Форум » Всё для дома » Энергетика и безопасность (продолжение) » Ответить
Энергетика и безопасность (продолжение)
Евгений 8973: ЕСЛИ ВЫ ЛЮБИТЕ ИГРАТЬ В РУССКУЮ РУЛЕТКУ - НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ТЕМУ!!! Господа, какие есть вопросы по энергетике - сыпьте сюда. А то "Что там сложного, 2 провода в розетке - и всё. Суём тройник, в него ещё 4..." А потом, не дай Бог, дом сгорел... Хотя бы узнаете, что следует знать. Инженер - энергетик 1й категории. Это продолжение, начало темы ЗДЕСЬ
Ответов - 177, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Дмитрий: К нам проверяющие приходили. В ходе проверки криминал не обнаружен. Дали предписание на устранение замечания.
Евгений 8973: Дмитрий пишет: Дали предписание на устранение замечания. Случайно не величина вводного автомата?
Евгений 8973: Андрей1955 пишет: Официально, через фирму" это Вы подразумеваете фирму которая обслуживает струну? Именно. Попросите БРП с аккумулятором на 40 А/ч. А вообще-то странная какая-то сигнализация. Менее чем на 12 часов уже нигде не ставят (это в городе!), а в пригороде надо минимум на сутки - так как энергоснабжение по третьей категории ДОПУСКАЕТ перерыв в энергоснабжении на сутки. Стихийные бедствия типа ураганов - это форс-мажор. А уж отключенный тампер на вскрытие корпуса сигнализации... Ну это ни в какие ворота не лезет...
Андрей1955: Вы правы , 7 ач где то сутки и держит, может чуть поменьше, но это новый , зима прошла и уже часов 10, а пара зим ........., видимо не любит этот блок холода.
Евгений 8973: Андрей1955 пишет: не любит этот блок холода. Свинцово-гелевые аккумы минус очень не любят. Ёмкость резко падает. Правда, с прогревом восстанавливается. А особо они не любят глубокие разряды. Мало в каких БРП стоит защита по окончанию разрядки, а зря. Нагрузка уже не работает - зачем в придачу ещё и аккум убивать? А малой нагрузкой за один раз насмерть убить можно... Кстати, криво выставленное напряжение (заряд-то обычно по Вубриджу идёт, то есть падающим током при стабилизированном напряжении) за год аккум убивает. Особо этим грешат старые "Полисервисовские" схемы БРП, и особо при отрицательных температурах...
AS: По нормативам сигнализация должна работать сутки. Обычно это закладывается при проектировании с запасом, но: 1. обычный гелевый аккумулятор живет несколько лет, не больше пяти. 2. в продаже очень много китайских аккумуляторов не имеющих заявленной емкости. Иногда даже половины. По результатам вскрытия они изначально продавались как брак. 3. Устройств к блоку питания могут подключить больше, чем вначале планировалось При правильном обслуживании периодически надо делать цикл разряда - заряда и измерять емкость, но для дач это никто делать не станет, так, что аккумулятор надо периодически менять. Еще лучше заложить большой запас. У меня стоит 200 А\ч и он отлично держит неделю. Стоит он в подвале, что предохраняет его от мороза.
Евгений 8973: AS пишет: Стоит он в подвале Хорошая мысль. Я об этом как-то не подумал. Для меня дача - это что-то, где всё иначе... AS пишет: 1. обычный гелевый аккумулятор живет несколько лет, не больше пяти Есть и "10-летние", но в реале их можно встретить только в ИБП хороших фирм. И с "АВМ - циклом зарядки". Ну и не насиловать их минусовыми температурами.
Евгений 8973: Гатчинская правда, № 117 (19951) от 7 октября 2010 года. Очень интересная заметка: А внизу телефоны для стук-тук-тук, если знаете, что кто-то ворует электроэнергию. Для Вырицы.
