Форум » История, краеведение » Дворец братьев Васильевых (продолжение) » Ответить
Дворец братьев Васильевых (продолжение)
Елена: Мара, доброй ночи! Интересная дача на Оредеже. Очень интересно узнать её историю. К сожалению, будущее определено и простым смертным не доступно :(((( Посмотрите, м.б. понравится?!!
Тринити: Может вам пропуск выписать попросить И будете вдоль берега-туда -обратно ходить целыми днями Там так много интересного кругом
Бродяжка: ASу http://www.fontanka.ru/2006/05/16/164692/ Сергей первым из братьев был осужден. В 1974 году в возрасте 19 лет его приговорили к пяти годам заключения за изнасилование. Отсидел три года и вышел – условно-досрочно. Милиция считает, что тогда-то и стала формироваться команда братьев Васильевых. Братья (или уже братки?) выбрали, полагают убоповцы, наперсточников и видеобизнес, точнее, новинку 80-х - видеосалоны. Со временем ежедневный доход устойчивой группы лиц, рассказывают милиционеры, мог приближаться к миллиону рублей. В 1986 году задержали уже двоих братьев – среднего и старшего. Взяли их по обвинению в вымогательстве, суд признал обоих виновными в мошенничестве. В 89-м Сергей вышел на свободу. Пока братья сидели, собранная ими команда распалась, как говорят борцы с оргпреступностью, на несколько бригад, многие ушли к «малышевским». А самих братьев вместе с уцелевшими соратниками, говорят, потянуло в автомобильный бизнес. Кстати, в конце 80-х – начале 90-х перегон машин из-за рубежа и перепродажа были одним из самых доходных видов бизнеса. Если автомобили даже имели темную историю, иностранцы и не пытались искать утраченное в обезумевшей и практически лишенной законов новой России. Братья, как принято считать, контролировали автомобильный рынок на Энергетиков. http://www.lenpravda.ru/digest/spb/258302.html Сергей Васильев в 19 лет сел за изнасилование, в 31 год привлекался за вымогательство. Был осужден за мошенничество. В начале 90-х стал младшим товарищем Кумарина. Вместе они выходили из тени на свет и становились благообразными гражданами. ------------- Про бандита - не более чем слова. ------------- Пойте, пойте ему осанну, глядишь, чаевых подбросит :)) ---------- Да, когда мы сидели дома, он сделал так, что мы не померли с голоду в 1991-1993 и после этого стали жить куда богаче, чем при совке. ---------- И кто это "мы", если не секрет? А это для всех, кому небезынтересна непридуманная история родной страны http://www.wrldlib.ru/a/atamanow_g_i/dwadcatxletkotoryepotrjaslirossiju.shtml - Двадцать лет, которые потрясли Россию http://video.yandex.ru/users/vodjanitsa/view/2/ - Анатомия прихватизации или "приватизация по-американски"
Тринити: Бродяжка, а чего вам неймется-то? Чего вам надо от Васильева-то? От вас злость идет через экран компьютера...У вас личные счеты что-ли? Успокойтесь уже...Живите и радуйтесь, а не гадости всякие про людей пишите...
AS: to Вродяжка Ну, насиловать не хорошо, но к бандиту это никак не относится. в 1986 взяли за вымогательство, а посадили за мошенничество. Вы почитайте, что копируете. Статьи не могли найти? Да тогда Дохью за торговлю часами и калькуляторами чуть не расстреляли. Люди тогда сидели за торговлю помидорами из теплицы. А чем Вам видеосалоны не угодили. Сам в них тогда ходил. Спасибо организаторам. Видиков не было. Если люди сумели в том развале зарабатывать Миллион в день, то их в мэры вбирать надо было, а не сажать. И машины на Энергетиков покупал. Автосалонов и интернета тогда не было. Так начиналась экономика, коротая кормила нас до середины 2000-х. Другая экономика умерла. Люди делали нужное дело. Худо - бедно платили налоги, на которые платили пенсии, учителям, врачам и т.д. ВАС Бродяжка кормили, если только у Вас тогда не было своего бизнеса. Потом власть сменилась, но это другой разговор. Васильев от этого пулю в голову получил. НА прощанье совет: Не читайте советских ссылок ни до, ни после обеда. Стыдно потом будет, Что верили в такую чушь.
Тринити: Можете не трудиться сыпать цитатами из Интернета...Кому ЭТО интересно- все уже почитали..Выставляете себя, мягко говоря, очень с нехорошей стороны
Бродяжка: Мне чего надо? Чтобы берег для прохода освободил - ВСЕГО ЛИШЬ! :)) До дворца, как такового, и лично до гражданина Васильева мне лично - как до десятой мусорной урны. Тринити, а Вам что? Вы во дворце проживать изволите или охраняете, или кашеварите там? Впрочем, мы уже кажется начинаем переходить на личности, а это совсем не интересно и не в тему.
Тринити: Может вам пропуск выписать попросить И будете вдоль берега-туда -обратно ходить целыми днями Там так много интересного кругом
Бродяжка: Попросите лучше забор с береговой тропы убрать нахрен.
Тринити: А если уберут-то куда пойдете завтра? Чего-то не пойму, что там может вас привлекать-болото?
Mike: А если уберут-то куда пойдете завтра? Чего-то не пойму, что там может вас привлекать-болото? Я там пойду рыбу ловить. А вонючие аквабайки Васильева мне конкретно мешают. Пускай пруд себе выкопает, и пускает там катера, а Оредеж - малая река, ее беречь надо.
Тринити: А что такое -вонючие аквабайки ???
Тринити: А не пробовали по льду Речка-то замерзла...А летом мы ловим с другого берега (напротив Дворца) И клев хороший и пейзаж напротив впечатляет.....
Бродяжка: А куда я пойду и когда то моё дело :)
AS: Бродяжка У Вас Бродяжка дом есть? А то вдруг кто захочет по нему тропу продолжить. Вспомнит, что 100 лет назад здесь лежал путь миграции лосей. Или дед его любил гулять. Человек купил (арендовал) этот берег и пользуется своей собственностью. Кстати на лодках даже плавать не мешает. Пойдете Вы по земле, собственник которой не против этого. В России с этим все гуманно. Есть страны где будут стрелять на поражение не предупредив. На Фолклендах, например в паблик собственности только улицы в столице.
Mike: А летом мы ловим с другого берега (напротив Дворца) И клев хороший и пейзаж напротив впечатляет..... Ну-ну, ловите до поры... Появится какой-нибудь Абрамыч, которому тоже нравится пейзаж, построит себе замок на берегу, и будете с моста любоваться на чужие крыши.
Тринити: Да там и так весь берег перекрыт...Побольше, чем напротив раз в 10...Но это , почему-то , никому не мешает..И не кричат на форуме- откройте нам берег напрлтив Дворца!!! Почему , интересно??? Фамилий, видимо, хозяев не знают, кто загородил реку...А тут-Васильев!!! Каждая собака знает и тявкает...
AS: Тринити Сейчас начнут кричать :) Бродяжка с Майком даже домик охотников на Ширском озере сжечь хотели. Но их ряды редеют, а наши множатся :)
Mike: Да там и так весь берег перекрыт...Побольше, чем напротив раз в 10...Но это , почему-то , никому не мешает.. Как это не мешает? Очень даже мешает. Вам уже сказано было, что на Васильева всем начхать, тут дело принципа.
Тринити: Да, принципиальных тут двое- Майк и Бродяжка
AS: Очень интересно. Вы этот принцип сформулировать можете?
Тринити: Майк, ЧТО ТАКОЕ ВОНЮЧИЕ АКВАБАЙКИ ??? Я чего -то с другого берега не разглядела...Может бинокль взять? Что же это за техника?
AS: А вертолет тоже вонючий?
yuriy: И снегоходы тоже вонючие!
Mike: Принцип-то у нас простой, и его поддерживает, славу богу, большинство населения России - люди должны иметь свободный доступ к водоемам и лесным угодьям. В хозяйственных целях, например - для рыборазведения, часть береговой линии может быть арендована. Так же и лесные угодья могут быть отданы под вырубку, но и в этом случае не вводится запрет на посещение лесов. Здесь что, есть уроды, которые хотят жить в Вырице, где вся береговая линия скуплена Абрамычами? Это будет тогда не Вырица, а дрянь какая-то.
AS: Mike Интересно это большинство попросить снести свои заборы и разрешить ходить по их земле всем. Есть страны, где это право закреплено законодательно. Скандинавия в частности. Весь остальной мир и Россия в живет, по правилам не предусматривающим свободный проход. Все на усмотрение землепользователя. Есть только про лесные массивы, что по ним можно ходить. Лично я скорее за право всем ходить всюду. Но высота вырицких заборов, скорее говорит об об торжестве обратной идеи. Поэтому, если бедный не дает гулять вокруг своей избушки, богатый не дает вокруг дворца. Более того даже в Скандинавии Вас не пустят на завод, порт, АЭС, резиденцию большого начальника. На коммерческой плантации по выращиванию леса, Вам тоже нечего делать. Сами не пойдете. На поле фермера с бычками тем более. Так, что принцип всем ходить всюду не выполним. В утопию верить глупо. А раз так принято, то я хочу жить в Вырице, в которой я могу законно купить 30 метров береговой зоны. И хочу, что бы все это могли, но за большие деньги в Вырицкий бюджет. При этом должен быть муниципальный пляж. Рядом национальные парки. Вот есть заказник - Мшинское Болото. Там и гуляйте, ловите рыбу. А если есть силы бороться за свободный проход, то есть куда более достойные цели - например ликвидация погранзон.
Mike: Движение моторных лодок по малым рекам, к которым относится и Оредеж, запрещено - было такое постановление правительства Ленобласти. Я хочу, чтобы в Оредеже была форель, а не вонючие аквабайки, которые стартуют с причала Васильева.
AS: Насколько я понимаю рыбную ловлю тоже запрещали несколько раз. Во всяком случае форель не появится если ее будут ловить. А если ловлю запретить, то какой прок, от того, что форель есть? Ее даже не видно будет. Купаться тоже запрещали. Пикники у воды тем более. В лес запрещают ходить каждое лето. Притом, что разрешают осенью не слышал. Если все запреты читать, то лучше не жить. Стоит привести законы к сложившейся практике.
Тринити: Майк... Вы что-то попутали....Аквабайки ни с его причала стартуют...А немного с другого...100% Так что не обвиняйте невиновного, а выясните -чьи они сначала.
ОльгаК: Майк точно что то напутал.Он не ганяет на них. Бывалый "Насколько я понимаю рыбную ловлю тоже запрещали несколько раз. Во всяком случае форель не появится если ее будут ловить. А если ловлю запретить, то какой прок, от того, что форель есть? Ее даже не видно будет. Купаться тоже запрещали. Пикники у воды тем более. В лес запрещают ходить каждое лето. Притом, что разрешают осенью не слышал. Если все запреты читать, то лучше не жить. Стоит привести законы к сложившейся практике." Всё, что запрещали это лишь из-за того, что плохая экология у нас стала..в лесу или же клещи( в этом году змеи), пикники-потому что свалку люди делают после себя, а этим летом с отравлением(у детей) многие обращались из-за того, что наглотались и ещё хуже-фурумкулы появлялись... Давайте будем понимать, что всё нужно расценивать с пониманием, а не со штыками.И в России всё через, простите, одно место..взять даже пример с вождением в нетрезвом виде
AS: to ОльгаК Согласен. Поэтому при наших законах, надо к нарушению запретов относиться, как к неизбежной реальности. Кстати большинство этих запретов незаконны, не проходят регистрации в Минюсте, но об этом не пишут.
ОльгаК: А вот переходить на личности типа"Васильева" я бы не стала, поскольку не заслужил он от нас столько внимания.Пусть всё останется на его совести и я надеюсь, что больше территорий он скупать не будет!
Бродяжка: ВОДНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Принят Государственной Думой 12 апреля 2006 года Одобрен Советом Федерации 26 мая 2006 год Президент Российской Федерации В.ПУТИН, Москва, Кремль, 3 июня 2006 года, N 74-ФЗ 6. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров. Статья 68. Административная, уголовная ответственность за нарушение водного законодательства 1. Лица, виновные в нарушении водного законодательства, несут административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. Привлечение к ответственности за нарушение водного законодательства не освобождает виновных лиц от обязанности устранить допущенное нарушение и возместить причиненный ими вред. Отмеряем 20 метров от берега до постройки и убираем выступы забора, выходящие непосредственно к берегу с краю, видимом на фото, а также спускающийся к воде уже в лесной части
Тринити: Когда начнете отмерять? Метр купили?
AS: Эх, Бродяжка. Еще раз призываю читать, что копируете. Статья 6 касается водного объекта общего пользования. Но, объект общего пользования по договору водопользования очень легко может быть передан в пользование физическому или юридическому лицу. В п. 1 Статьи 6 оговорено 1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. AS: А иное еще как предусмотрено кодексом Статья 9. Право пользования водными объектами 1. Физические лица, юридические лица приобретают право пользования поверхностными водными объектами по основаниям и в порядке, которые установлены главой 3 настоящего Кодекса. А именно в главе 3: Статья 11. Предоставление водных объектов в пользование на основании договора водопользования или решения о предоставлении водного объекта в пользование 1. На основании договоров водопользования, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи, водные объекты, находящиеся в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, собственности муниципальных образований, предоставляются в пользование для: 2) использования акватории водных объектов, в том числе для рекреационных целей; AS: Рекреационных целей лично Васильева и его гостей. Ни где не сказано, что для публики. Кстати после этого уже он определяет разрешено ли использовать аквобайк, а не органы власти. Последние лишь проверяют нормы СЭС. А на любой аквабайк есть сертификат, т.ч. не выливай бензин в воду и ты чист перед законом. 2. На основании решений о предоставлении водных объектов в пользование, если иное не предусмотрено частью 3 настоящей статьи, водные объекты, находящиеся в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, собственности муниципальных образований, предоставляются в пользование для: 3) размещения причалов, судоподъемных и судоремонтных сооружений; AS: т.е. наличие причала еще один повод передать землю. Есть и еще десятки поводов, например сброс сточных вод и водозабор. Более того: Статья 3. Основные принципы водного законодательства 7) равный доступ физических лиц, юридических лиц к приобретению права пользования водными объектами, за исключением случаев, предусмотренных водным законодательством; На последок для глобальности конституция РФ (Закон прямого действия) Статья 9 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. PS. Васильев позаботился о аренде (т.е. платит в бюджет за это денежки), а вот оставшиеся как мне известно нет. В частности кусок земли ниже ГЭС, Вырицкий завод Узор и т.д.
Rose: А сколько в обход? Из-за чего спор?
Тринити: Из прынципа
Бродяжка: ---------- А сколько в обход? ---------- Много, сходите сами проверьте
AS: Минут 5. Если медленно идти.
Бродяжка: ------------ Статья 11. Предоставление водных объектов в пользование на основании договора водопользования или решения о предоставлении водного объекта в пользование... Рекреационных целей лично Васильева и его гостей. Ни где не сказано, что для публики. ------------ Также нигде не сказано, что лично гражданин такой-то вправе перекрывать 20-тиметровую зону берега для прохода публики. Так что это уже к профессиональным юристам вопрос.
AS: Что не запрещено, то можно.
Mike: Речь у нас идет о малой реке Оредеж и густонаселенном поселке Вырица. Причалы строить здесь некому и незачем. При существующих тенденциях в Вырице может остаться всего несколько свободных подходов к воде. Это недопустимо. Если даже существующие законы несовершенны, надо их уточнять в интересах русского народа (и других коренных народов нашей страны). Но для этого надо, чтобы у людей было ясное понимание своих прав, а не маразматическое клекотание в пользу нуворишей.
AS: Про ясное понимание прав - согласен. Особенно прав на частную собственность и прав участвовать в управлении страной. Что касается проходов к воде, то: 1. Стоит начинать с того, что занято незаконно. 2. Порядок выделения подразумевает решения органов представительской власти. Их мы выбрали. Все разговоры в пустую, пока мы не вбираем главу администрации, а к оставшимся выборам относимся как неважному делу. Вот, собрались мы с Вами (или наши представители) и решили дать Васильеву в аренду по цене 1 млн $ в год. На эти деньге убрали мусор, благоустроили пляжи... Думаю 90% будет за. Собственно это функция власти. Кроме Васильева такие деньги никто бы не дал и берега были свободны. 3. В Вырице должны быть выделены охранные зоны. Притом не только огромные заказники, а маленькие кусочки. На которых ограничена хозяйственная деятельность. Стоит посмотреть, как это сделано в Финляндии, UK, Новой Зеландии. Все давно придумано и работает.
Бродяжка: --------------- Если даже существующие законы несовершенны, надо их уточнять в интересах русского народа --------------- Вот, вот. И Конституция не "священная корова" и вполне поправляема, особенно в части "частной собственности на природные ресурсы"
AS: Вот дожили. Призывы к изменению конституционного строя :) Статья 9 из главы 1. А это и есть основы конституционного строя.
ОльгаК: Лучше бы тему открыли "Устав Вырицы" и туда бы придумывали правила поведения для гостей и жителей..А название этой темы меня вообще не улыбает...не стоит он того , да и вообще время на это впустую тратить..
AS: to ОльгаК Очень правильно. Еще шаг и Вы потребуете свободных выборов Только очень важно, что бы этот устав не скатился к всеобщему запрету всего и вся. Например, камины имеет 5%. 95% проголосует их запретить. Дым, пожары... В лес ходят 10%. Давайте проголосуем, что они идиоты должны сидеть дома, а то клещи и змеи. Купаться опасно. Т.ч. к воде ни ногой, на 2 метра. Рыбу ловит 10% - они враги природы. Собак имеют 30% 70% проголосуют их запретить. Кошек, как говорил Шариков "мы их давили и давили" Аквабайк имеют 3%, а вертолет вообще один. Это тоже, вместе джипами ... Цыган конечно тоже запретим вместе с узбеками, Абрамычей и евреев давно пора. Собственно про это здесь и пишем. Очень важно понять, что мнение и права надо уважать, даже если ими пользуется совсем немного людей, даже если один Васильев. Иначе и наши права будут попраны. Стоит только начать.
