Форум » История, краеведение » желеском Сев.-Зап. ж-д. » Ответить
желеском Сев.-Зап. ж-д.
takedo: Уважаемые знатоки! До революции на пересечении улиц Оредежской и Кривой (ныне ул. Соболевского) располагались два дачных строения со службами и участком леса, принадлежавшие Грушвицкой Е.П. (урождённая Мельникова) и Мельниковой О.П.. Одна из этих дач была реквизирована в 1918 году для нужд Желескома Северо-Западных железных дорог. Может быть, кто-нибудь знает, а если не знает, то имеет возможность узнать, где именно, на каком из углов пересечения названных улиц находилась эта дача, возвращённая Е.П. Грушвицкой в 1922 году?
AS: Да, Жека правильно пишет, это фрагмент от "Английская набер" и дальше ничего нет. Севернее кусочек Значит ли это, что в тридцатых название "Набережная" стало употребляться как официальное? Этого теоретически нельзя исключить, но такого сокращения нигде не было.
takedo: Действительно, как-то с этим местом не получается. А последняя карта какого года? Нет ли у Вас в закромах карты 30-х годов? Между прочим, заметте, Мельников и Турнер служили в одном и том же ведомстве в одно и то же время. И дачи у обоих были в Вырице в тот же период времени. Они вполне могли быть знакомы.
AS: Карту я рисовал по дореволюционным материалам. За карту в 30-х и расстрелять могли. С тех годов ничего не осталось. Конечно Мельникову логично бы строиться рядом с другими железнодорожниками, но северней Николаевской уже земли Сегаля-Ефремова, т.е. там не было халявной земли для ж.д. Да и собственно Мельников строился на Оредежской, а в 30-х уже не имело значение с кем были знакомы родители 20 лет назад в другом мире. Стоит отметить, что Царскосельская и МВРЖД - разные дороги, с офисами в разных местах.
takedo: Да, насчёт разных ж.д. не учёл, а жаль.
takedo: AS, а как называется ул. Марата на тех дореволюционных картах, фрагменты которых Вы показали? Ведь там должно быть её старое название! И не могли бы показать с последней карты фрагмент с пересечением Соболевского и Оредежской? Может, я за что-нибудь там зацеплюсь.
AS: takedo Старые карты есть на земли Поселка Эдвардса и Княжеской Долины. На Ваши участки нет ничего. На последней карте эти куски есть, но они рисовались по современным картам. Перекресток Кривой и Оредежской с 3 сторон застроен достаточно старыми домами. Наиболее логично, что Ваш участок был с севоро-востока, там, где сейчас пятиэтажки.
takedo: Ясно, спасибо. А не может какой-то из этих домов быть не достаточно старым, а очень старым, началовековским?
AS: Вы же писали об усадьбе с несколькими домами. Должен был быть большой дом, на участке не меньше гектара на хорошем месте. Не припоминаю там ничего подобного.Разве, что на месте здания администрации. Там всюду частая старая застройка, в т.ч. дореволюционная. А вот участок под пятиэтажки после войны видимо был свободен, более того берег речки - хорошее место для большого начальника. Там и лес сохранился. Надо Яву спросить. Он должен помнить, что там было после войны. F44 жил не так далеко. Тоже может помнить. Кстати, а когда появился завод, который теперь Узор? А пятиэтажки?
Жека: Узоровская пятиэтажка,та что отдельно одна стоит,построена в 198? гг. За магазином Берёзка и этой пятиэтажкой раньше был детский сад.А мы помним в каких местах их открывали.
Блондинка: Первая пятиэтажка начала строиться около поликлиники году в 1965, это кирпичный кооперативный дом, вторая пятиэтажка строилась году в 1970. Раньше тот участок был огорожен большим деревянным забором, за ним находился какой-то деревянный дом, не очень большой и несколько каких-то сараев, в которых было что-то типа складов. В этих складах хранились какие-то телефоны военных времён. И всегда там росли большие сосны.
AS: Блондинка, а про Узор помните? В целом на искомое поместье Мельникова похоже. Я съездил посмотрел. Угол с одинокой пятиэтажкой маловат. До первого старого дома, от Кривой всего 50 метров. Юго-восточный угол застроен дореволюционной застройкой. Юго-западный сплошь новые дома, т.ч. там тоже возможное место. Зато место у 2 пятиэтажек подходит. Там еще среди леса есть пятно вырубки на месте современной детской площадки. Это отличное место для дома. На Марата, пойманные бабушки ничего не знают. После войны, дома на месте 17а уже не было. Сам 17а новый. Хозяев не было. Петрова никто не помнит, но на юго-восточном угле перекрестка сейчас живут Петровы. Размеры хороши стыкуются с современными заборами. Послевоенный садик (если это был садик, а не санаторий) включал в состав и дом у кедров где и жили дети. Колодца в обозначенном месте опрошенные не помнят. На месте дома с кедрами построися главный Пушкинский ГАИшник.