Калинка: А кто-нибудь на практике сталкивался с проверяющими? Мне кажется , что эти статьи просто для устрашения.
Евгений 8973: Калинка пишет: А кто-нибудь на практике сталкивался с проверяющими? Мне кажется , что эти статьи просто для устрашения. Мнение дачника. Я сталкивался. У меня всё в порядке. А вот моему знакомому две фазы выкусывали. Моего соседа штрафовали. Да, важный момент. Сейчас начинают жёстко требовать оплату КАЖДЫЙ МЕСЯЦ. Типа "зимой там никого и электричество не расходуем" - уже не проходит. Кто платил раз в 3-4 месяца, рискует однажды по приезду обнаружить выкушенные на опоре провода.
Зоя: Евгений 8973 пишет: А внизу телефоны для стук-тук-тук, если знаете, что кто-то ворует электроэнергию. Для Вырицы. Вот лучше бы дали телефон, по которому можно было жаловаться на энерго-компанию!!! От них зла больше и как зимой понижается напряжение и в розетки отсутствует 220!!!
Евгений 8973: Зоя пишет: Вот лучше бы дали телефон, по которому можно было жаловаться на энерго-компанию!!! От них зла больше и как зимой понижается напряжение и в розетки отсутствует 220!!! Почитайте НАЧАЛО данной темы (это - продолжение). У нас в России судиться по КАЧЕСТВУ электроэнергии - дело дохлое даже для могучих юрлиц. По работе знаю. А уж физлицам...
Калинка: Евгений 8973 , а кто проверять приходит? Наши с ГЭСа?
lenor: Калинка пишет: проверять приходит А проверять приходят с энергоконтроля... Если абонент "сезонник", то делается пометка и оплату электроэнергии требуют раза 3-4 в год. А если ты постоянный житель, то...
Зоя: Евгений 8973 пишет: У нас в России судиться по КАЧЕСТВУ электроэнергии - дело дохлое даже для могучих юрлиц. По работе знаю. А уж физлицам... Да в нашей стране вообще жить плохо. для нас ничего нет(
AS: Собственно в статье не скрывают, что это как раз ответ на жалобы о плохом качестве энергии. Эдакая карательная акция.
Калинка: Пошла считать киловаты
Калинка: lenor пишет: цитита: А проверять приходят с энергоконтроля... Интересно, а жертв своих они как выбирают?
lenor: Берется улица и вперед, всех подряд... Все хорошо? Все хорошо... Ну а ежели ты попал, то ты ПОПАЛ...
AS: Самое главное: пытаются ли ограничить мощность и установить 15 амперный автомат на входе? Если не воровать электричество - вполне разумное требование, то жить с ограничением мощности в 3 кВт, теоретически нельзя. Реально меньше 10 кВт жизни нет. Кстати, как и ходить в сберкассу раз в месяц. Случаем не появилась ли возможность платить через интернет?
Евгений 8973: AS пишет: пытаются ли ограничить мощность и установить 15 амперный автомат на входе? Да. Мой сосед полгода не платил, мотивируя тем, что не живёт, электричеством не пользуется и всё выключено. Так вот, в итоге у него теперь на вводе в дом стоит 16-Амперный автомат в ОПЛОМБИРОВАННОМ боксе. AS пишет: то жить с ограничением мощности в 3 кВт, теоретически нельзя Почему? Любите пяток масляных радиаторов гонять? Или одновременно камин, чайник и микроволновку? Если нет пил и сварок - вполне можно (если это не двухэтажный коттедж с лифтом, естественно).
AS: Почему? Любите пяток масляных радиаторов гонять? 2 радиатора по 2 кВт - 4 кВт Бойлер 1.5 кВт Освещение 1 кВт Насосная станция 1 кВт Холодильник 0.5 кВт ИТОГО 8 кВт можно сказать постоянная вечерняя осенняя нагрузка + Периодически и не одновременно: Чайник 2.2 кВт Микроволновка 1 кВт Утюг 1 кВт Стиралка 1.5 кВт Еще 2 радиатора для гостей 4 кВт т.е. 10 кВт это критический минимум, при кротом автомат будет вылетать ежедневно, если не думать постоянно - стирать или пить чай. Кстати есть отдельный бизнес - переделка автомата 15 Ампер в 63 ампера, так, чтобы не заметно.