ОльгаК: опять в крайности..эх..я же не так критично высказываюсь... давайте вспомним как летом летал вертолет над рекой...он не просо летал, а это были специально вызваны.. из телеканала НТВ из передачи ЧП...сняли, показали всевсевсе заборы и огорождения вдоль реки,указывали на известные фамилии и зачитывали статьи закона о нарушении....(если нужно, то можно ссылку поискать на этот эфир) эффект-нулевой.. Mike если бы среди нас был человек влиятельный (я имею ввиду спец по сфере прав человека, то это может быть и дало бы что-то, а так мы только нервы тратим,но если будет митинг-я пойду, если нужно собрать подписи-я пойду!!! для примера, но немного не в тему-отменили вечер встреч..собираем подписи недовольных, еще раз приходим к Неилке (вроде бы её фамилия пишется так), а в ответ получаем- "у меня что в Гатчине, что в питере знакомых куча.вы не первые и не последние, но мне то всёравно"печально, обидно,... AS всё то вы в крайности.. и с вашей статистикой я не согласна.. я просто сказала, что эта тема значится про дворец, а дискуссия идет про всех жителей..вот и всё...
Mike: Только очень важно, что бы этот устав не скатился к всеобщему запрету всего и вся Мы здесь говорим не о запретах, а о свободе. Свобода на доступ к воде - такое же неотъмлемое право любого человека, как и право дышать воздухом. Это же касается и посещения лесов для сбора ягод, грибов и пр. Сегодня один уникальный человек берег перегородил, завтра - другой, третий... Найдутся желающие купить Ширское болото с озером, Кузнецовское и т. д. Нам такая ср..я Швейцария не нужна. Русский человек должен свободно ходить по лесам и берегам рек.
AS: Вам может и не нужна Швейцария, а мне нужна. Кстати я в лес все чаще за границей хожу. Я очень хочу, что бы было много богатых людей и дворцов. Собственно это цель любого нормального государства. Свобода строить и владеть ни чуть не менее важна. Пока мы имеем кучу лесов, сотни вымерших деревень и один дворец. Если взять длину берегов Оредежа в 300 км, то дворец занял 1/1000 этой величины. Вполне 10% берегов можно пустить под частные имения. Гуляйте по оставшимся 90% Могу заметить, что я гулять тоже очень люблю. Этому бывает мешают, вояки, погранзоны и идиотские запреты. Дворцы как то на пути очень редко встречаются. Вот, право вкусно покушать тоже очень важное, но это не значит, что к Вам каждый на кухню без спроса наведываться может.
Mike: Вам может и не нужна Швейцария, а мне нужна. Кстати я в лес все чаще за границей хожу Васильев в Вырице не один. Есть и старые участки, перекрывающие проход по берегу. Мы тут толкуем про свободный проход по берегам Оредежа вообще. Вырица сильно выиграет, как курортное место, если по берегам реки будут пешеходные дорожки. Сотни людей будут ежедневно совершать моцион от Вырицы до Поселка и обратно. За Поселком есть лесная дорожка вдоль берега и это прекрасно. А на заграничный опыт нам наплевать, надо делать так как должно, а не так как сделано в Швейцарии.
ОльгаК: Mike Всеми руками ЗА !вот с каждым словом полностью согласна!
AS: За "МЫ" не стоит писать. Пишите про себя. Я лично пишу про дворец Васильева, как в теме заявлено. Что касается других берегов, то в каждом случае стоит понять текущий статус земли. Я за тропинку вдоль берега. Но если, за ее частичное отсутствие Вырица может получить денег и решить, например проблему с чисткой дорог и мусором, то я за то, что тропинка будет не везде. То, что деньги все равно разворуют - другой вопрос. Но он не к хозяевам дворцов. Это вопрос к структуре власти, к законодательству. Такой порядок вещей для Вас национальная гордость? Думаю нет, а раз так, то надо учиться у тех стран, где бюджет не воруют. Вам нравится тропинка за Поселком? Мне тоже очень нравится. Что надо сделать, что бы ее не продали? 1. Закрепить за этим участком статус охранной зоны. 2. Сделать, так, что бы власти зависли от общественного мнения. Еще можете ее купить сами и передать в общественное пользование. Кстати проблема с тропинками тоже решается личной инициативой. Несколько заборов можно снести в частном порядке. Если 20 человек придут и демонтирую забор ниже ГЭС, или парочку заборов в Поселке, то будет тропа. Но, увы - все мастера только трепаться.
Бродяжка: ---------------- Вам может и не нужна Швейцария, а мне нужна. ---------------- выезд свободный, так что - на все 4, пжалста. а тут Россия, и порядки, слава Богу, были и будут не как в швейцарии И вообще, всех любителей захватывать и прихватизировать загрузить в поезд и выслать в швейцарию, пусть там ставят свои любимые заборы, где захочется, и закрывают подходы и проходы, если им конечно позволят :)
AS: Россия, не дурнее всех. Отстает лет на 200, но прогресс идет. Кстати и порядки уже те же. Почитайте гражданские кодексы и найдите разницу с Европой. Вы просто этого еще до конца этого не поняли. Времена борцов за права пролетариата прошли и Вам придется жить по современным законам. Дворцов будет больше, и они будут радовать мой глаз. И собственно, почему бы Вам не поехать в Северную Корею, ну хотя бы в Белоруссию.
Тринити: Вы еще все дискуссируете на эту тему??? Прошла неделя.......
AS: Эх, если бы неделя. В 17 году сто лет исполнится движению борцов с дворцами.
Mike: Эх, если бы неделя. В 17 году сто лет исполнится движению борцов с дворцами Опять передергиваете, почтенный. Про борьбу с дворцами здесь никто не писал. Здесь идет речь о равных правах граждан, независимо от их имущественного и социального положения. Россия, не дурнее всех. Отстает лет на 200, но прогресс идет. Кстати и порядки уже те же. Почитайте гражданские кодексы и найдите разницу с Европой Да уж, вам подобные много бездумно накопировали с Европы, но времена меняются. Россия всегда идет своим путем.
AS: Опять передергиваете, почтенный. Про борьбу с дворцами здесь никто не писал. Посмотрите тему. Вы пытаетесь ее подменить. Права граждан равные. Вы тоже можете взять в аренду на 20 лет кусок берега. Россия всегда идет своим путем. Папуа Новую Гвинею умом не понять :)
Mike: Вы тоже можете взять в аренду на 20 лет кусок берега Зачем мне это? Из принципа - чтобы все обходили мой кусок и плевались? Дорожка шла по берегу сотни лет, а я буду ее перегораживать? Папуа Новую Гвинею умом не понять :) Для тебя - папуа, а для нас - Родина.
следопыт: у каждой страны есть свои особенности - и чего тут спорить? а вот берег у дворца перекрыт... да ведь уже сказали что и другие места выхода к Оредежу перекрыты, не первым Васильев был - первыми были пионерлагеря. дворец Васильева на отшибе стоит - ну что все к нему привязались, ну кто там ходит? если тропка хорошая нужна - обратитесь напрямую к хозяину дворца и попросите сделать красивую тропу в обход имения - и ведь сделает нельзя ориентировать страну на одни хижины - пусть и дворцы будут
AS: Надо заметить, что первыми были еще девелоперы начала века. На первоначальном проекте есть дорожка с фонарями и островки леса по берегу. Потом ее продали. Отчасти железнодорожниками, которым дали берег в качестве отката за строительство ветки в Поселок.
yuriy: Ну, по поводу отшиба я бы несогласился. Так можно всю местность, кроме площади у ДК отшибом называть! Что еще могу сказать...Можно дедушку Мороза поблагодарить - зимой по Оредежу можно пройтись беспрепятственно!
следопыт: всё! решено! идем всем ПГТ с лопатами и прочим инструментом ломать решетку дворца а все остальные проблемы Вырицы - потом - когда весь старый мир разрушим до основанья
Катало: следопыт пишет: всё! решено! идем всем ПГТ с лопатами и прочим инструментом ломать решетку дворца Нинада ламать! Што вы все на человека окрысились? Что он вам плахова сделал? Может, он днями не спит, начами не ест - все о вас в заботах думы думает... дворец вам пастроил за свои деньги, чтоб вы им любовались, а всё вас только зависть грызёт. Нехорошо!
Тринити: Следопыт же шутит!!! Вы не поняли юмора
Старожил: Тринити Катало тоже шутит...
yuriy: Информация из книги "Вырица при царе...". Земля, на которой стоит дворец принадлежала в те времена некоему Васильеву...
AS: Я бы не сказал, что это случайное совпадение. Васильевы в Вырице с царских времен. Весьма вероятно родственники.
Mike: Насколько я понимаю рыбную ловлю тоже запрещали несколько раз. Во всяком случае форель не появится если ее будут ловить. М-да.. Все у вас как-то странно, не по-русски. Никто рыбную ловлю в Оредеже не запрещал, а вот продажу сетей давно пора запретить. Я сам раз вытащил сеть длиной метров 20 со снулой рыбой. Поставили, гады, да и вытащить не потрудились. И рыба-то хорошая - голавли, окунь, плотва. А удочкой всю рыбу не выловишь. Когда по маленькой речке катера гоняют - какая тут рыба будет?
Mike: Несколько заборов можно снести в частном порядке. Если 20 человек придут и демонтирую забор ниже ГЭС, или парочку заборов в Поселке, то будет тропа. Ну, это слишком радикально на данном этапе. Зачем люди треплятся на форумах? Чтобы привести в порядок собственные мысли, попытаться найти консенсус с другими индивидуумами. А так, коллега, я с вами согласен - если иметь в каждом поселке отделение "Союза Русского народа", то всем было бы комфортнее.
AS: Это точно. Как в Германии выйдет порядочек. А там глядишь война. Одна атомная бомба и все берега Оредежа свободны :) Ни Васильева, ни дворца. Вот, в Бейруте создали марониты свой союз. Потом Хезбола. Теперь в центре Бейрута такие дороги и развязки. А раньше не пройти было. Всюду дома, да дворцы.
AS: поселке отделение "Союза Русского народа", то всем было бы комфортнее. И еще проблема выйдет. Часто за забором такие патриоты, что Вам Майк до них далеко. Вот, например аргументы людей отгородивших кусок ниже ГЭС: "Они тут все изгадили, шашлыки жарили, а мы охраняем природу. Кедры посадили. Это у нас природоохранная зона от варваров" Они создали свой союз, бывший мэр Пушкина, бывшая глава Вырицы. А от Вас забор поставили.
Катало: AS пишет: Они создали свой союз, бывший мэр Пушкина, бывшая глава Вырицы. А от Вас забор поставили. Прастите, но эти прекрасные люди заслужили все эти блага. Они всю сваю жизнь на служение людям отдали и даже после атставки продалжают заботится об акружающих в ущерб себе. Они на свои копейки сэкономленые заборы паставили, чтоб природу защетить, а зарплаты у них мизерные - много не сэкономишь. Так что им спасибо сказать нада.
AS: Кстати, если серьезно, то кедры посадили. И еще они не закрыли проход. Они лишь поставили забор. Если Вы зайдете со стороны Пильного, откроете калитку с доступом, пройдете пару сторожевых собак, то берег в Вашем распоряжении. Вам мешать не будут.
скляр: Уважаемый AS, "люди, отгородившие кусок ниже ГЭС" - Вы имеете в виду на месте рядом со старой баней?
AS: Нет, который сразу ниже ГЭС по правому берегу. Между переулком ГЭС и ул. 1 Оврага
KSV: как сказал один персонаж из книги - "...добрые люди (добрый человек)....."
Mike: Это точно. Как в Германии выйдет порядочек. А там глядишь война. Одна атомная бомба и все берега Оредежа свободны :) Ни Васильева, ни дворца. Какие странные фантазии...
скляр: AS писал: "Между переулком ГЭС и ул. 1 Оврага" Это над оврагами у бывших пионерских лагерей? Было раньше любимое место послеобеденных прогулок: от Бумагина моста вдоль Школьного сада, потом по полю до ГЭСа, а обратно по оврагам. Пузо на первой полпути уже подрастрясешь, а потом адреналинчика прихватишь. Место непростое, мой собака у ручья как-то вниз сверзился, долго поскуливал.
следопыт: так они там, ниже ГЭСа, тупичок отгородили и отметили, что по берегу насквозь к Бумагину мосту ходить опасно о людях волнуются а вот что Васильевы именитые и типа "столбовые дворяне" то это что-то новенькое вообще-то, надо плотину разобрать, воду спустить и будет у нас всех отличный общественный берег с тропками-дорожками правда, администрация может вновь обретенную землю продать....
Старожил: следопыт пишет: а вот что Васильевы именитые и типа "столбовые дворяне" то это что-то новенькое А почему Вы решили, что Васильевы были типа столбовых дворян? В то время многие крестьяне были богаче иных дворян. И вполне могли покупать землю у тех же дворян. Крепостное право было уже давно отменено...
f44: Увеличить
скляр: А это где так некошено?
f44: скляр пишет: А это где так некошено? Как раз перед закрытым проходом по обрывам к Бумагину мосту.
Svetlana: Когда я впервые увидела дворец года три назад,на некоторое время потеряла дар речи,а потом ещё два часа не могла прийти в себя...Помню то своё состояние...
Svetlana: Когда я впервые увидела дворец года три назад,на некоторое время потеряла дар речи,а потом ещё два часа не могла прийти в себя...Помню то своё состояние...
следопыт: УДИВИЛ
Андрей1955: http://www.fontanka.ru/2011/02/24/042/
Дикая: http://foto.mail.ru/mail/p_v_eroschev/290
Калинка: да ну их.
Афрорусс: Калинка,присоединяюсь,слава Богу,ул.Рабочую он заасфальтировал. У меня кстати есть куча фоток внутри,если кому интересно.
ОльгаК: он заасфальтировал. давно нужно было это сделать тк сам камазами раздолбал то, что было. Работы велись перед праздником, чтобы на кабриолете до кладбища доехать, а не по заявкам живущий на Рабочей улице... и по укладке много вопросов..посмотрите на обочину..это не по правилам, а значит не на долго..=(
Афрорусс: Нет с июля 2007г. В поселковом совете лежала его расписка-обязательство,а прошлой осенью видел "Его величество" в белом "rollss-royse" с крышей из красной кожи. День был помню настолько красивый,каких бывает всего несколько в наше бабье лето.
Афрорусс: А вообще он до жути пафосный мужчина... говорит,что этот новодел войдет в список всемирного наследия Юнеско,если интеллект не покинул голову,надеюсь это самоирония:)
Афрорусс: А проезжал я пару раз,да по вечерам,качество не оценил укладки,но уверен на очистке водоотводных канав и освещение было сэкономлено,а это жлобство при таких деньгах абсолютное. Хотя у него есть замечательный брат Борис,которому я за многое благодарен.
Тринити: Афрорусс пишет: Хотя у него есть замечательный брат Борис А почему он замечательный ? Хороших отзывов о них тут еще не писали...
Афрорусс: Ну ладно жизнь и не таких смиряла,смирит и его,уверен,процесс идет.
ОльгаК: Абсолютно нормальные у него братья. Живут сами по себе. Афрорусс, вы правы-деньги были вложены лишь в дорогу.свет и канавы как были, так и остались.
Калинка: ОльгаК пишет: Абсолютно нормальные у него братья. Живут сами по себе. Я думала они там все вместе живут.
ОльгаК: А вот так вот=) братья братьями, а кто как может так и живет.
следопыт: надо было Васильеву купить себе нормальный дворец в Лондоне или на Лазурном берегу кормиться в России, а жить от души там, как остальные "русские" капиталисты и никто бы никогда его ничем бы не попрекал - просто не знали бы про него ну кто сейчас вспоминает людей укравших всё из страны и уехавших в Европу-США? А ведь некоторые прдолжают кормиться по-тихому... Мне уж показалось, что все успокоились с Васильевым и его дворцом - ан нет
Катало: Катало пишет: людей укравших всё из страны Уважаемый следопыт , можно подумать, что у вас на руках ордер на арест и постановление суда на этих чудесных людей. Просто люди считают себя часть этой прекрасной планеты и дарят возможность полюбоваться своими дворцами не только согражданам, но и жителям других стран.
Тринити: Да в последних постах, вроде, про него и не говорят плохого...А про его братьев вспомнили)))
Калинка: Тринити пишет: А про его братьев вспомнили))) Я про них даже и не знала. Тема называется"Дворец братьев Васильевых", а не брата. Значит они его вместе строили и там вместе живут и работают
Катало: Вместе деньги копили, вместе строили, вместе живут... Да нет - там тока модест проживает.
Тринити: Катало пишет: там тока модест проживает[/quot Я слышала, что Модест проживает на Урицком. Вы нас дезинформируете.))))
yuriy: Они сошлись. Волна и камень, Стихи и проза, лед и пламень Не столь различны меж собой....
Катало: Это он там проживал, пока еще не стал мадестом...
Евгений 8973: Уважаемые Катало и Андрей-колесо. Тема почищена от сообщений по склоке между вами. Настоятельно прошу на страницах форума друг друга за грудки больше не трясти. Есть личка, в конце концов. Обоим предупреждение.
yuriy: Может устроить меж ними конкурс? Кто больше ошибок в тексте сделал - тот и выиграл?