Лада: AS ,там цыгане на углу живут уже. Их участок.
AS: На северных углах живут две сестры бабули. Живут давно, но мало что знают. Цыране дальше по Марата.
Лада: AS ,я говорю про новый дом на месте старого красивого.Этот дом цыганский теперь на этом участке http://vyritsa.ru/building/nadejdenskyi_per/nadejdensky_per_08-5.jpg Цыгане живут и на Марата,и на Набережной. Чего вы мне говорите?)Я там тоже рядышком живу.И цыган этих знаю.
Лада: слесарь КИП и А Код: 409847 Район: Гатчинский район Город (деревня): Вырица Зарплата: 25000 р. Подробная информация: Полный социальный пакет( медицинское обслуживание,ОМС, питание). Общежитие. 8-81371-49-887 Контактное лицо Организация: ОАО "УЗОР" Контактное лицо: Дегтярева Н.С. Телефон: 8 (81371) 49-887 Email: uzor-v@yandex.ru ткач Код: 357055 Район: Гатчинский район Город (деревня): Вырица Зарплата: 20000 р. Подробная информация: Обучение на производстве. Полный социальный пакет. (Медицинское обслуживание,страхование питание). Общежитие. 8-813-71-49-887 Контактное лицо Организация: ОАО "УЗОР" Контактное лицо: Дегтярева Н.С. Телефон: 8 (81371) 49-887 Email: uzor-v@yandex.ru
AS: В 14а живет какой то хозяйственник. Не цыган вроде. Цыгане дальше по Набережной.
Лада: AS ,14а-там еще много садовых фигурок,да?За ним дом,через дом такой страшный бревенчатый цыганский,и за ним тоже цыганский,который,как раз,на углу.
Блондинка: Про сараи и дом мне рассказал очень пожилой родственник. А Узор, видимо, был и до войны. Мне вспоминается, бабушка рассказывала, что работала там толи до войны, толи в военное время и у неё после этого были какие-то проблемы с глазами.
Блондинка: Во времена моего раннего детства юго-западный участок с домом отгородили высоким сплошным забором, в те времена всеобщей бедности было не принято такие заборы ставить, и на заборе большими буквами написали - здесь живёт кулак. Эту надпись закрасили, но вскоре она появилась снова.
Лада: Дома по Октябрьской набережной Самый ближний к жд мосту: После перекрестка с Марата(через дом),сейчас в этой половине никто не живет. Дом сквозной Он просвечивает.
takedo: Ребята (извините, если обращение не соответствует возрасту)! Спасибо, что не оставляете эту тему. Пока молчу, т.к. сказать нечего. Сегодня был в Центральном музее железнодорожного транспорта, говорил с главным хранителем о желескоме, но опять безрезультатно. Она сказала, что вопрос слишком специфичен, и если можно получить на него ответ, то только в ЦГИА. Однако, обращаться туда у меня нет ни сил, ни финансовыхвозможностей.
Лада: Дом на Надеждинском переулке. Когда я была маленькая,тут жили бабушка с дедушкой,у них еще песик был,и прочая живность.Мы у них брали козье молоко. У них еще дочка была и внучка.Сейчас,я так понимаю,в доме тоже никто не живет.А дом красивый и участок большой. Даже есть мои фотографии на крыльце с бабушкой и котятками! Бабулю звали Мария Семеновна или Мария Осиповна (путаю с другой своей знакомой бабушкой). А это дерево с углового участка,который мы обсуждаем
takedo: Рядом с какими улицами Надежденский пер.? Что-то не смог найти на карте.
Лада: takedo ,угол Набережной и Надежденского пер. Этот переулок упирается в ул.Бакунина.
Жека: takedo .Надеждинский переулок соединяет Бакунина и Набережную. Находится между Марата и К.Маркса.
Лада: Жека
Жека: Лада ,что тебе не понятно?
Лада: Жека ;зачем писать одно и тоже.
Жека: Лада пишет: зачем писать одно и тоже. А где ты увидела одно и тоже? Человек спросил где находится пер.Надеждинский.Ты ответила - на углу Набережной и Надежденского. Я думаю,если бы он знал,где угол Наб. и Надежденского,то не спрашивал бы. Нет?
Лада: Жека ,пусть будет так. Масло масляное.
полная версия страницы