Димыч: где бизнесменов этих найти?
Филин: а как насчет опломбированного бокса?
AS: где бизнесменов этих найти? Друзья в Токсово этим активно занимались. У них все злобнее было. Но потом как то компания прошла. Говорят самого вредного электрика кто то убил с горяча. а как насчет опломбированного бокса? Ну, вскрывать придется. Потом пломбу восстанавливать.
Димыч: ставите модернизированный автомат, потом электрики его пломбируют.... осталось найти место между счётчиком и автоматом, где незаметно установить коробку
Евгений 8973: Димыч пишет: осталось найти место между счётчиком и автоматом, где незаметно установить коробку Ну-ну. Прочтите самый первый пост этой темы (не продолжения, а начала). Найдут эту коробку (а рано или поздно её найдут0 - попадёте на бабло. Чем позже найдут - тем больше попадёте. 2 радиатора по 2 кВт - 4 кВт У Вас что, вагончик-бытовка??? И второй для гостей??? А насчёт освещения. Моё мнение (которое я не навязываю). Галогенки: это никак не для освещения. Это для интерьерных решений (по-русски - для отьёма денег). Геморройнейшая дурь. Вот так и получается для освещения кухни площадью 12 кв.м. 1200 Ватт... Холодильник 0.5 кВт Тип??? Что-то многовато для бытового холодильника... Да ещё про коэффициент спроса не забываем.
AS: У Вас что, вагончик-бытовка??? В комнате где сплю. Еще где ем. Дальше 2 комнаты для гостей и душ. Лампочки: всего 49 шт. В основном накаливания 60-100 Вт, т.к. люминесцентные на морозе не светят и разогреваются минуты. Уличное освещение: 400 Вт натриевая лампа, две галлогенки по 300 Вт. Вся проблема в пике потребления. Вот, я вечером приехал. Врубил свет, микроволновку, чайник, обогрев, помыл руки - включился бойлер и насос насосной станции. Открыл холодильник он включил компрессор. В холодильнике компрессор. Движок 400 Вт - это вполне норма. Он конечно не всегда работает. Вот и 40 А. У меня на входе амперметр стоит. Через полчаса все падает до 15-20. Летом практически до нуля. А если нормально ремонт сделать, то: теплые полы, антиобледенитель , посудомойка, лифт, второй бойлер (или на большую мощность) Правда обогрев надо переводить на управляемый по СМС газовый котел.