ОльгаК: Ребята, ну хватит, действительно ..личка-дело замечательное и не зря придумана.. и в какой раз ...у всех слухи..если так хочется обсуждать, то давайте ковку на воротах обсудим или часовню или львов с пушками...но только не хозяев.. Уверяю вас, что о стройке я знаю от первых лиц и все мы прекрасно знаем, что на обычную зп такого не построишь... Это всё Сергея, а что люди говорят, так это только слуухи.. Чем меньше шумихи, тем спокойнее людям рядом с ним жить (честно, ну достали толпы зевак , которые носятся по близ лежащим улицам с бухлом и фотиками...и всё чтобы поглазеть..а нгам потом этот, простите, срач убирать).А мы тут такой пиар устроили..эх..
Дикая: ОльгаК
Афрорусс: Да какой пиар кому интересно кучу фоток,то что там внутри накидаю,речь не об этом это наши земляки и почему они не достойны обсуждения как и обсуждая здесь и друг друга кстати. В чем замечательность Бориса? Отвечу с 1996 по 1997 когда я учился в техникуме бухгалтеров-инвалидов он платил мне стипендию.
Афрорусс: И в принципе заслуга Сергея в том,что на своей малой родине человек смог воплотить естесствено при помощи зодчего свое ощущение прекрасного. Неужели не тщеславие зачастую руководит нами на дорогах судьбы?
Афрорусс: А предложение обсудить ковку более чем актуально,если принимать во внимание,что нашим земляком является заслуженный кузнец России.
Зоя: вот мне интересно, чем отапливается этот дворец? и сколько уходит на его содержание? п.с. не думала, что Саша туда поселится.
Тринити: Зоя пишет: п.с. не думала, что Саша туда поселится.[/qu Это попутали, видимо. Саша живет на Урицком.
Зоя: Тринити пишет: Зоя пишет: п.с. не думала, что Саша туда поселится. Это попутали, видимо. Саша живет на Урицком. Сомневаюсь, что Саша живёт на урицком.
Афрорусс: Задача по энергообеспечению,Зоя я уверен не тривиальным методом,т.е. симбиоз природного газа,ДТ,эл-ва был использован. А вообще дом это не где мы едим и спим а место где нам хорошо. Мне импонирует дом эмира Бухарского на Каменоостровском проспекте где проживает Сергей,это не доезжая до р.Карповки два дома по левой руку если едешь от Невы к Черной речке.
Зоя: Афрорусс пишет: Мне импонирует дом эмира Бухарского на Каменоостровском проспекте где проживает Сергей,это не доезжая до р.Карповки два дома по левой руку если едешь от Невы к Черной речке. да, знаю где этот дом находится. Дом шикарный!
Зоя: а откуда Вы так хорошо осведомлены?
Афрорусс: Я жил там на пер.Вишневского в свое время и даже в тот злополучный майский день 2007г.спустя час после расстрела видел серебристый "rollss-roysse" Fantom врезавшийся в дом по ул.Ординарная со следами от автоматных очередей
Зоя: ясно.
TAYURA: В субботу был свидетелем сцены, как белый кабриолет Rolls Royce припарковался у пляжа Шудибеля. Из него чинно вышли двое мужчин лет 50-55. Одетые только в плавки, они неспешно направились к воде. RR остались охранять двое security в форме. Все это смотрелось настолько нелепо среди местных «авто-ведер» и детей, идущих к пляжу с надувными крокодилами, что мне показалось, неожиданно спустившееся на берег НЛО, смотрелось бы более гармонично на фоне этого фарса. Я так понимаю, что такая машина в Вырице может быть только у Васильева?! Что могло привести его «спуститься в народ»? Кроме предположения о том, что в пятницу он кому-то проиграл во дворце в фанты, ничего другого мне в голову не пришло.
Евгений 8973: Он ещё и на стадионе у моста бегает, пока секьюри охраняют вышеупомянутый Ройс. Иногда не один бегает. И в футбол иногда играет. А что Васильев, не человек? С Марса, что ли? Не в Вырице вырос? Ну хочется человеку простых удовольствий, вспомнить молодость - что в этом плохого?
ОльгаК: Полностью соглашусь с Евгением. Он и в магазин за хлебом с колбасой ходит и ничего страшного в этом нет)
Калинка: Было бы прикольнее, если бы он приехал на пляж на авто-ведре (как сказал TAYURA). Например на раздолбанной 4-ке без крыши. Чем не кабриолет. Умираю от смеха... Если такой выход в народ когда-нибудь произойдёт, пригласите меня или хотя бы фотку покажите Вот был бы выход Белый кабриолет - скучно и не оригинально.
Eva: Сменил место отдыха.Ранше он на Lamborghini LM 002 (модель не очень помню) к ГЭСу приезжал купаться.Тогда смотрелось оригинально.Ни одной иномарки- копейки москвичи ну может восьмерки да и машин мало было.
следопыт: совсем, народ, вы от зависти одурели (Зависть - один из 7 смертных грехов ) ну нет у него другой машины эта самая простая И, самое главное, мог бы куршевелиться на пляже на Мальдивах-Сейшелах или в Европе и вы бы ничего не знали про бутылку к обеду за 45'000 евро. А? И спали бы спокойно, веря во всеобщее равенство А он патриот своей страны - живет в Вырице, построил украшение деревни - Дворец - а вас всех зависть гложет - аж противно вам всем хочется чтоб по Вырице одни алкаши, босяки и гастербайтеры шлялись? Васильев абсолютно нормальный человек
Калинка: следопыт Вы опять доказываете, какие мы здесь на форуме все плохие и завистливые, а Вы с Васильевым хорошие, простые и добропорядочные ребята Лично я не хочу обсуждать того, кого знать не знаю и видать не видывала. Будь то Васильев или Вы, или ещё кто другой. Эта тема напоминает мне комнату для сплетен. Ухожу из темы
TAYURA: Нормальный или нет, это не нам судить. На это есть компетентные специалисты. Я немного о другом. Евгений прав, он вырос в Вырице и должен видеть, что окружающие, мягко говоря, живут несколько скромнее. Вообще скромность - это одна из человеческих добродетелей. В странах, которые уже давно прошли период первоначального накопления капиталом, считается совершенно нормальным, что собственник компании- миллиардер стоит в общей очереди с подносом за уборщицей, улыбается ей и не считает зазорным перекинуться парой анекдотов. Речь не о зависти, дай Бог каждому из нас по вертолету или RR и аналогу, но если Васильев «абсолютно нормальный», он должен понимать, свою анекдотичность. Должна быть у человека какая-то самоирония что ли?! Зачем жить противоставляя себя обществу. Ингвард Кампрад ездил на работу на старенькой Вольво. Руководство моей компании никогда не летает бизнес- классом, если в экономе с ними летит хоть один сотрудник. Все это вызывает уважение. Понятно, что дети Васильева, скорее всего, будут уже другими, но краснеть за «фишки» папы придется еще не одному поколению Васильевых.
Eva: Следопыт соглашусь с Вами.Зависть это смертный грех никто и не спорит.Но о какой зависти идет речь? Неужели можно завидовать каменному сараюдворцу и различным железякам на колесах Всегда знала что человек может достичь любых высот если сам захочет и каждый довольствуется тем что сам сделал.А счастье это когда здоровая и счастливая семья.Самое ценное это жизнь человека его фамилия и его род а камень разрушиться с годами как и железо тоже когда нибудь сгниет.
KSV: Самым дорогим вином в мире отныне является «Мутон Ротшильд» урожая 1945 года. Этот бордосский «гран крю» был продан 28 сентября на аукционе «Кристиз» в Беверли-Хиллз по 22 650 евро за бутылку. Об этом сообщил сегодня французский производитель вина , передает ИТАР-ТАСС. http://www.pauillac.ru/document/38/
следопыт: Франция, урожай 1787 года, цена за бутылку 160 000$ Второе место за Шато Лафит (Château Lafite) 1787 года. Оно было продано на одном из лондонских аукционов за 160 000 долларов за бутылку. Вино было разлито еще до покупки в 1868 г. виноградника Chateau Lafite Ротшильдами. разницу между вином за 50 евро и 500 евро по-настоящему почувствует только дегустатор
следопыт: каждый пытается навязать своё мировоззрение остальным вместо того что бы спокойно заниматься своим делом и принимать мир таким какой он есть и вообще не надо уделять столько времени обсуждению дворца - ну есть дворец и отлично - ну есть хозяин у дворца и Бог с ним я бы вообще на машине на пляж не поехал - это если про меня лично ни на какой - велосипед уместней (хотя иной велосипед как ВАЗ стоит) но мне абсолютно наплевать на то что остальные приезжают на пляж на машинах класса в меру своих возможностей - их дело вот только раздражает когда музычку на полную громкость "врубают"
TAYURA: следопыт Музыку врубают, мусор оставляют, собак на пляже купают, матом кроют именно потому, что 99,9% принимают мир- «таким какой он есть», даже если этот мир им совершенно не нравится. Российское общество настолько запугано и аморфно, что перестало бороться даже за свои собственные права. Спроси у любого, что тебе не нравится – назовут кучу вещей, спроси – что сделал для того, чтобы это изменить, в лучшем случае не пошлют.
KSV: интересно, а что делает Российское общество настолько запуганным и аморфным? Наверное, средняя зарплата на средне-европейском уровне? Или из-за того, что только Таура один борется с всеобщим пофигизмом (на форуме:)?
TAYURA: что делает Российское общество настолько запуганным и аморфным Комбинация 2-х вещей – 1) в 00-х у людей появилось то, что можно потерять, доходы увеличились со средних USD 100, до USD 1000, 2) политика запудривания мозгов, когда тебе 10 лет втирают, что лучший на свете президент и лучшая партия все решит за тебя лучше, чем ты сам, многие начинают верить. А если не веришь и возражаешь, то могут дать по морде, а если публично болтаешь, то и убить. Таура один борется с всеобщим пофигизмом (на форуме:) Как я борюсь и что делаю, я пишу на этом сайте. Никаких секретов не делаю. Кому интересно, могут перечитать. А вот, что делает KSV и делает ли что-нибудь, никому неведомо.
Тринити: Чего-то вы уже не по теме....)
следопыт: чтобы чего-то добиться борьбой нужна организация - иначе получится Брейвик - а второй-третий кого в организацию позовешь сбегает настучать полицаям бороться за право ходить по берегу между речкой и дворцом - а это надо? бороться чтоб не мусорили - проще самому убрать с дорожки обертку от конфетки и из канавы пивную банку пустую ходить на выборы и мечтать чтоб дворец разрушили и понастроили хижин - вроде это было уже, хоть и не при нас ну а перестраивать мир, которому глубоко всё пофиг и который сладко спит в теле-пиводурмане - а это надо? главное что и миру не нужен перестройщик - мир кайфует. Вот сейчас быстренько всё забудет про Осло и опять Норвегия станет СказочнойСтраной с высоким уровнем жизни, лучшей для жизни и со 100% безопасностью, а БесовскоеЗеркало будет и дальше замалчивать что там изнасилования. нахлебники из Африки-Азии, каждый десятый - это муслим упертый и прочее прочее прочее и вот только когда обыватель видет рядом со своим сараюгой дворец - вот тут и просыпаются ГражданскиеЧувства
TAYURA: бороться за право ходить по берегу между речкой и дворцом - а это надо? Кому как, наверное. Мне вот - надо. Более того, имею на это все права. проще самому убрать с дорожки обертку от конфетки и из канавы пивную банку пустую Нужно и самому убирать и следить, чтобы другие не мусорили. Во Франции, например, тоже есть любители оставить мусор после пикника. Только, если кто сознательный это заметит и позвонит в полицию, мусорщикам мало не покажется. У нас звонить некому, так хотя бы нужно не оставаться равнодушными к каким случаям, давить на совесть засранцам. Они же прекрасно понимают, что неправы. А как говорили в известном фильме - "кто прав, у того и сила". дворец разрушили и понастроили хижин Это кто говорит? Дай Бог нам всем как можно больше дворцов, RR и вертолетов. Еще Маслоу говорил про удовлетворение базовых потребностей... главное что и миру не нужен перестройщик - мир кайфует Мне кажется всем очевидно, что мир 2-х последних десятилетий подходит к концу. Его больше не будет существовать в той степени толерантности и мультикультуризма. В мире не осталось безопасных уголков, просто одни более опасные, чем другие. Если говорить о России, то очень скоро нам придется выходить из "пиводурмана". Придется понять, что не боги горшки обжигают; когда кушать станет нечего, придется задуматься о перестройке, как свой собственной, так и государственной. Не хочется каркать, но боюсь белорусский сценарий покажется нам очень-очень мягким в перспективе 2-3 лет.
Евгений 8973: С последним абзацем согласен полностью. Эпоха дешёвых продуктов прошла, ресурсов всё меньше и меньше, управление безалаберное, но оно ОЧЕНЬ хорошо научилось сохранять себя... Читайте "барда ядерных апокалипсисов" Фёдора Березина, господа. Конкретно - "Война 2030". Примерно так и будет...
yuriy: А чё так поздно? Думаю раньше начнеться
AS: Про будущее России согласен, но мир большой и другой. В Новой Зеландии до сих пор на местных линиях никак не проверяют перед входом в самолет. Раз в год находится псих, захватывает самолет. Режет кого то, но принято считать, что это не причина для беспокойства. Терроризм - такая же придуманная проблема, как свиной грипп, глобальное потепление, вулканическая пыль... Если сравнить смертность, от террористов, то она ничтожна. По опросу, после Норвегии, большинство в НЗ проголосовало на опросе, что это неизбежно как дождь и не повод ужесточать охрану. В России от террористов погибли тысячи. От тоталитарного режима миллионы. Но люди не думая готовы двигаться к тоталитаризму, пугаясь террористов. Государство видя это, старается показать море крови. А то и сделать его. Поджечь Рейхстаг, например. Или жилые дома в Москве взорвать. Реально есть проблема нового информационного мира, где качественно изучили то, что люди хотят смотреть и производят соответствующий новостной продукт. Это новый совершенный наркотик, только боятся приняио с безвредной травкой. Еще есть проблема, что 10 соток земли теперь способны прокормить человека. Для этого достаточно 1% населения. Итого Одна маленькая страна, типа НЗ способна прокормить весь мир. Только вот, что делать оставшимся 99%? Отсюда рост бюрократии, ужесточение норм и непрерывный поиск мифических проблем, что бы хоть как то занять людей. Всюду химия, радиация, угрозы, но люди стали жить очень долго. Вот в НЗ уже обсуждается пенсия в 75 лет. Эта же проблема делает беспредельными возможности диктатур. 2000 лет назад любой тиран самодур, чуть чуть взяв с народа больше, чем сосед, провоцировал голод или проигрывал войну. В наше время можно отнять 99%, но все будут сыты, а атомная бомба избавит от войны. Теперь про чистоту. В НЗ, приезжие начали мусорить. Тут то выяснилось, что это не запрещено законом. Т.е. люди сделали идеально чистую страну так и не запретив кидать мусор. А в Сингапуре, наоборот. Но, стоит полицаю отвернуться, как мигом гора мусора. Так, что дело в общественном понимании добра и зла.
следопыт: а как Вам уважаемый AS Лондон и прочие города Великобритании сегодня? про страну в пиводурмане и про "новости" из БесовскогоЗеркала согласен на 100% - это обработка нас всех, которых власть имеющие считают за быдлО но без организации ничего не может быть сделано реально меняющего наш мир - возвращаюсь к старому своему посту..... хотя мне погромы в Вырице не нужны - даже если они "за правое дело" кстати, TAYURA, давить на совесть пачкунам бессмысленно и опасно, если в кармане в данный момент нет ОСЫ у нас к сожалению "у кого сила тот и прав"
TAYURA: следопыт На Осу будет ТТ, на ТТ – АКМ, на АКМ – ядерная бомба. Вы мне на пляж с кобурой ходить предлагаете? 99,9% всего на свете можно решить словами. Вы просто попробуйте. По опыту взывания к совести пачкунам, примерно в 75% случаев, люди забирали свой выброшенный мусор и несли его до помойки. На 25% - никакие уговоры не действовали, но никакой агрессии с их стороны никогда не было. Поймите, они понимаю, что неправы. ¾ - неплохой результат?
Евгений 8973: TAYURA пишет: 99,9% всего на свете можно решить словами. Вы просто попробуйте. "Насилие не решает ничего" (с) Чингис-хан. Конечно, не столько. Но процентов 80% - точно. Насилием проблему решить нельзя даже по принципу "нет человека - нет и проблемы". Она просто отложится, при этом иногда разрастаясь. Учитывая, где я служил. Это оружие всего дважды применялось в войне, но его существование - сдерживающий фактор. А насчёт оружия самообороны - надо помнить, что это оружие САМООБОРОНЫ, а не нападения. И то, что оружие - это твоё имущество, а не ты - придаток к оружию.
Marja: О Сергее Васильеве : о нем говорят много всякого, но когда у моей подруги 10 лет назад случилось огромное горе и нужны были деньги на похороны и т.д. , она обратилась к нему и он помог.
TAYURA: как Вам уважаемый AS Лондон и прочие города Великобритании сегодня? В Европе идут очень сложные процессы, которые (похоже) приведут к концу периода безответственного потребления. Европейские люмпены (прежде всего иммигранты и местный евросброд) уже чувствуют или предвидят конец эпохи бесплатных обедов. Европа, скорее всего, вскоре перестанет быть бесплатной столовой для всех желающих, и приживалы и бездельники уже чувствуют, что скоро придет конец праздному безделью и перераспределению общественных благ, вот и начинают беситься. Интересно другое, что будет происходить в России, где бездельников и получающих пособие по невостебованности в разы больше? Что будет с этими миллионами чиновников и бюджетников, которые приходят на работу, чтобы пить чай?! Люди, которые последние 15-20 лет сохранили на рабочих местах мироустройство СССР конца 80-х? Да и частный сектор, который по эффективности в разы уступает европейскому. Когда для них голод станет не призраком, а прямой угрозой, что будет тогда? Не покажутся ли нам лондонские «погромы» развеселыми хелоуинскими забавами?!
