Форум » История, краеведение » Великая война - в наших краях (продолжение) » Ответить
Великая война - в наших краях (продолжение)
Евгений 8973: Предлагаю: кто что найдёт по Великой Отечественной войне касательно Вырицы и окрестностей - собрать здесь...
VT1978: В продолжение темы. Это не 1941, и даже не 1944... Это уже Брежневские времена 1964-1965. "Сообщаю, что на расстоянии 5 км. от п. Вырица, Гатчинского района Ленинградской области в районе м. Ловкое Поле, были обнаружены останки трех военнослужащих очевидно погибших в 1941 г.
VT1978: В продолжение темы. Это не 1941, и даже не 1944... Это уже Брежневские времена 1964-1965. Однако с 1965 г. Лебедев А.И. куда-то потерялся. И ныне не числиться похоронным в Вырице.
VT1978: Вот еще одна интересная история. В братской могиле у станции Вырица значится захороненным младший лейтенант Аксенов Николай Васильевич. Указано, что он погиб 4 сентября 1941 г. и был перезахоронен в Вырицу из Мызы. К сожалению, дата гибели и место первоначального захоронения оказались не верными. Из-за этого сразу мне не удалось найти о Н.В. Аксенове дополнительных данных. Как оказалось, младший лейтенант Н.В. Аксенов погиб не в 1941 г., а 25 мая 1943 г. Был он летчиком и воевал в 844-м отдельном транспортном авиационном полку 14-й воздушной армии Волховского фронта. Полк, вооруженный самолетами У-2, занимался снабжением войск по всей линии фронта, а также действовал в интересах Ленинградского штаба партизанского движения. 25 мая 1943 г. самолет с экипажем лейтенант С.Г. Трясунова (пилот) и младший лейтенант А.В. Аксенов (штурман) не вернулся с боевого задания. Тело младшего лейтенанта А.В. Аксенова случайно было обнаружено через год в районе деревни Порожек Гатчинского района Ленинградской области. Труп лежал рядом с обломками самолета. По обнаруженным документам личность летчика была установлена и о его судьбе было сообщено жене - Таисии Васильевне. На "Памяти народа" есть письмо с описанием обстоятельств обнаружения тела ее мужа. Летчик был перезахоронен в Вырице, но до конца 80-х годов так и числился пропавшим без вести. Только в 1988 году это было исправлено.
yuriy: Наверное все помнят, что в Вырице в Посёлке есть памятный знак нашим погибшим летчикам.
VT1978: Между прочим. Могила или памятный знак? Читал что даже фамилии установлены. Правда, конкретных фамилий я не встречал. Мемориал незарегистрированный. В зарегистрированных-то полный бардак. А так на уровне легенд. Возможно это та история, которую я недавно обсуждал с другими любителями истории. Был сбит самолет, упал или прямо в Поселке или за Поселком в лесу. Летчиков похоронили местные жители. Подходит вот этот случай 10.02.1943 когда в результате столкновения со своим ведомым упал в районе Вырицы Пе-2: Но не все так просто. В оперативной сводке 14 ВА этот случай описан, но сказано что самолет упал в районе аэродрома Сырецкое. Это уже достаточно глубокий тыл Волховского фронта.
yuriy: Памятный знак в лесной части ул. Калинина.
AS: VT1978, а Вам не встречалась информация, кто захоронен в братской могиле в бывшей деревне Веретье?
VT1978: yuriy , это не то место, о котором я подумал. Вспомнил о другом, у Онзы. Там другая версия общепринятая, но есть и про летчиков. AS , вроде этот вопрос возникал, обсуждали, но чего-то я забыл к чему пришли. Официальных могил там нет, похороненных перезахоронили. В Дубовик или Радофинниково. Действительно или только на бумаге - вопрос сложный. На "Памяти народа" >2600 погибших и похороненных в Веретье. Название распространенное, надо сидеть все смотреть, читать. Что увидел на поверхности (2 стр. из 267) - есть и это Веретье. Похоронены там были бойцы и командиры 87 кавалерийской дивизии. Сплошь сибиряки, алтайцы. Там дивизия формировалась. Бегло посмотрел - только у двоих нашел нынешнее место захоронения - оба Новгородская область, но один Маловишерский р-н, п. Большая Вишера, другой - Парфинский р-н, д. Лажины. Оба перезахоронены из Веретье. И в Парфинском, и в Маловишерском районах есть свои деревнии Веретье. Понятно, что туда их никто не перезахоранивал. Бог весть где они сейчас. Может перезахоронили в Дубвик, а может так и оставили.
yuriy: VT1978 Вот с другого ракурса памятный знак в лесу на Калинина. А вот захоронения у слияния речки Онцы и Оредежа. А это у ж/д платформы в Посёлке.
VT1978: yuriy , последние фото это наместе церкви? Что-то я забыл или это тоже захоронение. Церкви нет, кладбище осталось.
yuriy: Я, к сожалению, не могу сейчас ответить на этот вопрос. На кладбище в Посёлке есть небольшая часовенка. А крест этот расположен у второго неработающего магазина.