Андрей1955: Хочу рассказать историю про мое общение с вырицким проверяющим и вообще с Вырицкой сбытовой компанией. Пишу все как есть, т.к. дела давно минувших дней. Примерно лет 10 назад я позвал электрика ( не местного) просто знакомого, что бы он поменял мне в доме всю проводку, т.к. старой было лет 40 ( такая в ниточной оплетке) Он все сделал и я остался доволен, он видимо тоже. Платил я за электричество 1 раз в год, т.к. постоянно живу в Питере, а это типа дачи. Причем платил всегда вперед, что бы невзначай не было неоплаченных киловатов. И вот в один год ( было это года три назад) забыл оплатить. Но оплаты все равно хватало, т.е. заплачено было с избытком. Когда опомнился, пошел на ГЭС к тете и попросил у нее квитанции на оплату,т.к. мои кончились-это было моей главной ошибкой. Она говорит, типа за прошлый год у Вас нет оплаты, поэтому надо что бы к Вам пришел проверяющий и все посмотрел. Я говорю Вел Кам. Пришел проверяющий такой толстенький мальчик, залез в щиток, а говорит счетчик не опломбирован ( видимо когда меняли проводку его вскрыли, а про пломбу мне ничего не сказали), потом пошел на вводной автомат, а говорит , он у вас 40 амперный, ну говорит труба Вам, нарушений куча. А этот автомат стоял еще тогда, когда меня в этом доме и в помине не было. Короче Акт и приходите на ГЭС и смотрит масленными глазками, я про себя подумал, не дам ему денег , хоть тресни, т.к. считал, что вообщем то по сути ничего не нарушал. ( чисто по совести) И что самое неприятное на счетчике была цифра меньше чем я оплатил ( платил вперед) Из этого на ГЭС сделали вывод, что за тот год, кот я не платил, я прокрутил счетчик вперед на все деления, и должен теперь за полный круг счетчика (счетчик был очень страрый , на 4 цифры) короче насчитали мне 12 000 рублей, как с куста . Доказывал я что я не верблюд и на ГЭС и их начальнику из Гатчины, все безполезно. Отключим электричество. Удалось снизить сумму до примерно 9 000 руб и заплатить. Вот такая история. А рядом , в соседнем доме , теплицы отапливают какими то лентами, напрямую, без счетчика, баня на электричестве с другой стороны, тоже воруется. Когда надо варить , кидают на палках крюки прямо на провода от столба. Обидно блин.
Димыч: Глюк форума. На самом деле этот пост написан Евгением 8973. Каким образом проверяющие определяют законность подключения? Автомат опломбирован, счетчик тоже, провод неразрывно идет от автомата на улице до входа в дом и в доме до счетчика. Не будут же они облицовку стен отдирать и дом разбирать на части.. Дом явно не год-два назад построен. Одна фаза. Вопросов нет. Три фазы - покажи договор. Их экземпляры сгорели вместе со старой конторой. Не показал - 2 фазы выкусят. Новый дом. У них есть их экземпляр. В котором указана разрешённая мощность. Замер токовыми клещами прямо на ВЛ ввода (верхнее фото скана заметки). Автомат по разрешённой мощности на 16 А, а потребляешь 40 А. Попал. Провода ВЛ на баню прямо от опоры, а не от дома. Попал. Есть несложные приборы, которыми ловятся спрятанные отводы, ничего не вскрывая. А знаете сколько народу попало: стоя возле счётчика, просят включить чайник, утюг, радиатор (что-нибудь мощное). А счётчик не реагирует... Или отключают общий автомат после счётчика, а потом клещами меряют ток на ВЛ (воздушной линии), а там несколько ампер - закон Кирхгофа не обойдёшь!!! Примерно лет 10 назад я позвал электрика ( не местного) просто знакомого, что бы он поменял мне в доме всю проводку, т.к. старой было лет 40 ( такая в ниточной оплетке) Он все сделал и я остался доволен, он видимо тоже Электрик, который НАСТОЙЧИВО не обьяснил хозяину о необходимости решить вопрос о распломбировке - пломбировке со сбытовой, не электрик, а пастух. Он у Вас случайно не скрутками провода соединял? Уличное освещение: 400 Вт натриевая лампа, две галлогенки по 300 Вт. Лишнее. К датчикам максимум по 150 - выше крыши, а освещать такими территорию - дурь. Поставьте ДНаТ-70, обязательно чтобы имелись компенсирующие кондёры - и будете приятно удивлены как светом, так и током. А насчёт обогрева, если надо быстрый прогрев - подумайте о лучевых (инфракрасных) обогревателях. Мощность в 5-8 раз упадёт при тех же результатах (при правильном подборе и размещении излучателей). Вот, я вечером приехал. Врубил свет, микроволновку, чайник, обогрев, помыл руки - включился бойлер и насос насосной станции. Открыл холодильник он включил компрессор. Сидишь пятничным зимним вечером, в сети 145 Вольт и пару раз на пару часов погаснет. И материшь таких "приездунов", от души желая, чтоб у него что-нибудь сгорело... Вместе с коттеджем!!! . Вот от таких пробки на СИП и стали на опоре ставить!
lenor: Димыч пишет: Не будут же они облицовку стен отдирать Будут... и обдирают... В документах ясно написано: "сделать ВИДИМЫМ неразрывным кабелем"...