следопыт: мы многое прошли в 90х, когда Европа и США продолжали жировать на печатанье "золота" в виде свой свернадежной валюты исчезли НИИ. пропали заводы... правда в Вырице вырос Дворец Васильева правда появились чиновники и офисный планктон в преизбытке - но их можно заставить работать - просто зазря не кормить И они не пойдут как иммигранты в Европе разламывать страну - просто струсят Да и не поднимется у них рука на шедевры архитектуры А вот что делать с иммигрантами, когда очередной кризис остановит все никчёмные стройки - вот это большой вопрос они живут плотно, молятся /делают вид что молятся своим богам... и им наплевать на Зимний - сгорит и ладно Да и на картины - "творения шайтанов" - вон как они статуи Будда в Афгане размолотили... Вот восстание миллионов гастеров в Питере или Москве - это покруче Лондона будет Одна надежда что ОМОН будет стрелять в них не резиновами пульками
Евгений 8973: Ну в Париже или Лондоне, когда, к примеру, громили и жгли машины - народ особо не горевал - застраховано. А с нашими страховыми и когда машина это кормилица - да таким поджигателям без всякого ОМОНа на месте голову снесут...
AS: а как Вам уважаемый AS Лондон и прочие города Великобритании сегодня? Граждане UK, так же как и мы с интересом смотрят телевизор. 500 сожженных магазинов - капля в море. Живьем это увидел может каждый тысячный житель UK. Как мы ничего не видели в Кондопоге, Кобралово и на Манежке. Более, того, мы видим в TV пропаганду. Аналитику придется читать в солидных журналах через месяцы. По закону 1886 года, ущерб возместят, даже тем у кого страховки нет. Согласен с оценкой TAYURA, что в Европе действительно много дармоедов. А кризис заставляет экономить. UK, приняло решение сокращать долги. И вот эти ребята, ни разу в жизни не пытавшиеся работать возмущены, почему буржуи имеют айфон и плазменную панель, а они нет. Они ведь не хлеб воровали. Проблему решили 16000 полицейских свезенных со всей страны. Им разрешили водометы и дубинки. Сравните с нашей миллионной полицией. Там вообще мирная полиция. Собственно этим Англия и отличается, скажем от Пакистана. Там бы стреляли сразу боевыми. Только благодаря свободе и ненасилию, в UK хорошо жить. Иногда бывает бунт. Да ущерб в сотню миллионов. По несколько фунтов на жителя страны. Зато туда едут умные и богатые. Один Лужков привез в разы больше, чем весь убыток от погрома. Прогресс человечества можно свести к возможности построения все более свободного и толерантного общества, при сохранении стабильности. Логично, что самые развитые страны находятся в зоне риска.
Бродяжка: Возвращаясь к теме водных берегов (см. пост от 13.01.11 16:00. Заголовок: ВОДНЫЙ КОДЕКС) Законопроект, направленный на обеспечение доступа граждан к водным объектам общего пользования и их береговой полосе внесен в Правительство РФ Также законопроектом предполагается дополнить Земельный кодекс РФ нормой об обязанности собственников земельных участков и иных землепользователей обеспечивать возможность беспрепятственного доступа граждан к водным объектам общего пользования и их береговым полосам в случае, если земельный участок полностью или частично расположен в границах береговой полосы водного объекта общего пользования, либо прилегает к границе береговой полосы водного объекта общего пользования. Посмотрим, как будут претворять в жизнь конкретно в Вырице.
AS: Если вспомнить ранее писанное, то собственник этого участка - государство. Законов и до этого быдло предостаточно. Законности только вот в стране нет.
Ява: А хорошо бы их всех немного пощипать. Живешь у воды, а все подходы к ней закрыты. Там где можно подойти - не протолкнуться. А ведь можно было по левому берегу на мотоцикле доехать до Сиверского лесничества. Мест для купания и на правом и на левом берегу было полно, даже пионерские лагеря проходы не загораживали. Действительно- законов много, а порядка нет.
AS: Главное что бы жить по закону, нужны выполняемые законы. В России самые строгие законы и самые большие налоги. Только все они не обязательны. Начинать надо с того, что бы законы соответствовали жизни. Нет стран, где всюду свободен проход к воде. Но есть страны, где берег стоит очень дорого. Пусть бы в Вырице на это у Васильева денег хватило, и только у него. На эти бы деньги наняли сотню человек убирать берега. А еще надо, что бы богатые не чувствовали агрессии бедных, и не строили заборов. Увы, пока мы движемся в обратную сторону. Законы все строже, а социальная ненависть все больше.
Ява: В том то и дело, что Серега дал повод и всем остальным жителям прибрежной зоны "прихватизировать" подходы к реке. В той же Финляндии доступ к водоемам практически везде доступен. Поэтому говорить о том, что пусть платят - неправильно. Чем мы хуже? Я, например, лодку не могу поставить- подходов к реке нет.
AS: В Финляндии? Свободен? Да там дома можно строить прямо на берегу. Конечно заборов нет, но там можно объехать озеро и найти только один подъезд. Даже на севере. Там есть озеро Симо, так я с трудом нашел место выйти на берег. Вышел, думал искупаться, но сразу из кустов материализовался хозяин. Очень добродушный. Не ругался, но земля была его. Что до права свободного доступа, то оно в Финляндии ограничено близостью к жилым домам. Пример был и до Васильева. Большинство берегов было перегорожено задолго до него. Еще пионерлагеря все поделили. Конечно можно было лезть через их заборы, но уже в 80-е: Биостанция полностью перекрыла левый берег. Нынешняя Юнона правый берег ниже ГЭС. Не проходим был правый берег выше ГЭС до Шудибеля. Нынешний Узор тоже закрыл проход Чем хуже? Тем, что он готов внести в бюджет Вырицы сумму, на которую можно сделать много хорошего. В НЗ вопрос решается Ресурс-консентом. Надо убедить местную власть, что в обмен ты дашь что то важное. А власть не продажная, и помнит, что будут выборы. Не убедил местных - иди в парламент. Кстати в НЗ, на частную землю ходить - преступление. Могут открыть огонь на поражение.
Жека: AS пишет: Биостанция полностью перекрыла левый берег. Нынешняя Юнона правый берег ниже ГЭС. Ради справедливости отмечу,что мы будучи пацанами,ездили на биостанцию купаться. Там была тарзанка,и нам никто и слова не говорил.Приезжали на велосипедах и на мопедах.Не один год,и порой весьма большой компанией. А берег вдоль Юноны в 80-е был открыт для прохода.Помню там мост был старенький деревянный через овраг.Ступеньки очень крутые. Проход закрыли из-за опасности обвала.
AS: Да, примерно так. Только берег у Юноны закрыли еще в советские времена. Потом забор проломали, но мостик уже был разобран. Потом заварили намертво. Опасность обвала легко решалась переносом забора на 10 метров, как положено. Кусок у ГЭС загорожен недавно. Заборы можно было перелезть. Никто не протестовал, но заборы были. Разве, что на Узор было стремно лазать. Собственно в 2004 я с толпой народа успешно прошел весь берег. Заборы перелезли, никто слова не сказал.
Ява: По Финнляндии спорить не буду-может я просто удачно попал, а по берегу Оредежа не согласен. Я просто постарше вас всех и воспоминания о детстве дают себя знать. В то время подходов к реке было намного больше от Шухтана и до моста по правому берегу и весь левый. Теперь по поводу заборов - да пытались ставить, но им доходчиво объясняли, что они не совсем правы и забор переносился, так, чтобы можно было пройти. Что происходит теперь. Васильев не только берег отгородил, но и перегородил Рабочую и теперь за него практически не пройти. Единственное место для купания в д. Вырице (до моста)осталось на обрыве и еще детский пляж, а там в выходной негде даже сесть. Да лодки практически ставить негде. Кстати пионерские лагеря, в то время, заборы до воды не ставили.
AS: На конец 70-х: Ниже ГЭС закрыт только берег у нынешнего узора. Левый берег выше ГЭС: Нет прохода от моста через мельничный ручей до начала Шмидта. Не пройти у большого старого дома, там где на речку сарайчик на сваях выходит. Далее условно проходимая биостанция. Потом за забором Радуга. Выход на речку у Володарского, дальше доступное болото и опять забор пионерлагеря, там где тогда еще был большой дом, где был концлагерь. Далее Частные участки у Марины Рсковой. Заборы, но пролезть можно. Далее свободно Правый берег: Спасательная станция - забор. Туда ходить боялись, т.к. спасатели были врагами мешавшими плавать куда хочешь и грозили штрафом. Участок от Соседской - трудно перелезаемые заборы. За Церковью лагерь с постройками выходящими к воде и легко перерезаемым забором. Выше преград нет.
Бродяжка: К недавно принятому законопроекту (см. пост от 25.12.12 01:10), знающие люди поясняют, цит.: ...этот законопроект принимается в помощь гражданам, которые сами хотели бы судиться с захватчиками. Имеющееся законодательство, на практике, позволяет подавать в суд только органам прокуратуры. А еще позитивный смысл вышеуказанной законодательной новеллы в следующем: мы сможем подавать в суд на персонажей, которые не захватили, а лишь перекрыли своим участком удобный и короткий проход к береговой полосе. Ранее требовать публичного сервитута (прохода по таким участкам) могла лишь местная администрация. Которая, понятно, бездействовала. В случае принятия этого закона подавать подобные иски сможем и мы сами. Вот. Я конечно понимаю, отважных лично судиться с нефтесосом навряд ли много найдётся, но... вдруг, мало ли, чем чёрт не шутит... короче, к сведению. Образец заявления на Захват берега
Тринити: Это именно к Васильеву относится? ( т. к. Тема о нем ) или в общем?
AS: Тринити, конечно это не совсем по теме, но по моему, это не страшно. Тут и так днями сообщений не бывает. Если все по теме писать, то вообще форум издохнет. Вот будет трафик 1000 сообщений в день, тогда будет, что структурировать. Это конечно только мое личное мнение.
Ява: Надо, чтобы ко всем. А Васильев как лакмусовская бумажка - если его подвинут, то с остальными проще. А начинать надо с того, чтобы он проход по Рабочей открыл.
Бродяжка: Ява пишет: А начинать надо с того, чтобы он проход по Рабочей открыл Да, хоть по берегу, хоть по улице, но чтоб был прямой проход вдоль реки в лес, без обхода его 2х-километрового заборища... Надо зафотографировать забор, особенно в местах его выхода к воде (в т.ч. и с дальней, лесной, стороны), чтобы если посылать по инстанциям, то максимально аргументированно... п.с.: фото перекрытия берега с "парадного" выхода забора к воде имеется, так что надо ещё с лесного http://photo.qip.ru/users/s_m.pisemnet/200319877/202447644/full_image/
yuriy: Да бесполезно...к сожалению, фотографировать....Там и чинуши и домовая церковь....Смехота, короче. Не страна, а.....!
AS: Ява Про Рабочую - согласен. Или пусть построит объезд. Законов у нас нет, но и по понятиям это западло. Бродяжка Фотографировать можно сколько угодно. У Васильева все оформлено абсолютно законно и не противоречит законам. yuriy Согласен. Начинать надо со страны. Если в Вырице 55% за Путина, то загораживать берег не только законно, но и справедливо. Народу нравится. Вообще Васильев по рангу в иерархии может вполне безнаказанно пить кровь вырицких младенцев. Это сойдет ему с рук. Вот дума приняла "закон Царя Ирода", и ничего, схавали. Так, что Васильев молодец, что не пьет кровь младенцев, не пользуется правом первой ночи, не развлекается стрельбой по электричкам. Он всего лишь перегородил берег, причем с соблюдением законов. Платит в бюджет деньги, которых мог и не платить. Другое дело, что в Вырице полно абсолютно наглых захватов берега без малейших оснований. Возьмем хотя бы кусок земли ниже ГЭС, или ниже Шудибеля. Ребята просто построили заборы и никогда не признаются, что это они строили. Печально, что при виде дворца и забора, приходит мысль, отнять и поделить, а не работать и заработать. При виде того, кто живет лучше, мы хотим испортить ему жизнь до своего уровня, а не улучшить свою до его.
Ява: Да не надо снова отнимать и делить-появятся новые с "праведно" заработанными деньгами. Просто нужно хоть немного соблюдать закон (пусть недоделанный), дороги еще пока вроде как общими должны быть, да и подход к реке тоже. Улучшить же свою жизнь до уровня, хотя бы Васильева, просто нереально сколько бы мы ни работали. Честным трудом такие бабки не заработаешь. И откуда информация, что Васильев все законно оформил? По д. Вырице ходили разговоры, что у него оффициально то-ли 12, то-ли 25 соток, а остальное непонятно-вроде как в аренде. Да меня , в конце концов, не волнует в каком доме он живет - нравится и ладно. Меня не устраивает то, что прожив здесь всю свою жизнь, я вынужден обходить его забор по чащебе и завалам более 2 км, что из-за перегороженных подходов к реке практически негде поставить лодку, появляются незаконные частные пляжи и пирсы. А когда ситуация в стране складывается так, что верх не могут, а низы не хотят.... - что дальше мы уже знаем.
AS: Ява Конечно тягаться с Васильевым трудно, но домик все хотят. Более того у воды, и в лучшем случае с куском берега. У этого желания должна быть законная цена. Если лицемерно все запретить, то не перестанут перекрывать доступ к рекам, а просто начнут игнорировать закон. Притом сразу все законы. Блага при этом получат самые наглые. Именно в этом смысле я предлагаю не отнимать у всех право владеть кусочком берега, а сделать его общедоступным, хоть и очень дорогим. Информация про землю от Гатчинских чиновников землеустроителей. В собственности пятно под домом плюс несколько метров по сторонам. Остальное аренда, а вот она уже может подразумевать право отгородить кусок берега в ряде случаев. В частности вокруг причала, водозабора, зоны отдыха и т.д. Еще раз хочу отметить, что оставшиеся захваты, скорее всего, ни как не легализованы. А ситуация в стране именно к тому идет. Только низы упорно хотят, и голосуют за власть, упорно не понимая, что им будет хуже всех. Да, кстати Васильев не столь богат. Даже до Форбса не дотянул. Весьма вероятно кто то из Вырчан побогаче может оказаться, только они денежки прячут в других местах.
Бродяжка: Примеч. к посту от 03.01.13 00:12 - упомянутая там жалоба, образец которой был представлен - https://docs.google.com/file/d/0B4r2UGh7UuaJdXJ4WEJSdjVNakU/edit?pli=1 - окончилась в пользу истцов, несмотря на то, что ответчик изначально заявлял, что де "его участок не подпадает под действие водного кодекса"... ну видимо гнал пургу, наподобие форумного демагога "АS"... так что поменьше слушайте всяких "адвокатов на подхвате", а "думайте собственную думу и идите себе вперёд" Думаю, будет невредно, для начала, связаться с активистами движений "Против захвата озёр" и "Открытый берег", контактная информация - в подписи вышеупомянутой жалобы. п.с.: не сомневаюсь, что по упомянутым "АS" "гатчинским чиновникам-землеустроителям" по самим скамья подсудимых плачет... благо прецеденты имеются - хотя бы с подмосковной кадастровой землемершей, "тихой сапой" распродавшей под всякие халабуды Бородинское поле
Ява: Я не уверен, что низы хотят. Верхам постоянно помогают на выборах административным рессурсом, а иногда и подтасовкой. Что касается Васильева, то в принципе он был нормальным парнем (я его с детства знаю). Просто попал в лихие годы в "нужную" компанию и получил от нее все свои блага (именно получил, а не заработал). Просто повезло ему, что еще жив и не находится в местах не очень отдаленных - как Барсуков. А уж если выжил-пусть живет, только и другим жить не мешает. По вопросу его ранга- мне все-таки думается, что в на стоящее время это самый богатый человек в Вырице и его доходы сейчас являются, по большей части , вполне легальными - поэтому он и живет довольно открыто, да и налоги исправно платит, так что от него действительно хоть какая-то польза Вырице есть. А по поводу платы за прибрежные земли? Мне кажется, что при таком решении вопроса к реке вообще будет не подойти. А чем мы то хуже? Что участки у нас не на берегу или мы просто низшая каста? А я себя к таковой никогда не относил и относить не собираюсь.
котэ Бегемотэ: это кто это тут "праведные капиталы наживал непосильным трудом", а?! http://www.compromat.ru/page_18752.htm
AS: Ява Верхи сильно расколоты. Ни у одной их части нет жизни. Выборы лишь фарс. А вот низы идут и голосуют за власть. Они очень боятся перемен, и того, что им придется отвечать за себя. Нет пусть будет злой барин, зато за себя стыдно не будет. В остальном про оценку Васильева согласен. Конкуренты Васильева в Вырице: Муров - глава ФСО, родня Шувалова. Но дворцов они не строят. Я тоже совсем против каст. Но именно сегодняшнее положение вещей делит нас на касты. Когда другу Путина можно, а остальным нельзя. Вариант с деньгами честнее. Вот есть Ролс Ройс как у Васильева. Его могут купить все. Только желание и способности. На эту тему есть богатый зарубежный опыт. Но все это имеет смысл, когда в стране есть власть и закон. Вот сейчас меня и море разделяет дворец. Хозяину это обошлось в 4 млн. долларов. А чуть дальше яхтклуб. Он тоже загородил море. Напротив бухты Scenic Reserv. Охраняют одну птичку. В нем никому в голову не придет строить даже ларек, только мостики и скамеечки, хотя теоретически это возможно. Ведь можно установить охранные зоны, например правый берег не продавать, а левый продавать. Можно принимать решение на вырицком референдуме. Можно построить мостки над рекой в обход забора. Да хоть туннель. Будь закон, который уважаем, будь власть минимально подотчетна населению - Васильев бы без проблем построил бы требуемую инфраструктуру или выбрал разрешенное место. Увы, для этого нужно еще и население, которое можно уважать.
