преодолимо. Хотя, на первый взгляд, Вырица по сравнению просто Монте-Карло. И слабо верится в бескорыстность условного олигарха, должна быть какая-то логика, для чего все это надо. Мотив лично мне не волне понятен.
полная версия страницы