AS: VY1978, да обсуждали, но тоже помню только то, что ничего не выяснили. Может в процессе изучения Вам что попадется. На могиле в Веретье есть памятник . Его даже кто то покрасил
VT1978: AS , так наличие памятника вполне логично. В 1942 году долго в районе части 2 ударной армии находились. Людей хоронили. Записи об этом есть. Вот к примеру. Одна страница из донесения 87 кав. дивизии. Конечки, Дубовик, Веретье... Далее, можно утверждать почти уверенно, при укрупнении братских могил похороненных там презахоронили. Перезахоронили неаккуратно. Два примера попавшихся сразу тому подтверждение. "Отправили" людей на бумаге за десятки километров. Ну это дело обычное. Таким же образом в Вырице оказались люди похоронные первично в Борисово под Старой Руссой, в Горках под Новгородом. По факту, наверняка, перезахоронили не всех. Так что возвращаясь к обелиску - он вполне логичен.
VT1978: Вот еще один не юбилейный рассказ. Иллюстрация того как велся учет погибших за Родину. Некоторое время назад в группе в ВК «Наша Чаща» возникла весьма примечательная дискуссия. Суть ее – чей-то дедушка, боец Ленинградского фронта, погиб в Большом Виттолово (рядом с Пушкиным) и был там похоронен. А теперь он числится похороненным в Романовке (под Гатчиной) ну и одновременно в Чаще. Как же так?! Я решил посмотреть, что есть по мемориалу в Чаще в открытых источниках. Ситуация печальная, но неудивительная. На мемориальной табличке 9 фамилий, в одном документе – список из 9 человек, согласно другому документу – фамилий уже 15, но перечня нет. Перечень идет отдельно – в 2014 г. он написан от руки!!! Из 15 «захороненных» лишь один (и то только возможно) имеет отношение к Чаще. Все остальные погибли за десятки и сотни километров от Чаще - у Пушкина, у Гатчины, между Любанью и Оредежем. Самая большая группа бойцов «перезахоронена» из Чащи Апраксинского района Ленинградской области (сейчас Лужский район). «Самый дальний» рядовой В.И. Емельянов погиб у деревни Чашки Пушкинского района Псковской области за 275 км от Чащи. При этом В.И. Емельянов в погибшие был отнесен ошибочно и остался жив. Очевидно, что имели место «перезахоронения» на бумаге. Кто фактически похоронен в Чаще –совершенно непонятно. Формально же не придраться. Захоронения задокументированы. Все сомнения только наши проблемы. Это здесь 15 записей можно разобраться. В Вырице уже 156 – тоже можно, но сложнее. А в Любане, к примеру, только в одном захоронении уже 10000… Подробнее здесь – https://viktor-tok.livejournal.com/4572.html Дискуссия в «Нашей Чаще» - https://vk.com/chashya?w=wall-385878_132069
KSV: Посвящается ч Б. В. Тетюеву и всем бывшим узникам Вырицкого детского лагеря читаем: http://memory-tosno.ru/wp-content/uploads/2015/07/Vyrmtsa.pdf с документами и тд.
VT1978: Материал, безусловно, заслуживающий внимание. Написан он относительно уже давно, имеет отпечаток времени. С документами проблема, но это момент в тексте объяснен. Надо это иметь ввиду, но ничего лучше по теме нет. В сети несколько вариантов. К сожалению ни в скане, ни на сайте Тосно автор (ы) не указаны. И я, к сожалению, не знаю.
KSV: http://gazetasudba.ru http://gazetasudba.ru/wp-content/uploads/2016/02/Sudba_3_1996.pdf Это информация по источнику в газете. Информацию по автору статьи, думаю, можно попробовать узнать у гл. редактора этого ресурса.
VT1978: Думаю, это: Дмитриева С.И. Было это в Вырице : документально-художественное произведение. Санкт-Петербург. 2004. В продолжении темы можно прочитать: Детский концлагерь в Вырице. Беседа с историком (с Серафимой Ивановной ДМИТРИЕВОЙ) Я посмотрел материалы, что у меня есть, в частности А. Бурлакова. Он в книге "Гатчинский край в годы войны" несколько короче и с вкраплениями новых данных рассказывает эту же историю. Согласно ссылкам копии документов заседания Администрации по вопросу детского концлагеря 1993 г. хранятся у него.