Ява: Уважаемые форумчане! Давайте закроем эту тему. Про Серегу мы уже все обговорили, про его дворец тоже. Единственная проблема - проход вдоль реки и по Рабочей, а это уже тема береговой линии. Самое хорошее решение - открыть проход по Рабочей для пешеходов и велосипедистов (машины все равно там не проедут). А вообще-то Сергей нормальный мужик и , в принципе, с ним можно вести дела.
Бродяжка: Пусть мост построит (пешеходный), в р-не после своего забора - где-нить ближе к 3-й пл. и Посёлку... кстати, люди говорили, что раньше от ул. Калинина, в Посёлке, через реку был мост - очень было бы замечательно
yuriy: Узенький мостик и недалеко от пр. Ленинградского был. Его периодически ломало паводком. Синили.
Ява: На Калинина действительно был мост. У Ленинградского был маленький мостик (пешеходный) до восстановления плотины, потом уже не было. В районе Осипенко была переправа типа маленького парома. Но в то время и речка была , в основном, до полутораметров. Купаться можно было в районе обрыва на Ленинградском и на обрыве, где стоит замок. Купаться - проблема, зато и форель , и хариус и раки водились.
AS: Бродяжка Вы сначала хоть один суд выиграйте, а потом других учите. Но суд выиграть не трудно, только после этого ровным счетом ничего не произойдет. Будет вторая инстанция, потом новый суд о принудительном сносе, потом вторая инстанция по нему, потом судебный иск к судебным приставам на бездействие... В отличии от Вас у меня есть удачный опыт сноса забора на берегу Оредежа. Однако снос забора Васильева я считаю не законным, не по понятиям, не по здравому смыслу. Чем то типа вандализма. А тюрьма и по Вам плачет. При наших законах, за последние 10 лет Вы наверняка лет на 10 отсидку заработали. думайте собственную думу и идите себе вперёд Особенно когда впереди пропасть :)
Бродяжка: AS Вы, "уважаемый", правда что ли у г. Васильева адвокатом на полставки? :))
Ява: Забор ломать нет нужды (там единственное хорошее место было у камня), а вот проход по Рабочей открыть необходимо. Уважаемый AS мне тоже непонятна Ваша защита частных владений берегом. У вас тоже наверное участок на берегу?
KSV: У AS поместье рядом с пляжем на Володарского
Тринити: А куда вы по Рабочей-то ходить хотите? Там же лес...Не все ли равно , где свернуть в лес....?
KSV: to Тринити я думаю, это был один из лучших прогулочных маршрутов по окрестностям деревни Вырица. Либо - по самому берегу реки в сторону Новосиверской или тот-же маршрут по Рабочей улице. Вот. А если идти или ехать по лесу на велике в ту сторону (Новосиверской), то пробираться по лесу - довольно проблематично.
Тринити: KSV а по лесу можно на велике? Это по лыжне что ли?
Тринити: В смысле где зимой лыжня, там летом на велике???
Ява: Тринити. Лес лесу рознь. Самые ближние хорошие грибные и ягодные места находятся в районе Осипенко и Огородникова. Чтобы пройти туда раньше мы шли до них по Рабочей ходом, а теперь приходиться ходить в обход, а просеки там все в завале , пока до места колдыбаешь-уже не до грибов с ягодами. Кроме этого я раньше по Рабочей проходил спокойно (даже проезжал на велосипеде ) до мест, где можно с берега ловить рыбу. Теперь такой возможности нет. Да и купаться я ездил на обрыв на Ленинградском. А Вы сами когда-нибудь ходили по Рабочей, потом налево к заводи с камнем (там теперь Серега забор поставил) и далее по берегу можно дойти до Старосиверского лесничества - красивейшие места. Даже если прокатиться там на лыжах и то красиво очень (правда если лыжню снегоходы не разбили). Так-что от того, что Рабочая перегорожена неудобств много.
Тринити: Лыжню снегоходы разбили( вчера ездила за Поселок), по Рабочей не ходила.А что за камень? На берегу он или где?
Бродяжка: Тринити Там очень даже неплохая тропа, можно дойти до "Дружносельского (или Старосиверского?) лесничества", перейти там мост и вернуться лесными дорогами в Посёлок - классная "тропа здоровья", когда достаточно сухо конечно... В общем, подходишь к реке в р-не 2-й платформы, около васильевского дворца, а садишься на обратную электричку в Посёлке... если бы от ул. Калинина, в Посёлке, на ту сторону был мост (как говорят раньше был), то я в сторону васильевского дворца даже не посмотрела бы, мало ли какие храпаидолы чего сейчас строят и нарушают
Ява: За дворцом-небольшая заводь, а за ней метров в двадцати от ручья был небольшой пляжик с хорошим песчаным входом в воду. Вот в этом месте, прямо в воде и находится камень. Очень хорошее место было для купания, а поутру и рыба клевала.Я еже писал, что мост на Калинина был, даже на машине можно было проехать. Еще один мост был выше по реке.
Бродяжка: Ява, а не знаете случайно в каком году и почему не стало моста на Калинина?
Ява: Очень давно лет 40-45. Чинить перестали. От старости. Дольше продержался мост за Поселком, но тоже рухнул от старости во время паводка. Мосты были деревянные.
Бродяжка: Понятно :( А вот Вы говорите Васильев "мужик нормальный"... а Вы с ним общаетесь? могли бы его, по доброму, убедить открыть Рабочую или построить мост за пределами забора?
AS: Бродяжка Вы, "уважаемый", правда что ли у г. Васильева адвокатом на полставки? :)) Не оценивайте всех в меру своей испорченности. Я даже ни разу не видел Васильева, и не работал с его фирмами. Именно по этому берусь говорить о дворце имея не предвзятую исходную позицию А вот Вы говорите Васильев "мужик нормальный"... а Вы с ним общаетесь? могли бы его, по доброму, убедить открыть Рабочую или построить мост за пределами забора? А Вы приведите аргументы выполнять Ваши желания, после того, что тут писали. Он то может и нормальный мужик, а вот Вы...? Ява AS мне тоже непонятна Ваша защита частных владений берегом. У вас тоже наверное участок на берегу? Я защищаю дворец, ибо это самое красивое и значительно, что есть в Вырице. Как Эрмитаж в Питере, вне зависимости от отношения к царям, их доходам, и отношений с крепостными строителями. У меня участок не у воды. KSV У AS поместье рядом с пляжем на Володарского Не угадали. километра на 2-3.
AS: Кстати, а что значит Рабочая закрыта. Там шлагбаум. А если взять и пойти вперед. Кто хочет прохода - может соберетесь и пройдете? А сзади человека с фотоаппаратом. Ведь требовать прохода, можно лишь имея доказательства отсутствия такового.
Жека: AS пишет: Кто хочет прохода - может соберетесь и пройдете? Подъезжал на мотоцикле. Впереди шлагбаум,навстречу выбежал охранник и не менее 3-х собак без привязи.Охранник двигался в мою сторону почему то,а не к шлагбауму,что бы открыть.Был бы на велосипеде - собаки наверное покусали бы. А так уехал в лес. Через лес нормальной тропинки для обхода дворца нет. Дворец красивый,поведение хозяина - нет.
Бродяжка: AS пишет: А Вы приведите аргументы выполнять Ваши желания, после того, что тут писали. Он то может и нормальный мужик, а вот Вы...? Не имейте дурной привычки реагировать на реплики, адресованные не Вам. Данное предложение (обратиться к Васильеву лично) было адресовано Яве, т.к. он, судя по контексту обсуждения, знает данного г-на не только понаслышке.
AS: Бродяжка Форум - общественное место. Если хотели бы приватности - писали бы в личку. Я уже Вам сказал, прежде чем учить других, что им делать - сделайте что то сами.
yuriy: Как говорят в Одессе: "Молодо-ой человек! Шоб я вас видала на одной ноге, а вы меня таки одним глазом! Ша-а! Уже никто не с кем не ругается! Нас и так мало тут осталось....
AS: Обратили внимание, как определены земли вокруг дворца на карте зонирования Вырицы? Так вот: "земли для отдыха и туризма"
Жека: Бродяжка пишет: "земли для туризма" это с внешней или внутренней стороны васильевского забора?? AS пишет: земли вокруг дворца Выделил красным. Так понятнее?
Ява: Хорошо бы так и осталось. Хоть на старости лет за грибками походить, а то далеко ходить тяжело стало. Только бы Серега весь лес в аренду не взял. Огородит и хрен пройдешь.
Бродяжка: *PRIVAT*
Бродяжка: не поняла, почему модераторы упрятали моё сообщение в какой-то приват (кто его там видит, интересно?)?? неужели боятся неких санкций против форума со стороны обсуждаемого латифундиста?
Жека: А я не понял.тут,что,ещё и модераторы остались?))
yuriy: Тоже заметил исчезновение некоторых безобидных сообщений.
Бродяжка: Безобидное, очень приятно :) может кто заодно и пояснит насчёт "туризма за отдельно взятым забором" :) Ну так вот, сообщение было таким: "обратили внимание, как определены земли вокруг дворца на карте зонирования Вырицы? Так вот: "земли для отдыха и туризма" "земли для туризма" это с внешней или внутренней стороны васильевского забора?? И я чего-то недогоняю - "для туризма", если внутри забора, то это что значит? что вся эта территория оформлена типа как "курорт" и "вход по билетам" что ли??
Тринити: А разве не понятно написано??? Что вокруг??? Или вы так шутите?
Бродяжка: Ага, "вокруг", Оk :) Сто пардонов за тупость, но радиус окружности случаем не подскажете? а то ведь там по факту 2 забора, 1-й - т.с. "круг" малый, фигурная ограда, и 2-й - унылый железный забор, заглубляющийся аж на 2 км. в лес и собственно создающий обсуждаемую проблему... Т.е., это всё оформлено как такой вот "Дом отдыха ветеранов криминальных войн и особ, приближенных к императору", только для персонально ихнего "туризма" в смысле? :)
Бродяжка: Ответ из Гатчинской городской прокуратуры, цит.: "Заявление о перекрытии прохода вдоль берега р. Оредеж, поступившее в Гатчинскую г.п. из прокуратуры ЛО рассмотрено. В ходе проверки истребована и изучена необходимая информация, а также осуществлён выезд на местность с целью проверки изложенных обстоятельств. По результатам проверки доводы о препятствовании свободному доступу граждан к береговой полосе р. Оредеж, предусмотренному ч. 8 ст. 6 Водного кодекса РФ, подтвердились, в связи с чем Гатчинским городским прокурором в интересах неопределённого круга лиц подготовлено исковое заявление в суд об обязании собственника земельного участка, на котором расположены ограждения, обеспечить свободный доступ граждан к береговой полосе р. Оредеж" Как грится, будем следить за дальнейшим развитием событий :)
AS: Остается пожелать Васильеву удачи в борьбе с варварами.
Бродяжка: Это освобождение-то 30-тиметровой полосы вдоль берега варварство??!! Побойтесь Бога, AS!! Или Вы - сатрап и холоп г. Васильева?? :) Никто ж не просит разрушить его нефтеналивной дворец. и де тута варварство, я вас спрашиваю??? :)))
Ява: Бродяжка! Это только к Васильеву относится или и ко всем остальным?
Борис3003: Во-первых... когда же наш народ поймет, что практически любой мультимиллионер из 90-х это откровенный вор, в самом воровском смысле этого слова. Это даже Вам не Алькапоне какой-то... о чем вообще разговор? За 5-8 лет стать мультимиллионером или миллиардером конечно можно, НО или в силиконовой долине, к примеру придумав Facebook (т.е. сделав какой-то мега прорыв в истории), или обобрав родную и богатейшую страну, нас с вами обобрав. Именно нас с вами. И это не лозунг с баннера навального - это наша с вами данность. Причем через 20 лет уже вообще мало кто что вспомнит об этом, о том что было тогда и самое главное о том что происходит СЕЙЧАС... и их такие же туповатые, нагловатые и вороватые сынки (а от воров с воровскими мозгами Ломоносовы не рождаются и не воспитываются), будут перегорождать нам другие дороги, реки и пр. Поэтому конечно надо бороться с подобным наглым, борзым и беспредельным хамством. Надо, ведь не чья-то там река или долина, или чьи-то там ромашки с кустиками. Наше же все и если не бороться, то значит и дальше свой карман держать раскрытым для подобных, на мой скромный взгляд, откровенных подонков и воров. Для которых мы это быдло, а наше общее, всегда было только их, потому что мы это быдло и не в счет. К чему я это все. Буквально сам лично раза 3 видел, как не давала охрана даже подъезжать и подходить к берегу, где распласталось это чудо архитектурной мысли. Кстати сказать вообще нужно давно разбираться не только с этим уродом. А с каждым хамом, который занял часть береговой линии и закрыл гражданам доступ к воде. Ведь согласно кодексу береговая линия должна быть 20м шириной. Пора бы уже начать уважать других людей тем, кто ну реально оборзел.
Патриот: Борис3003,абсолютно согласен с Вами,золотые слова!!!!! Борис3003,в случае с Оредеже,БЕРЕГОВАЯ ПОЛОСА ДОЛЖНА ЗАНИМАТЬ 200МЕТРОВ,именно 200,так как протяженность Оредежа= 200 км.
Борис3003: Патриот пишет: в случае с Оредеже,БЕРЕГОВАЯ ПОЛОСА ДОЛЖНА ЗАНИМАТЬ 200МЕТРОВ Хм... даже не знал! Слышал как-то, что принудили снести забор именно на 20м, согласно кодекса. Гатчинская прокуратура. Но что самое интересно, в некоторых местах и без заборов не более 3 метров прохода между рекой и до тех самых заборов... т.е. реально... ну нахера (уж простите) так борзеть! Причем опять же... ну займи ты лес с мухоморами... и слова ни кто не скажет. Так нет же... одна река на всех и ппц... устроили Бангладеш.
Патриот: http://www.narzem.ru/vodoohrana.html Почитайте.Обратите внимание,если длина реки превышает 50 км.,то ширина водоохранной зоны равна 200 м.,а протяженность Оредежа приблизительно равно 200 км. . Около ГЭСа есть пляж,где стоят опоры от ЛЭП,так там тоже относительно недавно забор возвели до самой воды,что бы не пройти было и пирс поставили свой собственный.А мы с парнями сделали проще.Взяли приплыли к нему на пирс с другого берега и стали с него нырять,что б не наглел так.))
Борис3003: Ваще молодцы ))) Причем такое же желание постоянно!!!, потому как мы не быдло, которое должно быть там где указано, а эти ворюги уже давно забыли об этом!
Патриот: Это точно!!!Есть желание сжечь забор или сломать его к чертям. Правда я понимаю что за это будет и не делаю этого( А с водоохранной зоной есть много нюансов.Но у него-то уж точно дом стоит там,где его строить нельзя было!Хотя бы потому,что грунт под его домом был не прочный.И вообще,по Оредежу много карстовых пустот,а значит нужны заключения экспертов для строительства любых сооружений.А изменения береговой линии вообще запрещены категорически!!!А он ее изменил.
AS: Есть желание сжечь забор или сломать его к чертям. Весеннее обострение :) Вы бы начали с Зимнего Дворца или Кремля. Они тоже у воды. И русла рек в Питере пусть приведут в исходное состояние. Вот такие дикари и приводят к тому что люди строят заборы. Васильев неправ только в одном, что любит Вырицу, и вложил деньги в нее,создал рабочие места в России. Надо было как все строить на Лазурном берегу, или хотя бы в Финляндии. Тут народ развращен левыми бреднями. Зависть и пожелания зла соседям - национальная идея. Что кстати на днях подтвердили социологи.
Борис3003: AS пишет: Васильев неправ только в одном, что любит Вырицу, и вложил деньги в нее,создал рабочие места в России. Надо было как все строить на Лазурном берегу, или хотя бы в Финляндии. Что вы несете? Какие деньги, в какие места? Вы лично сметы и платежки видели и подписывали? Что это за пустой треп. Может и Абрамович создал места? Вы хотя бы одно новое найденное месторождение мне покажите, в которое в т.ч. и нефтяники Васильевы, вложились? Говоря Вам как геолог, а еще предприниматель. Конечно там от бабло харя уже трескается и конечно 0,0001% сворованного бабла и в Вырицу обязательно попадет. Ну не помещается уже в карманах... физика, мля... Украсть за пару тройку лет миллиард (прям гений бизнеса, из книги рекордов Гиннеса), а потом вложить в вирицу пару лямов... какой молодец, ну слов нет... Может медаль ему? Героя труда не меньше. Так трудиться... герой! И вообще всем, кто за 5-7 лет в мультимиллионеры, а то и миллиардеры... по медальке? Может вы еще и скинитесь на этих героев? Я как предприниматель, как человек создавший свой бизнес с нуля, с реальных трех рублей и создавший реальные рабочие места, мог бы много Вам рассказать о реальном положении дел. Но думаю вы не поймете. Вообще это наша совдеповское не понимание того, что бабки ваши, вытащили у вас же, меня постоянно удивляет. Вы вообще были в Европе? Вам что дать сравнение каждого квадратного метра, чтобы Вы поняли, что Вырица сейчас - это Африка, если судить по дорогам, не развитой инфраструктуре, самострою и самозахвату. И не только Вырица конечно. PS А вообще я так думаю вы из классических лентяйчиков самодостаточных российских, которым ничего не нужно, от того что страшно связываться, брать какую-то ответственность... ну ее, эту ответственность... Аватака ваша очень хорошо отражает ваше желание себя показаться именно таким. Уж простите за такую прямоту.