AS: Лишнее. К датчикам максимум по 150 - выше крыши, а освещать такими территорию - дурь. Вот сами в темноте и живите. Я бы с удовольствием поставил натриевую лампу на киловатт. От косинуса Фи мощность не меняется. Счетчик считает мощность, а не ток. Мощность в 5-8 раз упадёт при тех же результатах (при правильном подборе и размещении излучателей). А Вы закон сохранения энергии в школе проходили? Меня умиляет вера в обогреватель с КПД в 8 раз больше. Тепла выделяется ровно столько, сколько его показал счетчик. Сидишь пятничным зимним вечером, в сети 145 Вольт и пару раз на пару часов погаснет. И материшь таких "приездунов", от души желая, чтоб у него что-нибудь сгорело... Ну, да. Лишь бы у соседа корова сдохла. 100 лет назад поместья спалили, буржуев зарезали. А все 145 вольт по вечерам. Вы, кстати не думали, что может стоило бы сменить власть, если она не способна провести электричество. Электричество товар. И чем больше я его потребляю, тем больше создаю рабочих мест, тем больше развиваю экономику. Кстати пробки 15 А Вам первому поставят, т.к. я обычно ухожу из дома в 8, а прихожу в 22.
Евгений 8973: AS пишет: Вот сами в темноте и живите. Я бы с удовольствием поставил натриевую лампу на киловатт. Не бычьтесь, плиз. Я говорил о том, что ДНаТ-70, потребляя примерно 70 Ватт, светит как накальная трёхсотка. AS пишет: От косинуса Фи мощность не меняется. Счетчик считает мощность, а не ток. Реактив успешно греет провода, биметалл автоматов и трансформатор ТП. Как чистая синусоида. Да, счётчик не крутит, а сеть перегружена. Стоял бы у Вас счётчик реактивной энергии - давно бы забегали. А ведь скоро будет и такое (куча электронных счётчиков имеет эту функцию, просто она не раскрыта). AS пишет: А Вы закон сохранения энергии в школе проходили? Меня умиляет вера в обогреватель с КПД в 8 раз больше. Угу. Это про Вас написаны строки: "Уважаемый классик. Мы вас НЕ ЧИТАЛИ. Мы Вас проходили!!!". Смысл экономии ИК грелки не в супер-дупер-турбо-нано... и т.д., а в том, что она не греет бесполезно воздух под потолком (Вы же не паук и на потолке не живёте), а в том, что она греет то, на что светит. Особо заметна экономия при высоте более трёх метров.AS пишет: Ну, да. Лишь бы у соседа корова сдохла Да ладно. Обиделись. Я же в шутку. О мощностях на 2 порядка побольше Ваших. Кстати, я так же прихожу-ухожу. И имел в виду коттеджников, у которых, бывает, 16й СИП на опоре отгорает. Явно не платят - НИКТО официально им бы такую мощность не дал, а по счётчику бы вылезло. AS пишет: Электричество товар. И чем больше я его потребляю, тем больше создаю рабочих мест, Сударь, Вы в России! Обоснуйте. Создаются рабочие места только для минетжеров. А тех, кто ДЕЛОМ занят, сокращают.