KSV: Да. И еще несколько: Серафима Ивановна Дмитриева, журналистка, писательница http://deti-uzniki.ru/node=231.stx Дмитриева С. Было это в Вырице. С.-Петербург, ООО «Копир», 2004, 58 с. Ермаков В., протоиерей, Дмитриева С.И. Воспоминаний горькие страницы. - СПб: Агат, 2000.-215 с. «Православный Санкт-Петербург» №7 (223), июль 2010 года Статья “Из ада земного — к небесному раю” http://www.pravpiter.ru/pspb/n223/ta011.htm Бакулин Алексей Анатольевич (Санкт-Петербург) интервью с Серафимой Ивановной Дмитриевой https://ruskline.ru/author/b/bakulin_aleksej_anatolevich http://dompisatel.ru/?page_id=1578 03.06.2015 Накануне празднования всей страной 70-летия великого Дня Победы, в актовом зале ДООЛ «Солнечный» (г. Санкт-Петербург. Курортный район, пос. Молодежное, Приморское шоссе, 671) состоялся праздничный концерт «Память сердца», на котором присутствовали все работники ГБОУ «Балтийский берег» (191119, Санкт-Петербург,ул. Черняховского 49А). ... Почетным гостем была Дмитриева Серафима Ивановна – малолетняя узница фашистских концлагерей. Весь учебный год 6 класс под руководством воспитателя ОСШИ Матросовой М.Н. работал над проектом, посвященном малолетним узникам фашистских концлагерей. Проект «Это было в Вырице» был основан на судьбе Дмитриевой Серафимы Ивановны, написавшей книгу памяти о детских военных мучениях, приехавшей рассказать о своем детстве в те годы. http://www.balticbereg.ru/index.php/novostiall/419-pamyat-serdcza
VT1978: В преддверии Дня Победы ресурс "Память народа" претерпел очередное большое обновление. Добавилось много информации, которой не было раньше. В том числе информация об офицерском составе Красной Армии. И вот, к примеру, дополнение к рассказу майора А.И. Прохорова (Дорогой славных побед) фотография командира 133-го стрелкового полка подполковника Н.В. Роднова И много еще другого интересного.
KSV: А кто может-быть рассказать про своих героев? Могу начать я. Мой дед -Михаил Евграфович. Прошел всю войну. Завершил в Берлине. Память на все времена !!!
AS: VT1978 Роднова добавил
KSV: Всероссийская минута молчания 9 мая 2020 года в 19:00
VT1978: AS , отлично. Фотографий ни Курицина, ни Никанорова, ни Рождественского, к сожалению, нет. Есть надежда, что информация будет дополнена.
yuriy: Не знал в какой раздел разместить свое сообщение. Наверное можно и сюда, уж коли вопрос касается и воинских захоронений за Посёлком тоже. Гуляли сегодня с супругой и детьми за деревянный мостик за Посёлок. Это просто ужас. Десятки автомобилей, квадроциклов и мотоциклов! Тьма народу и на каждом пяточке шатры и палатки! Главное не понимаю, зачем люди из города выезжают на природу и вместо того, чтобы слушать тишину, пение птиц и шум деревьев врубают на все возможные децибелы шансон! Особенно "радуют глаз" "люди" расположившие свои шатры и шашлыки в двух метрах от воинских захоронений перед мостиком через Онцу. В чем отдых!??? Мимо них толпа народу и десятки машин вокруг!!! И главное хрен с ним, что им наплевать на карантин. Им пофиг на память наших ближайших предков, благодаря которым они эти шашлыки вкушают. Уже на вечном огне шашлыки жарят!!! Что тут скажешь...
VT1978: Место красивое, популярное. Но я как-то не подозревал, что настолько. Был там в мае пару раз - народу тоже было немерено. П.С. Про шашлыки у могил и говорить нечего. Весьма печально.
yuriy: Останки трёх солдат Красной армии обнаружил поисковый отряд Гатчинского района Поисковым отрядом «Искра» Гатчинского района Ленинградской области были обнаружены останки трёх солдат Красной армии. Об этом сообщили в группе «Моя Гатчина» в соцсети «ВКонтакте». Предполагается, что солдаты погибли при выходе из окружения в Вырицком городском поселении в 1941 году. У одного из солдат был обнаружен при себе смертный медальон. К сожалению, он оказался пустым. https://78.ru/news/2020-06-16/ostanki_trh_soldat_krasnoi_armii_obnaruzhil_poiskovii_otryad_gatchinskogo_raiona_
yuriy: https://ren.tv/news/v-rossii/711764-zhiteliu-lenoblasti-privezli-plodorodnyi-grunt-so-snariadom
VT1978: "Дорогие дачники и жители Вырицы! Приглашаем вас в понедельник 22 июня почтить память трагического начала войны возле могил красноармейцев в лесу в Посёлке ( за лесничеством, пересечением улицы Дарского и Максимова - в сторону моста через реку ). Там же состоится презентация новой книги " Гатчина и окрестности в годы войны"- историка А. Бурлакова. Прозвучат слова от общественности дачной местности, стихи. Сбор у креста в 16.30" Солидарная Вырица Жаль совершенно неудачное время.
VT1978: Репортаж о мероприятии 22 июня. Солидарная Вырица Андрей Барановский Мероприятие состоялось у могил, что расположены рядом со слиянием Оредежа и Онзы. А. Барановский озвучил третью версию (по крайней мере, что я слышал) - кто похоронен там. На этот раз - бойцы и командиры 41 СК. Есть еще версии - девушки-парашютистки (об этом, к примеру, рассказывается в книжке- раскраске), а также летчики со сбитого самолета. Официального статуса могила не имеет. Версию о том, что здесь выходили и даже "выплывали" солдаты 41 СК из окружения считаю несколько сомнительной. Но это мое мнение.
полная версия страницы