Тринити: Борис3003 откуда такой революционер взялся???) И злости то сколько....Бизнес, видимо , не очень идет, завидует, у кого все хорошо)
Патриот: AS,начнем с Вырицы!!Дикари это те,кто имеет деньги и думает что с ними он властелин мира. "Надо было как все строить на Лазурном берегу, или хотя бы в Финляндии. " Надо было!Я был бы только рад! "Зависть и пожелания зла соседям - национальная идея." AS,нет никакой зависти,абсолютно.Мне его богатство даром не надо.Более того,я таким как он, никогда не пожелаю стать.Просто нет справедливости,вот и все.Вот объясните мне пожалуйста,за что я должен любить этого ворюгу????? У меня отец больше 10 раз был Чечне,и в итоге,государство ему ничего не дало,хотя уж он-то больше всех заслуживал заботы государства!!!!!А этот,как его там,Васильев,разворовывал и разворовывает мою Родину,и имеет королевские замки,вертолет и все примочки!Извините,но что бы Вы не говорили,я никогда в жизни не поверю,что столько денег можно заработать честным путем.Ну разве это справедливо?Нет,поэтому я и не люблю его!
Тринити: Патриот А может он очень хороший и добрый человек... Значит - если денег много , значит он плохой????Все из за денег?
Патриот: Тринити,меня его деньги не волнуют.Волнует только справедливость.Не верю,что он эти деньги честно заработал.
Борис3003: Тринити пишет: Борис3003 откуда такой революционер взялся???) И злости то сколько....Бизнес, видимо , не очень идет, завидует, у кого все хорошо) Бизнес прет, причем не по детски. Только что из Италии вернулся с новыми победами. В том то и фокус, что я вот смотрю на это и просто диву даюсь с нашего брата... и таких как вы вероятно тоже... А насчет злости, тут Вы правы. Злость появляется, но не у всех и не по всем вопросам. Я вот тут недавно видел фотографии не злых и счастливых людей из Нигерии. Такие милые улыбки у этих негров, сидят под пальмой, радостные и с пивком. А что, удобно ведь. Попил пивка и сразу же в ту реку опорожнился, а потом туда же мусор покидал... Так и вся житуха проскочит... Я это к тому, что есть принципиальные вопросы и по ним не может быть двоякого мнения. Эти вопросы принципиально влияют на жизнь Вас, Ваших детей и близких. Хотя конечно я понимаю, шо некоторым З/П в 20т.р это предел мечтаний... только вот в Финке, с 4млн граждан, в которой нет ни нефти, ни газа и ни леса, даже обычный рабочий получает минимум 1500Евро (причем еще и пенсия будет)... А все потому, что там порядок, там нет такого беспредела ни с заборами, ни с замками, ни с ворами. И казалось бы все так просто, НО нет же... С нашими людьми просто не бывает. Им надо все разжевать, объяснить, в рот положить...
Патриот: Борис3003. "Может и Абрамович создал места?" Он дал им свет и построил несколько десятков домов! +украл все,что можно было.
Тринити: Про Финку у нас отдельная тема...) См ниже)
AS: Тринити - это дикие люди, дикие нравы. Даже в среднем классе, если предположить, что у Бориса бизнес и т.д. и он не врет, в чем есть сомнения, благо бизнес и совок не совместимы. Альпинист не скажет, что "покорил гору", так и бизнесмен про "новые победы" Про финку: там можно строить у воды. Это разрешено. И заборы можно, но не нужно, потому, что таких людей как Борис и т.д. нет. А ведь их тут много бродит. Вот Майка забанили, а он ведь остался среди нас. Рабочие места Абрамович конечно создал. На его предприятиях работают миллионы. На Васильева работает несколько десятков человек. Вот эти хорошо оплачиваемые места он и создал. Не говоря об оплате труда строителей, производителей стройматериалов, транспортников... За что надо сказать спасибо. Это если не вспоминать работающих в его бизнесе. Основа роста благосостояния страны - рост спроса, и готовности людей этот спрос обеспечивать своей работой. Васильев в этом преуспел. Стройте дворцы, большие и маленькие. Все будут при работе. Это и есть богатая страна. Более того Васильев вложил в Вырицу почти все капиталы. Он вовсе не богат. У него даже миллиарда нет. Даже половины. Он не попал в топ 200 Форбс. Борис, у вас ничего не украли. У Вас ничего не было что бы это красть. Не Вы владели терминалом в Оранинбауме, и даже вышки нефтяной у Вас никогда не было. Более того куском земли на берегу Оредежа вы никогда не владели. (Этот участок до революции принадлежал крестьянину Васильеву) Медаль героя труда, совковая бирюлька. Награда за труд нормальных людей - деньги. Все просто - он заработал и молодец. В том и суть, что не надо было в Чечню 10 раз. А надо было работать, в нужное время по нужному направлению. А не выполнять приказы безответственных людей. Вот и результат справедлив. Я не люблю Васильева. Для любви жена есть. Да и не знаком с ним пока. Но уважаю. Патриот Дикари это те,кто имеет деньги и думает что с ними он властелин мира Претензий на властелина мира я от Васильева не слышал. Скорее от Вас Патриот они исходят. никакой зависти,... его деньги не волную Психологи говорят, что в таких фразах, частицу "не" надо выкидывать. Именно зависть и Вы не одни http://kommersant.ru/doc/2184637 Иначе Вы бы не завелись на Васильева, а например занялись забором и проходом у реки от 1 Оврага до ГЭС.
AS: Задачка для горе бизнесменов. В 1990 году у вас было 100 р. Вы спекли булочек и продали их за 101 рубль. На следующий день опять спекли и получили уже 102 рубля. Так Вы и работали, пока в 1998 у Вас пропало 99% заработанного, а в 2008 опять пропало 99%. 60 дней в году вы болели и отдыхали,. К Вам 100 раз приходили менты, пожарники и СЭС, забирая 10% заработанного. Три раза был пожар или катастрофа и вы теряли 99% нажитого. Была деноминация. Три жены развелись с вами забрав 75% нажитого. Это справедливый бизнес? Сколько у вас денег на сегодня? Ответ 1.01**(300*23)*(0.01**5)*0.25*0.25*0.25*(0.9**100)/1000/30= 1 млрд. долларов.
Патриот: AS,мне не о чем с Вами говорить.Ваша позиция мне не приемлема.Защищайте дальше воров. Вам меня не понять.Вы же гражданин Мира.А заборами я займусь.И до Васильева тоже очередь дойдет.Остаться бы в живых только после него.....
Борис3003: Патриот пишет: AS,мне не о чем с Вами говорить.Ваша позиция мне не приемлема.Защищайте дальше воров. Вам меня не понять.Вы же гражданин Мира.А заборами я займусь.И до Васильева тоже очередь дойдет.Остаться бы в живых только после него..... Если что решите, пишите ! Готов тоже помочь чем смогу. Надо бороться за свои права. Всегда 10% людей решают все, а эти... лежатели на асфальте, вдруг опс... и уже на дивана по лучше лежать начинают... потому что опс... и вдруг ЗП стала больше... А все потому что есть люди с активной позицией и меняют мир, а есть увальни и туники, которые лишь пожинают и их в детстве не приучили к ответственности за себя, свою страну и будущее своей страны.
Патриот: Борис3003,согласен с Вами.Хорошо,сейчас закончу с трубой и пойду дальше.Надо сначала одно дело завершить.) "меняют мир" Вы не поверите,Вы первый,кто мне написал такую фразу.Мне все твердят,что мир никак нельзя изменить.А меня это бесит.Лучше наверно лежать и плыть по течению....Поэтому будем бороться) А этим,лежебокам,им ведь все равно на свою страну.У них нет никаких чувств к Родине.(
Борис3003: AS пишет: Ответ 1.01**(300*23)*(0.01**5)*0.25*0.25*0.25*(0.9**100)/1000/30= 1 млрд. долларов. Вот действительно задача для горе бизнесменов... или для идиотов... уж простите за прямоту... Такая чушь... А по поводу ваших сомнений и моего бизнеса... вероятно придеться кое что сказать. http://www.mirkon.org Там два направления и оба мои. Компания моя и ей 7 лет в этом году. Открывал с полнейшего нуля. Ни единого сворованного рубля... Но дело даже в другом. Я конечно иллюзий не питаю относительно нашего увольнеподобного брата. Вот там задачка, выше, эта, уж простите идиотическая... Поэтому я Вам скажу кратко. Первое - в истории, мировой истории, нет случаев, когда можно было бы за пару лет сколотить колосальные состояния и при этом не создать что-то, что поменяло мир. И тут можно речь вести от паровозов и лампочки эдисона, и закончить процессорами, файсбуками и айфонами. В 90-е годы произошло наверное самое гадкое, что могло произойти в нашей стране, ее народ действительно и круто нажухали. Причем по полной. Причем мне при всем желании не удастся вам рассказать о масштабах и поведать о своем скромном опыте, полученном из рассказов тех, кого знаю я, занимая довольно такие активную позицию. Скажу лишь словами одного важного чиновника из СПб. Он говорил так. Когда мы тырили в 90-х, мы все по старинке думали, что надо скорей, скорей и по чуть-чуть, а то скоро придут и накроют. Так вот прикинь, говорил он мне, до сих пор ни кто не пришел, а напротив, воруется уже не 5-10% как ранее, а 300%, 500% и более... Мог бы я вам и про дороги рассказать и даже про Мариинку. Да только о другом мы тут и все равно эту ношу вы бы не вынесли, если бы поняли что сейчас, в такой богатейшей стране как наша, должны были бы жить в отличном доме особняке, ездить на отличной машине и отдыхать где бы захотели, причем при тех же трудах, которые вкладываете сейчас. А не лежать на голом асфальте в рубахе типа американо с кружкой чего-то горячительного... Т.е. у вас фактически, объективно, украли часть вашей другой, нормальной жизни... причем в 21-ом то веке. И еще. Будь в нашей стране хоть немного европейского здравого смысла, то уже давно бы под заборами даже этого Васильева стояли толпы людей с требованием объяснить, как так вышло и от куда все вестимо. И он бы был обязан объяснить каждый рубль или просто тупо сесть, причем надолго. Но это не про нас. Мы это Африка, других параллелей трудно найти. Такая же разбитая и покосившаяся страна. А уж страну я нашу видел и повидал не мало. Родители геологи и от Магадана, Урала и теперь уже 14 лет как в Питере, я много чего повидал. Но и этого вы не поймете, потому что не видели и не знали. Одним словом скажу так. Вся проблема в том что, вас не только обманули, но вам даже не дали возможности узнать правду. От того и формируете вы свое мировоззрение на Мамонтовых и Киселевых... живя при этом в Африке. А мне же лично в этом конкретном вопросе просто больно смотреть на нашу страну, которая является самой богатейшей в мире страной (это я вам как геолог говорю) и при этом живет в полном говне. Хотя конечно в нашей стране такие волнения кажутся не правильными... че парится думает наш брат? Живи, лежа на своем асфальте. Как тут недавно одна пенсионерка говорила, стоя в очередь в 150 человек на почте... "я себе всегда успокаивают тем, как хорошо, что вообще пенсию дают"... ппц полный. Понимаете в чем тут ппц?
Патриот: Борис3003. "Ни единого сворованного рубля... " Всегда уважаю честных людей,тех,которые заслуженно получают деньги и зарабатывают их своим горбом и справедливо!Молодец!
Борис3003: Патриот пишет: "Ни единого сворованного рубля... " Всегда уважаю честных людей,тех,которые заслуженно получают деньги и зарабатывают их своим горбом и справедливо!Молодец! Более того скажу, хотели меня вписать в Едро еще четыре года назад, когда я Грызловым (его супруге Аде Грызловой) в Пушкине строил манеж для лошадей. Причем выгодно, красиво, недорого. А мне сарзу... нам такие нужно... (кругом то там у них профессионалов вообще нет) так я даже не пошел на встречу. Противно даже связываться да и зачем? Уж поверьте мне... они там вся тусовка одни барыги. С утра до вечера только и решают свои проблемы, но ни как не города и уж тем более страны. Вот чем сейчас губернатор области занят? А городом? Где отчеты? Он зараза даже потребовал ему вопросы заранее в смольном готовить, чтобы ему ответы заранее писали...
Патриот: Борис3003,согласен с Вами. Более того,скажу еще вот что про чиновников местных. Я знаю один разговор на счет красницкий очистных,это рядом с Красницами. Было собрание в поселке,где спрашивали всякие пожелания,вопросы и т.д. .И значит встает человек(мой знакомый),который работает на них и говорит что там ни черта не работает.Так после собрания к нему подошли и сказали что бы он рот закрыл,если не хочет проблем.Беда в том,что благо свое страны сейчас мало кому надо( Пока что ничего дельного новый губернатор не сделал.У них там все спланировано.К примеру,когда Путин собирается приезжать на какой-нибудь завод,то всех истинных работяг от туда выгоняют,домой отправляют,оставляют только "удобных".Говорю это,потому что знаю.Брат(работает в милиции) участвует в охране высокопоставленных лиц и знает как это все происходит,постоянно возмущается,а что току.... Большое спасибо за возможную помощь))))
Борис3003: Патриот пишет: К примеру,когда Путин собирается приезжать на какой-нибудь завод,то всех истинных работяг от туда выгоняют,домой отправляют,оставляют только "удобных".Говорю это,потому что знаю. А фокус в том, что наш народ не врубается, что это вообще ппц полный. Что это полный ппц, а не шутка юмора. Что все это ширма для вывода миллиардов, сотни миллиардов наших денег и нашей богатейшей страны. Уже каждый европеец к примеру знает, что согласно данным Пу сейчас самый богатый человек в Европе.... вот такой вот шейх! А всем пох. Сколько статей по этому поводу. Сейчас его состояние оценивается в среднем в 50-60мрлд долларов. И это так. Ведь только состояние Лужковых было 12млрд баксов. И эти увальни сидят и не понимают. Наши же бабки, наша же жизнь и она такая ОДНА!
Патриот: Борис3003,а зачем им понимать,им и так хорошо,в розовых очках.А на страну и других людей им чихать 20 раз.Правильно,это не фокус,это правда жизни.Почти все этого не понимают.Они слушать телевизор каждый день,где существует жуткая цензура и думают,что все прекрасно.На деле же,все ужасно.Чуть копни где-то что-то и сразу гниль проявляется.
Борис3003: Патриот пишет: Борис3003,а зачем им понимать,им и так хорошо,в розовых очках.А на страну и других людей им чихать 20 раз.Правильно,это не фокус,это правда жизни.Почти все этого не понимают.Они слушать телевизор каждый день,где существует жуткая цензура и думают,что все прекрасно.На деле же,все ужасно.Чуть копни где-то что-то и сразу гниль проявляется. Фокус в том что этот господин, в частности владелец межгалактической компании, в голой и нищей стране создал когда-то дело, а теперь, он вообще тут почти не бывает )))) Но зато мнит себя удачливым предпринимателем, я тут уже вообще щенок какой-то у него, а тут понимаешь титан и мега пониматель положения современных вещей... И для меня лично странней всего что мы, с его слов, покушаемся на некую частную собственность Вот оно что... Но кто-то тут говорит о покушениях? Речь идет только о постоянном воровстве и обмане... Вот я думаю... а этот, мега галактический предприниматель... может ведет себя так, потому что скелеты в собственном шкафу шуршать начинают... Ведь как еще объяснить такую простую вещь - что закон один для всех! А кто-то еще спорит с этим... и как не странно какой-то товарищ из 90-х )))
Тринити: Они нашли друг друга...)
Борис3003: Тринити пишет: Они нашли друг друга...) А Вы что в этой жизни своей планируете найти? Чего добиться? На Ваш век войны не будет, когда наши победители в свое время оказавшись в "нищей" германии во время сражений и вдруг... охерели... Что немцы и вообще загнивающая Европа, оказывается живет в своих огромных каменных домах, имеет прекрасные дороги и вообще, уважает своих граждан... И если вы конечно знаете историю своей страны, то наверное знаете, что Сталин даже запретил собираться ветеранам войны на 9 мая и праздновать. Вы же знаете об этом? А запретил потому, что боялся, что народ вот так соберется рано или поздно, все вспомнит, все обсудит и пойдет тупо на кремль. И лишь Хрущев уже когда страсти остыли и многое позабылось, разрешил праздновать 9 мая. Так вот к чему я это? Вам это ничего не напоминает из сегодняшнего по поводу собираться людям на улицах... Вы посмотрите вокруг. Что изменилось? Все такое же захолустье кругом. Хотя конечно, чтобы понять, нужно сравнить. А вам вероятно сравнить не с чем. От того и думаете, что ваш дырявый и побитый таз - это уже большое достижение российской жизни.
Бродяжка: И до Васильева тоже очередь дойдет. Уважаемые Патриот и Борис, если можете, займитесь пожалуйста этим делом. В Гатчинской гор.прокуратуре находится заявление, часть ответа на которое приводилось мной выше (пост 03.04.13 13:49). Участники экологического движения "Против захвата озёр" говорят, что для реального движения дела надо периодически позванивать в прокуратуру и узнавать, как движется делопроизводство, это стимулирует "лентяев" прокурорских, цит.: "...звонить в прокуратуру, узнавать даты заседаний, предлагать свою помощь прокурорскому истцу в сборе доказательной базы... Рощинские активисты всегда так делают, ибо для прокуратуры самое милое дело - подойти к искам формально, толком не готовиться и проиграть"
Борис3003: Бродяжка пишет: частники экологического движения "Против захвата озёр" говорят, что для реального движения дела надо периодически позванивать в прокуратуру и узнавать, как движется делопроизводство, это стимулирует "лентяев" прокурорских Мой товарищ, друг и партнер, живущий под приозерском, просто полностью изменил положение вещей в своей поселке. Во первых посадил около трех чиновников. Заставил работать ТСЖ, да так, что все сделали. И крышу, и фасады, и подъезды и пр. в его многоэтажке. Все можно изменить, если не смотреть в небеса, а смотреть под ноги и начать со своего района!