AS: Конечно cos(φ) зло. Но для конечного пользователя потери в проводах погоды не сделают. Счетчик может конечно измерять что угодно, но продают активную мощность. Когда Вы живете в комнате, то хочется греть объем. А так можно на электроплитку сесть. Я уж не говорю о 40 Вт паяльнике :) Кстати по заграничному опыту очень полезная вещь - электропростыня. Что касается коттеджей, то насколько я знаю легко дают 16 кВт. Но поскольку потребление сильно не равномерно, то никто по счетчику ничего не заметит. Еще обычно участок состоит из нескольких по бумагам, так, что 16 можно умножить на 2-4. Что касается оплаты, то человек построивший дом за мегабакс, спокойно может платить 10 т.р. в месяц. Для сравнения пример энергетики дома на семью в Новой Зеландии – очень развитой и экологичной страны Климат контроль 5 кВт Бойлер 2.5 Ванна обогрев, пол 2 кВт Электроплита 8 кВт Микроволновка, стиралка, холодильник, посудомойка, чайник 4 кВт Электропростыни, радиаторы в спальнях 4 кВт Ванна - обогрев 2 кВт Свет 0.5 кВт Итого под 30 кВт. Абонентская плата 1200 руб в месяц +2.20 р. за кВт днем 1.1 ночью. Обычный счет в месяц от 4 до 14 тыс. р. Плата за подключение к новому дому 10000 руб. включая все бумаги, материалы и прокладку кабеля в траншее. Счетчик с GSM передатчиком, двухдиапазонный. Ставят за счет электриков. Он их собственность. Если все врубить напряжение остается почти не упавшим. Платится все автоматически. Никаких квитанций. Если счетчик старый, то электрики имеют ключи от дома. Приходят и списывают показатели. Воровать энергию, столь же не принято, как у нас поймать и съесть соседского кота. А, че мясо, а цены в магазине -УУУ какие:) Даже в России Вырицкие коттеджи привели к модернизации подстанции 110 кВ. К новым ЛЭП и трансформаторам. Их делали не менеджеры. Хоть, впрочем менеджер тоже зарплату получает.
Димыч: Будут... и обдирают... В документах ясно написано: "сделать ВИДИМЫМ неразрывным кабелем"... Это же не значит что должна быть дыра на улицу в стене
lenor: Димыч пишет: дыра на улицу в стене Ну это уж на сколько фантазии хватит, можете дыру и метр на метр сделать Кабель, который идет от автомата к счетчику, не надо зашивать вагонкой, сайдингом или чем там ещё... И в доме до счетчика (от дырки в стене) не надо прятать его под обои.
max7210: Кстати, про устройства ограничения мощности, те самые пробки, что устанавливают на столбах!!! Когда у нас на улице делали капремонт эл. сети, электриков не смущало отсутствие хозяев домов, они проникали на территорию, кидали сип к дому и всем подряд установили пробки на 16А. Никому из жителей даже не было сказано про эти пробки. В течении нескольких дней эти пробки начали сгорать, приходилось вызывать этих самых электриков и платить им 1500р за замену!!! Так вот, как оказалось, установка этих пробок является незаконной!!! В правилах технологического присоединения к эл. сетям нет ни слова про устройства ограничения мощности, более того там написано про устройства контроля мощности!!! А контролировать, не значит ограничивать!!! Далее, СО не вправе "просто так" ограничивать режим потребления электрической энергии!!! В соответствии со статьей 38 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике», Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства. За исключением случаев возникновения аварийных электроэнергетических режимов, веерные отключения потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства, запрещаются. Вот решение ФАС по этому вопросу: http://www.fas.gov.ru/competition/goods/adm_practice/a_26798.shtml Сейчас занимаюсь сбором документов для отправления заявления в ФАС, посмотрим что ответят
AS: Очень правильно. Я готов подписаться. Кстати еще копию полезно послать в прокуратуру, антикоррупуционный комитет и т.д. Подготовьте текст заявления, что бы все жертвы произвола могли его подписать и отправить по инстанциям. Можно распечатать и распихать по почтовым ящикам. Притом потом можно даже ничего больше не делать. Вы удивитесь количеству ответов, которое вам придет. А электрикам это обернется неслабым геморроем. В следующий раз будут вести себя законно
Зоя: +1 Вот только я бы и себе оригинал отправила с описанием кому, но не вскрывала. Это для суда, если такой будет.