Патриот: Бродяжка,заявление Ваше?)Можно попробовать позвонить еще в комитет природопользования,они должны помочь.Сейчас я закончу с трубой и возьмусь за следующее дело.В планах,полностью убрать стоки в Оредеж,в районе поселка Вырица. План,правда,долгосрочный.Бродяжка,если Вы знаете какие-то места слива,сообщайте мне,буду думать над проблемой и стараться ее решить по мере возможностей.Так же собираюсь разобраться с очистными в Красницах.Это все пока что в перспективе.Мои планы.Неизвестно с чем придется на деле столкнуться.
Бродяжка: Патриот пишет: Бродяжка,если Вы знаете какие-то места слива вот чего не знаю, того не знаю... я из всех вырицких достопримечательностей знаю только Сиверский лес, а из рукотворного - васильевскую домину :)
Патриот: Бродяжка,ничего страшного. Понаблюдайте повнимательней в это лето,если что,сразу ко мне.Я отреагирую в первые несколько дней.Далее будем терроризировать различные инстанции. Кстати,есть забор по правую руку,недалеко от плотины,вниз по течению.Говорят,что его возвел пушкинский депутат.Тоже кандидат.
Тринити: Патриот занимайтесь полезным делом, которое начали,природу надо спасать! А Бродяжку не слушайте.. Ей видимо заняться больше нечем, как только у Васильева берег отвоевывать... Бред..
Патриот: Тринити,а я пока им и занимаюсь.Сейчас все хорошо идет.И скорее всего,все просто восхитительно закончиться.Идут работы по прокладке труб.Дело курирует зам. главы администрации,выделены деньги,компания-исполнитель работает,комитет природопользования контролирует ситуацию.По-моему пока все как надо.Жду окончания работ.А потом следующее дело. Почему бред?
Бродяжка: Вот что говорят "Против захвата озёр", цит.: "...звонить в прокуратуру, узнавать даты заседаний, предлагать свою помощь прокурорскому истцу в сборе доказательной базы... Рощинские активисты всегда так делают, ибо для прокуратуры самое милое дело - подойти к искам формально, толком не готовиться и проиграть" Мой товарищ, друг и партнер, живущий под приозерском, просто полностью изменил положение вещей в своей поселке. Во первых посадил около трех чиновников. Заставил работать ТСЖ, да так, что все сделали. И крышу, и фасады, и подъезды и пр. в его многоэтажке. Ваш товарищ молодец! наверное он человек со связями и может влиять на процессы неформально
Борис3003: Бродяжка пишет: Ваш товарищ молодец! наверное он человек со связями и может влиять на процессы неформально Нет! Вообще без каких либо связей. Он просто заманал прокуратуру! Написал также письма губернатору и пару депутатам. Он просто любит свой дом, свой край, свою улицу и не более того. И работает, как не странно :)
Патриот: Бродяжка,вопрос такой,Вы случайно не зарегистрированы в "Вконтакте"?) Или Борис3003?)
Бродяжка: Все махинаторские ниточки ведут в Росреестр! просто удивительная виртуозность махинаторства! http://openbereg.ru/?p=3160#more-3160
Борис3003: Бродяжка пишет: Все махинаторские ниточки ведут в Росреестр! просто удивительная виртуозность махинаторства! http://openbereg.ru/?p=3160#more-3160 Я не думаю что это какая-то виртуозность. Это просто система не работает. Тупо не работает. Идет мошенничество, а дальше всё, тупик! Ни прокуратура, ни СК, ни кто вообще не работает и все тут.
AS: Они нашли друг друга...) Ага, чем то напоминает 5 сон Веры Павловны. "Счастье, Свет и Мордобой" :) Брат в милиции, охрана высокопоставленных лиц, манеж для Грызловых... но один честнее другого. Воруется 500%, это интересно как :) А что связывает Бориса Корвацкого с этим чиновником? Обсуждение отдельных мест из Святейшего Августина? А зачем в 2009 надо было регистрировать еще одну фирму "Миркон-про"? От избытка честности? "Но и этого вы не поймете, потому что не видели и не знали. " "эту ношу вы бы не вынесли" - куда уж нам убогим :) "такой богатейшей стране как наша, должны были бы жить в отличном доме особняке" - это верно и про Нигерию. Только надо работать, а не исходить пеной по чужой собственности. Говорить о законах генерирующих коррупцию, а не о частных случаях. Один из таких законов - Водный кодекс запрещающий строить у воды. "вы свое мировоззрение на Мамонтовых и Киселевых" - тут на форуме, кажется сторонники Путина давно перевелись. Но ведь дело не в его личности, а в злобе к чужой собственности, неприятии чужого мнения. Это как раз Мамонтов, и я не вижу чем он отличается от Бориса. Купить станок с Framecad , и катать профиль - весьма нетривиальная идея. Главное крутая :) А гонору... У меня в NZ активах тоже есть такая - на пенсию игрушка:) А про активную позицию - это из тренинга по НЛП? Уж больно чувствуется заученность и не естественность. А как связан губернатор и Васильев? В общем каша у вас в головах господа.
Борис3003: AS пишет: А что связывает Бориса Корвацкого с этим чиновником? Обсуждение отдельных мест из Святейшего Августина? Да, я Борис Корвацкий, честный налогоплательщиц и создатель рабочих мест. А вы кто, любитель погуглить? Вы кто? Можете сюда свою фамилию запостить? У нас ведь в стране столько болтунов пустых, неужели еще один философов виртуальный и трусливый? Имя, свое, слабо? А то я то не скрываю ничего. Свое имя (если уж так понадобилось постить мое) и тогда будем говорить... И коли уж начали, мерятся достижениями и победами PS даже знаю как оно сейчас буит... просто молчание, как ба занят или что-то из серии... в сети имена не размещаю и вы там о психологии что-то? Так вот это ваше поведение будет являться защитным механизмом. Про другие ваши комменты, задачи с пирожками, станками... и пр... откровенно идиотские, я просто промолчу... Хотя нет, скажу... если бы все было так просто с пирожками, мир давно был бы из миллиардеров пирожкопродавателей... примитивизма полная )))) PS... у меня каша... говорит мне кто-то из двух букв AS Имя... говорите свое имя, а то вы просто две буквы и ни кто
AS: Да, я Борис Корвацкий, честный налогоплательщиц и создатель рабочих мест Так о чем Вы говорили с чиновником, и зачем регистрировать фирму двойника?
AS: Хотя конечно, чтобы понять, нужно сравнить. А вам вероятно сравнить не с чем. От того и думаете, что ваш дырявый и побитый таз - это уже большое достижение российской жизни. Ну, да Тринити живет в избушке, с дырявой крышей, стирает ватник в Оредеже в проруби. Однажды в детстве ее возили посмотреть в Питер, но теперь на электричку денег не накопить :)
Борис3003: AS пишет: Ну, да Тринити живет в избушке, с дырявой крышей, стирает ватник в Оредеже в проруби. Однажды в детстве ее возили посмотреть в Питер, но теперь на электричку денег не накопить :) понятие метафора прогуглите... пользоваться то инетом научились надеюсь? Я то в нем с 99 года... все умею, если что подучить и тут смогу... И назовите свое имя? Что слив? Слив засчитан? В таком случае зачем постили мое если я его не скрывал, а свое не готовы, а AS? PS с 99 года я таких AS, которые только в инете геройствуют, ведь в инете носки не пахнут, навидался... Если запостили мое имя, укажите и свое... в противном случае вы просто ни кто AS пишет: А зачем в 2009 надо было регистрировать еще одну фирму "Миркон-про"? От избытка честности? а-а-а Мама дорогая... во колхоз то А у меня еще и торговый дом есть, можно мне его было зарегистрировать для таможенных вопросов? Разрешаете? Ржу просто не могу... Вы это, хватить головой на голом асфальте и это... что вы там пьете у себя? Вы действительно такой простой рубаха, что такую ахинею несете? Ведь ваши пирожки выше и эта длинная формула, как стать миллиардером уже отдыхает, хотя бесспорно перл от русского мужика, я даже записал себе в качестве анекдота. МММ просто детский лепет
Борис3003: AS Сорри... посмотрел тут на вас: http://simo.ru/as.htm И хочу даже извиниться.... Настолько жалкое зрелище, уж простите... О чем вы пытаетесь дискутировать? Какая там Европа, законность, дорогие, прогресс, берега... Ну о чем? Все с Вами ясно. Вы там на своих фото застыли в другом мире... ну и ладно... если вам хорошо в таком виде... Давайте сделаем вот что, лучше не пишите мне... а я Вам. Нет в этом смысла. Вы не поймете о чем мы тут.
Тринити: Да....жил форум спокойно...но ...откуда не возьмись объявился тут Борис.......
AS: Имя, свое, слабо? А то я то не скрываю ничего. Да не слабо. Я собственно не скрываюсь. См. WWW.SIMO.RU 22 года директор и владелец компании ЗАО "Абрис-А" и еще нескольких компаний в разных странах. Бизнес я не рекламирую, т.к. меня и так знают все интересные заказчики. Как подрядчик делал большинство самых крупных объектов в городе. Работаю с ОАО РЖД, Ленэнерго, Новотек, Ниссан, СПб Реновация, Силовыми Машинами, ОАО Мегафон, ТВЭЛ, Череповецким мет. завода, Транстелекомом, Рос имуществом, МСЧ-122, ЛОКБ, и т.д. Веду сайт www.vyritsa.ru. Полегоньку финансирую вырицкие мероприятия. Кстати иногда даже заборы сношу, как например в 2012 году забор перегородивший пляж Шудибеля. Путешествую по миру и пишу рассказы. Был почти в 80 странах. Живу в Новой Зеландии и Вырице. Активно участвую в политике. По индексу популярности Эха на 500 месте из 20 000. Работал членом избиркома в Вырице, Участвовал в митинге 6 мая 2012 года в Москве. В 1991 на баррикадах против ГКЧП, в 1990 защищал парламент в Риге... Так, что батенька вы мягко говоря молодой и борзый щенок. Притом ленивый, что бы поискать в интернете, раньше чем подставляться. На бизнес тренинге Вам не зря старались внушить веру в Вашу активность. Что до пирожков, то в том и суть бизнеса, что все миллионерами не станут. Станет только тот, кто не делает ошибок, кто правильно выбирает куда вложиться после пирожков. Собственно за это справедливо получает большие деньги. И не проблема заработать за год миллиард. Посмотрите список Форбс. Там на вершине люди ни чего нового не придумавшие, а только не делавшие ошибок. Как только это становится ясно - к ним деньги текут рекой.
Борис3003: AS пишет: Так, что батенька вы мягко говоря молодой и борзый щенок. Притом ленивый, что бы поискать в интернете, раньше чем подставляться. На бизнес тренинге Вам не зря старались внушить веру в Вашу активность. Во-первых за щенка можно и в нос получить. Уж простите. Завтра позвоню Вам по этому поводу, сейчас конечно будить не стану. А во-вторых... я уже все увидел. Больше вопросов нет к владельцу межгалактической компании без адреса, офиса и пр. координат ))) Пол Вырицы таких предпринимателей )))) Узбек строй называется и узбек вода прокладка и узбек баня и узбек коммуникации. Ни одной формулы не знают, но все сплошь знатоки всего и вся... Сайт и тот полная лажа... но уже я понимаешь щенок, а он понимаешь титан.... мда... Я думаю когда вы еще осваивали кнопки на ПК, я уже своей первый собрал )))) PS не нужно хамить и оскорблять, это дорога не хорошая. И еще... что-то с вами не то... эта защита, рвение защищать.... Про пирожки и вложения я даже говорить не стану. Если бы занимался бизнесом 20 лет назад, то думаю... ну да ладно )))) Ох уж эти бизнесмены 90-х... На ровном месте бабло рубили в голой стране, но бизнесмены... не халям болям ))) Вы сейчас бы просто с дулись после первой недели конкуренции )))) Ну да ладно... бессмысленно это все с вами )))
Бродяжка: Посмотрите список Форбс. Там на вершине люди ни чего нового не придумавшие, а только не делавшие ошибок А над ними всеми Ротшильды с Рокфелерами, хотя они в Форбс и не числятся ;) так что AS-ам есть ещё куда расти, только навряд ли их туда пропустят :))
Борис3003: Бродяжка пишет: цитата: Посмотрите список Форбс. Там на вершине люди ни чего нового не придумавшие, а только не делавшие ошибок Это такой примитивизм.... У меня просто нет слов. Так и представляются бизнесмены 90-х с лотками на дорогах и газировкой на них... Вот оно как... просто не делать ошибок. Это значит Абромович до 30 лет просто не сделал ошибок? Или Путин, состояние которого сейчас минимум 50млрд баков тоже их просто не делал? И Дерепаска и пр.? Ппц... страна супер гениев в бизнесе... которые не делают ошибок никогда... Фантастика...
AS: Во-первых за щенка можно и в нос получить. Уж простит Дикие люди, дикие нравы. Варвары. Когда сказать нечего - то кулаками помахать. Большего и не ждал. Ладно, дальше мне тратить время на вас не интересно.
Борис3003: AS пишет: Дикие люди, дикие нравы. Варвары. Когда сказать нечего - то кулаками помахать. Большего и не ждал. Ладно, дальше мне тратить время на вас не интересно. Вам действительно нужен психолог уважаемый... (уж часто вы тут мне про психологию... чистая проекция) А то такая каша... Вы меня назвали щенком... понимаете? Понимаете это оскорбление Александр. На него люди могут и разозлиться. Еще это называется переходом на личности... А адекватный мужчина, другому мужчине может за это и... Причем в любой стране мира так... Просто не нужно хамить.
MT: Борис3003, Вы с ASом представились друг другу ) и в общих чертах рассказали о своём бизнесе. Вы писали , что ничего не скрываете. Фото ASa мы все видели, а Ваше - нет. Или это секрет? Если Вас заинтересуют и другие участники форума , то здесь довольно много информации , надо только почитать. Там и фотографии есть. Конечно, это займёт какое-то время, но если есть интерес и желание помочь Вырице, то во избежание недоразумений или оскорблений друг друга "под горячую руку", всё-таки нужно почитать форум.
Борис3003: MT пишет: Фото ASa мы все видели, а Ваше - нет. Или это секрет? А за чем нужны фото то? У вас вообще ромашка на аватарке :) Мы же тут по моему о чем-то другом говорим? Причем AS уже обо мне, чуть ли не всю инфу с моего сайте перенес ))) Насчет оскорблений согласен, тем более, что я как раз и не оскорблял ни кого. Здесь просто спор идет, как я понял, о куда более простом вопросе... Вечный спор прям... Одни говорят (и к ним же отношусь и я) - закон один для всех! И того, у кого на лбу все подозрения написаны - проверять надо обязательно! Так делают во всем цивилизационном мире. Мы же к нему себя относим? Другие же говорят... ну что вы, это наша Россия... Ну Абрамович за 10 лет мультимиллиардер и что? Ведь зато только у нас... если что-то захотеть, то и закон не закон, и можно все... И это наша как бы фишка... Плюс теперь это их собственность и ее надо уважать.... в этом, как бы наша национальная особенность и это даже прикольно, такой вот контраст с Европой. Но знаете, что самое интересное, так это связь времен и поколений в нашей стране. Т.е. нифига не меняется. Вспоминаются к примеру слова Джакомо Казанова о Петербурге, сказанные еще в 18 веке: "Санкт-Петербург поразил меня своим необычным видом: казалось, будто в европейский город переселены колонии дикарей" И это ведь взгляд из глубины веков, а все тоже самое. Как был наш народ в общей своей массе бестолковый, так им и остается. Можете попинать меня за мое мнение, но оно построено на фактах из истории. Одним словом это я все к чему. Помочь Вырице, Гатчине, луге и т.д. - могут только собственные жители. Которые наконец поймут, что их ВСЕГО ОДНУ жизнь, с нормальными дорогами, нормальными дет. садами и школами, медициной, зарплатой в раза четыре больше и пр., и пр. - эту вашу одну жизнь, каждый день кто-то ворует. И начинать надо конечно с себя, своего двора и даже тупо с забора. Именно поэтому я не смог пройти мимо и не написать в этой теме. Ведь вот, перед глазами - просто взяли и плюнули в лицо вам же... как можно на это смотреть и молчать? PS - и мне лично похеру на Васильева и его вертолеты с замками... Меня лишь мучает контраст, которого нет в цивилизованном мире. Нищие граждани, покосившееся дома, не вылеченные ветераны и вертолет миллиардера летает над всей этой "красотой". Но такой контраст есть еще в других странах, например в Африке... потому что там тоже ворюги и падонки, шейхи и местные царьки.
MT: Борис3003 пишет: А за чем нужны фото то? Для знакомства ну и показать что Вы - это Вы, а не кто-то другой, в четвёртый раз осваивающий на форуме новый ник и новый образ, на этот раз - предпринимателя.))) Вы , наверное, не в курсе, бывают тут такие случаи.) Раз не читаете форум, значит он Вас не интересует. Это Ваше личное дело, конечно. Но зачем же тогда так ругать людей , которых совсем не знаете? Тут вообще-то некоторые, читая Вас , уже было воодушевились по поводу Вашей реальной помощи предпринимателя для Вырицы. А Вы оказывается, как Вы написали, просто мимо проходили и зашли ненадолго подискутировать. ( У вас вообще ромашка на аватарке :) Раз Вас улыбает моя аватарка, значит она выбрана правильно.) Хоть это первый и единственный форум, в котором я участвую, но я заметила, что фото-аватарки по разному действуют на людей. Случается, что они вызывают у некоторых раздражение или агрессию. Но тут ещё влияет и стиль форумчанина. Если бы в данном конфликте у ASa была бы аватарка Юрия с грибами или как у других мотоцикл или машина, то Вас и они бы раздражали. Но если у Юрия с рассказами о грибах, собаке, даче, праздниках, футболе и т.д. была бы аватарка как у ASa, то никому и в голову не пришло бы критиковать его. Моё фото, не очень удачное, есть в финской теме и немного раньше есть ссылка на пост об Ахола-Вало на другом сайте. Там есть моё фото , но 5-ти-летней давности т.к. не люблю фотографироваться. Я тоже в детстве ходила в школу за 4 км в любую погоду (в Гатч.р-не) и также во время сильных морозов и буранов в Карагандинской области. Да и у других форумчан есть что вспомнить. Всё это есть на форуме. МТ - это мои инициалы, имя и дев. фамилия.
AS: МТ, Вы то уж наверняка нашли его в соцсетях. Ничего экзотического. Моя аватарка, кстати на вершине скалы, одного субантарктического острова, после заброски вертолетом и 12-часового восхождения.
AS: Тринити Да....жил форум спокойно...но ...откуда не возьмись объявился тут Борис Это полезно. Стоит всегда помнить, что вокруг много злых выпускников Саранпаульской национальной средней школы. Он скоро отсохнет. Нас он за быдло считает. Но по Выицким улицам ходить будет, не к ночи будь сказано. МТ Представляться, искать и слушать, это не для него. Он знает слова "энциклопедия" и "рододендрон". Он вещает неразумным массам свет истины. Ему можно для оптимизации бизнеса и налогов открывать пяток фирм, общаться с Грызловым, угрожать мордобоем. Это все законно. А вот остальные точно воры. Особенно я и Васильев. Представьте, как он вел бы себя на месте Васильева:)
Борис3003: AS пишет: Это полезно. Стоит всегда помнить, что вокруг много злых выпускников Саранпаульской национальной средней школы. Он скоро отсохнет. Нас он за быдло считает. Но по улицам ходить будет. Ну да... выпускник. А еще по 3км в школу ходил по снежку метровому и в мороз -35... в 20-ом веке то. Да, навидался много и много чему научился. И думаю видел Россию той, которой вы ее не знаете. От того и несете свою чушь полную. И вам конечно нужно спокойствие. Я понимаю, не ну мужик, не боец... понимаю. Лень матушка она как рак мозга. У вас же и деток нет... понимаю... эгоизм страшное дело... И кстати, насчет мордобоя и пр. Вы первым назвали меня щенком. Понимаете? Вы меня оскорбили первым. Вы хотябы это заметили, при своем умение все путать и не замечать? За это конечно дают в морду, даже, представляете, и в Нидерландах, Париже и Лондоне тоже. Представляете? Кругом такие вот плохие люди и бьют по лицу таких хороших как вы, которые при всей своей хорошесте, постоянно оскорбляют плохих :) Жуткий мир... правда? Снова в лес!!! Срочно ))))))))) Одним словом с Вами все более чем понятно. И вообще не интересно
Тринити: Где модераторы ( Надо срочно Бориса забанить ...А то он тут всех оскорбляет и хочет драться....:-) Без него как-то спокойнее будет....Все равно он как я понимаю к Вырице отношения никакого не имеет....
Борис3003: Тринити пишет: Где модераторы ( Надо срочно Бориса забанить ...А то он тут всех оскорбляет и хочет драться....:-) Без него как-то спокойнее будет....Все равно он как я понимаю к Вырице отношения никакого не имеет.... во-первых не всех и не оскорблял. И вы это не все. Далеко не все. во-вторых оскорбили меня назвав "щенком" в третьих отношение к Вырице имею, есть дом на Урицкого в пятых ваш покой не нарушаю, а лишь говорю что есть воры и бандиты. И конечно понимаю от чего Вам вдруг не спокойно становится. Вы же в своей голове все так мило уложили, все так объяснили хорошо, от части смирились наверное и как и этот АS... И вообще, как все же похожи все болтуны... Вот уже и подмены понятий пошли... вот уже враг номер один в моей лице выделился (вашей выдуманной спокойной жизни). Один тут копипастит обо мне все, что в инете по гуглу находит, перекручивая это какими-то своими странными представлениями о бизнесе, другая тут меня в драчуны записывает и прям взывает к адимнам, прям как к полиции мда... сразу видно, срез одного из слоев общества... что в 30-е, что сейчас... Так вот я о том как раз и сказал. Застряли в прошлом. А мир изменился. Уже и колоний с колониальным правлением ни где нет. А мы все как а Африке и главное некоторым похоже нравится так жить ... понимаю, лень матушка чтобы подумать, порешать и изменить
Тринити: Борис3003 соседи, значит:-)
f44: Борис3003 Хорошо говорите , красиво. Но что или кто Вы для Вырицы. Во многом с Вами согласен,но это сайт Вырицы.
AS: от части смирились наверное и как и этот АS Я то как раз не смирился, и поэтому воюю с дикарями вроде вас на своей земле. За это конечно дают в морду, даже, представляете, и в Нидерландах, Париже и Лондоне тоже. Да бандиты есть повсюду. Раз в 20 поменьше, но есть. Вот в Бостоне даже бомбу взорвали. Их за это сажают в тюрьму. В Нидерландах, Париже и Лондоне, я бы уже по факту Ваших угроз подал иск в суд. Махать кулаками - свойство бандитов и дикарей. Но ведь к своим поступкам у Бориса совсем другой подход. Мужики (а вернее мужчины) дело делают, а конфликты словами решают. Как, впрочем и женщины. И истерики не устраивают Причем AS уже обо мне, чуть ли не всю инфу с моего сайте перенес ))) Ничего противоправного. Только открытые источники. Или хотите информацию о том как Вы начинали бизнес, какие проблемы с ментами имели, с кем договора заключали? Но я законы не нарушаю. Вы первым назвали меня щенком. Понимаете? Чья бы корова мычала... Оскорбления, мат, угрозы, клевета, до, после, мне, не мне: А вообще я так думаю вы из классических лентяйчиков самодостаточных российских, которым ничего не нужно, от того что страшно связываться, брать какую-то ответственность... любой мультимиллионер из 90-х это откровенный вор нужно давно разбираться не только с этим уродом. ну реально оборзел. Что вы несете? Что это за пустой треп. от бабло харя уже трескается для идиотов... уж простите за прямоту... ппц полный. Понимаете в чем тут ппц? вся тусовка одни барыги А всем пох. Речь идет только о постоянном воровстве и обмане... ваш дырявый и побитый таз У нас ведь в стране столько болтунов пустых, неужели еще один философов виртуальный и трусливый? вы просто две буквы и ни кто Вы это, хватить головой на голом асфальте и это... что вы там пьете у себя? Узбек строй называется и узбек вода прокладка и узбек баня и узбек коммуникации. Сайт и тот полная лажа... На ровном месте бабло рубили в голой стране, но бизнесмены... не халям болям Вы сейчас бы просто с дулись после первой недели конкуренции "деток нет... понимаю... эгоизм страшное дело..." И вообще, как все же похожи все болтуны... Как говорят в интренете "выпей йаду" А по сути подло и мерзко натравливать бедных и голодных на богатых и успешных. Объяснять им, что у них все украли, что надо по бунтовать и все вернут. Не скрою это популярно и приносит поддержку масс. Но это подло. Экономика - не игра с нулевой суммой. Вы призываете к переделу. Но дворец уже есть. Его не поделить. Можно только испортить. Надо же делать так, что бы у каждого стало всего больше. Для этого призывать всех работать. РАБОТАТЬ!, а не искать причину бедности в богатстве других. Тогда и общество будет другим. Законы принимать для тех кто работает. Жизнь, тех кто заработал сделать легкой и приятной. И не страшно, что велика дифференциация бедных и богатых. Это как раз необходимый стимул к развитию. К счастью экономика устроена так, что один став богатым подтягивает тех кто рядом. Повышает стандарт жизни, растят платежеспособный спрос. Конечно сегодня у нас нет государства. Увы факт. Увы мой прогноз пессимистичен. Эскалация насилия и распад. Но я хотя бы боролся с этим, а не как Борис приближал это.
Патриот: "Конечно сегодня у нас нет государства. Увы факт. Увы мой прогноз пессимистичен. Эскалация насилия и распад. Но я хотя бы боролся с этим, а не как Борис приближал это." AS,больше всего убивает фраза "боролся"....В 91 разваливали одно государство и уже признали свое поражение в потенциальном развитии другого государства,за которое так яро боролись. "Брат в милиции, охрана высокопоставленных лиц"Вопрос,что тут нечистого?Их подразделение обеспечивает охрану общественных мероприятий,саммитов,съездов,а так же высокопоставленных лиц,когда они заявляются.
korg9: Борис3003 Хорошо говорите , красиво. Ага, только не очень грамотно и не очень обоснованно. Реально похоже на разговор "реальных пацанчиков". Отталкивает. Чего Борис вообще хочет?
AS: Реально похоже на разговор "реальных пацанчиков". Отталкивает. Согласен Korg. Все вроде правильно. И Путина гнать надо, и откаты убирать. Попам на место указать. И самое важное - научиться жить по закону. Права свои отстаивать. Но чем то это напоминает речь матроса в 17 году.
Тринити: AS Какой вы позитивный на фотках ...Везде с улыбкой...суперрр !
AS: Ой, Тринити, спасибо! За поддержку и за комплимент!
MT: AS, про Ваше фото с красной кружкой в горах Борис3003 знал, ведь он же сам выложил ссылку в посту 16 : http://simo.ru/as_photo.htm http://simo.ru/as.htm Korg9 пишет: Чего Борис вообще хочет? Что он хотел, то уже узнал, а именно - название компании, которой владеет А.Симо.
korg9: По его предыдущему выпендрёжу непонятно, что он лишь только хотел узнать про название компании ASа. Повыделываться и поучить жизни. Вот, скорее всего, чего он хотел... Только и всего. Но, знаете, лучше уж работягой останусь, чем таких слушать буду.... Фу! Подумал, что это ещё один "привет от Дикой". Это, самое, пахать огород-то никому не надо? А то уже на боевом взводе. И компаньон присутствует. Несколько огородов уже сделали....
AS: МТ, и Вам спасибо! Только узнать про мою фирму проще простого. В интернете тысяча ссылок, на всяких сайтах, типа "Кто есть кто в России". Даже на форуме это уже было. Но ему лениво. Он покрасоваться вышел, а тут надо что то искать, работать... Он даже адреса и прочих контактов на сайте конторы не нашел. Кнопочку тыркнуть слабо было. А уж тем более найти фотку из конторой аватарка и прочитать подпись Korg9, не все в бизнесе такие, т.ч. не бойтесь. В бизнесе полезней слушать, все замечать и ждать удобного момента. И конечно иметь навык работать. Такие говоруны про "победы" редки. Похоже это жертва MBA, или бизнес-тренинга. Хотя интересно, может и в самом деле Дикая.
Тринити: Да нееет , не она... Не похоже:-)
Ява: Уважаемые формчане! Разрешите мне, как старейшему на форуме сделать ряд замечний по данной дискуссии. 1. Данная дискуссия не имеет никакого отншения к дворцу С. Васильева, поэтому ее надо пернести в другую тему или открыть новую . 2. Нас не так много на форуме, чтобы кого-то бабанить, но и не надо уподобляться Жириновскому переходя на личностм. Любой человек должен иметь право на свое мнение и отстаивать его в ЦИВИЛИЗОВАННОМ порядке. 3.Прочитав внимательно посты Бориса и ASа я пришел к тому,что говорят они, в принципе, об одном, только не слушают друг друга. Оба являются владельцами фирм, оба используют наемный труд, получают прибыль и соответственно средства к существрванию, только один больше, а другой меньше. 4. Оба считают, что разбогатеть можно только работая не считаясь со временем. 5. По поводу С. Васильева. Бесспорно первичный капитал он получил незаконным путем (как и многие в 90 годах). В настоящее время он является законопослушным предпринимателем и поэтому к нему претензий быть не должно. Иначе большинство разбогатевших в лихие 90-е должны быть привлечены к уголовной ответственности (но это уже совсем другая тема). 6. Основной вывод заключается в следующем - перед ЗАКОНОМ (какой бы он не был) должны быть равны все, а то получается, что человек укравший бутылку водки получает реальный срок, а люди укравшие миллионы нахдятся на свободе (Сердюков, Скрынник, Васильева и т.д.). Видя все это у людей возникает справедливый вопрос -для кого же законы писаны? 7. Если бы все подчинялись закону, то ни о каком самозахвате берега не было бы и речи. А так получается - сосед прихватил, а чем я хуже? И пошло и поехало. В итоге к берегу не подойти. Безусловно с самозахватом надо бороться всеми средствами, вплоть до демонтажа заграждений. 8. И последнее. Даже сейчас можно стать миллиардером законным путем (посмотрите список новых людей в Форбс), но для этого нужно иметь на плечах очень толковую голову. В заключение хочу сказать, что это мое личное мнение и я его никому не навязываю. .
AS: Ява, вас бы в модераторы, а то таковых не осталось. Мара, я думаю согласилась бы. А суть разногласий в том, что с точки зрения Бориса, надо выполнять закон, как он есть. Я же отстаиваю точку зрения, что законы у нас писаны для того, что бы они были не выполнимы и генерировали коррупцию. Несуразность законов, и необходимость из нарушать является гарантом существования коррупции. Борис предлагает использовать закон как средство поражения любых попавшихся под него богатых жертв. Тем самым избежать воровства в будущем. Я же считаю, что надо менять законы, на те, по которым можно жить, и лишь тогда требовать их исполнения. Отстрел случайных жертв не поможет.
Ява: AS, полностью с тобой согласен. Нормально действующих законов, как не было при Советах, так нет и сейчас. А имеющиеся " как дышло- куда повернул, туда и вышло". Принимают много, а толку мало. Но что спрашивать с таких законодателей, заседающих в Думе, если они в простейших вешах разобраться не могут .
AS: Ява, скажу больше. Законодатели не дураки. Частенько общался с авторами пожарных нормативов. Так они вполне сознательно создают невыполнимые в принципе нормы, хвастаются этим, как в с виду безобидной фразе спрятаны миллионные взятки. Получают за свое творчество деньги от заинтересованных сторон. Грызут друг друга, доказывая, что их проект более взяткоемкий, чем проект соседа. Открыто это обсуждают на совещаниях. Общаются с СЭС, с целью сделать нормы смежных ведомств взаимоисключающими.
Ява: Я с этим тоже знаком. Я говорю о том, что основное-то назначение Думы не пропускать дурацкие Законы, а думское большинство действует по принципу "О-доб-рямс!" Как же можно против папы пойти?
Shiftinsert: почитал, извините, весь этот...тред. друзья мои, давайте уж без наездов и перехода на личности. что вы тут устроили, вроде все приличные люди... даже обидно. Летает Сергей Васильевич на вертушке- его дело. Вон у многих ещё ржавые вазовские вёдра и как они на иномарки и их хозяев смотрят? один в турбизе (я правильно понял?), второй из профиля что-то катает- да и дай Бог здоровья обоим, откуда злобы столько? и в ЕГРЮЛ лезть- зачем? смысл? про письма насчёт береговой линии- я скептически относился к подобным бумагам, нро, признаю, в наш ленивый век очень неплохо показывает себя сайт госуслуг. зарегился, получил пароль в ростелекоме- масса возможностей. там и заяву отличную настрочил по поводу одной дороги в области (тому же Навальному грандмерси за его сайт, дельно). Кстати, там и из Вырицы кто-то заявления подаёт про дороги. Вот это дельно. А то всё, "а я , а у меня, сам пошёл"- взрослые все люди...
yuriy: Городской суд Петербурга сегодня будет работать на выезде - в Москве. Там начинается первое рассмотрение дела Владимира Барсукова, более известного, как Кумарин. Его обвиняют в организации покушения на совладельца Петербургского нефтяного терминала Сергея Васильева. По версии следствия, Барсуков пытался совершить рейдерский захват нефтяного терминала. Однако после провала попытки, он создал организованную группу, чтобы убить Васильева и получить имущество предприятия. В мае 2006 преступники расстреляли из автоматов два автомобиля бизнесмена. В итоге, один из охранников был убит, остальные получили ранения. Исполнители уже приговорены к длительным срокам заключения.
Лада: Тринити,вам злак сказала,с какой стороны она проходила на территорию Васильева.Это действительно возможно?
Тринити: А чего вы у меня то спрашиваете... По фоткам посмотрите) ну по той которую она выставила, помоему не возможно... Речка замерзла, прогуляйтесь, посмотрите что Стелла с другой стороны)
Лада: Тринити ,может она убегала? Обрыва не наблюдаю у стелы.
Тринити: Вот и я про тоже)))) ну тут стеллы не видно, справа она похоже, а это со стороны леса))) Злаак.. Вы нас вводите в заблуждение)
Лада: Тринити ,стелу видно. Я те края совсем не знаю,и может,обрыв с главного входа? Может обрыв есть между лесом и забором? Мне еще интересно,когда злак фотографировала?Летом этим? Должно быть и остальные фотографии до статьи,сделала злак? http://stomaster.livejournal.com/2095505.html
Тринити: Все вопросы к Злаку)стеллу я не вижу лично)ну если логично мыслить то вход не с речки... И обрыва нету с этой стороны...
полная версия страницы