Зоя: Здравствуйте! Подскажите, что делать?Дело в том, что у моей знакомой у счётчика отвалилось стекло! Где оно? Никому не известно. Месяц назад было, а теперь нет!!!! Чем это грозит, все понимают. Но знаю точно, что никто ничего не ворует и не крутит. Заглянули в счётчик (как могли) ничего не видно (в смысле стекла или пластика). Что делать?
lenor: Счетчик новый?
Зоя: Как сказать. Наверное нет, т.к. установлен в 200... каком то году. (большой, квадратный или прямоугольный)
lenor: Зоя пишет: большой, квадратный или прямоугольный извините. Они все такие... сколько знаков?
Зоя: у меня в городе круглый))) если Вы имеете ввиду цифры, то 5
Евгений 8973: Зоя пишет: если Вы имеете ввиду цифры, то 5 Однозначно четырёхразрядный (цифра после запятой, иногда другого цвета, не в счёт). Немедленно звонить в сбытовую и менять. Насчёт пробок-ограничителей. Я на "Мастерах" отслеживаю споры на эти темы. Да, незаконно. Да, надо судиться. Вот только: во-первых, у кого хватит времени, сил и средств на это? А во-вторых: может быть и оборотка: у Вас дома всё правильно? А вообще у нас целая куча законов написана крайне безграмотно, непродуманно, с возможностью не то что двоякого, а многовариантного толкования. Да ещё и противоречат друг другу. Что курят наши законотворцы?
Зоя: Евгений 8973 пишет: Однозначно четырёхразрядный (цифра после запятой, иногда другого цвета, не в счёт). Подскажите пожалуйста! 5 цифр, 5я по кругу часто ходит. как платить? по 4ём или по 5и показателям?
Калинка: Лампочки что-то тускло горят
max7210: Естественно, что времени и сил на это необходимо очень и очень много!!! Однако то, что делают наши "электрики", иначе как беспредел просто не назовешь!
Зоя: max7210 пишет: Лампочки что-то тускло горят уже несколько дней!
max7210: max7210 пишет: цитата: Лампочки что-то тускло горят Какой-то глюк форума, я этого не писал!
Зоя: верю)))))))
max7210: Очуметь, измерил напряжение в сети, скачет в диапазоне 300-320В!!!!
Зоя: а у меня не чем измерять( но лампочки тусклые((((((
Калинка: Это я про лампочки написала
Зоя: Вы мне лучше про цифры расскажите.
Евгений 8973: Зоя пишет: Вы мне лучше про цифры расскажите. Цифра, которая поле запятой, либо другого цвета, либо в окошечке, обведённом каймой - это десятичная дробь. ОНА НЕ СЧИТАЕТСЯ!!! Если на таком счётчике начнёте снимать показания по пяти цифрам - ну посчитайте на досуге, какая переплата Вас ждёт... А ещё ждите проблем, когда инспектор сверять показания придёт... А вообще, если такой счётчик сменить на современный, класса точности 1, считайте, процентов 8-10 электроэнергии Вы уже сэкономили. Насчёт двухтарифника: просчитайте, нужен ли он Вам. Но "колобаха" нужна однозначно.
Зоя: Евгений 8973 пишет: А ещё ждите проблем, когда инспектор сверять показания придёт... Евгений 8973 пишет: почему, ведь есть переплата? двухтарифника: просчитайте, нужен ли он Вам. Но "колобаха" нужна однозначно. я думаю о 2-тарифном, т.к. радиаторы работают ночью в основном. подскажите, какой лучше взять? и что такое "колобаха"?
Евгений 8973: почему, ведь есть переплата? Несовпадение показаний. Попробуйте не так ПИН-код на свою банковскую карту набрать. Зоя пишет: "колобаха"? Класс точности 1, разумеется. Зоя пишет: я думаю о 2-тарифном, т.к. радиаторы работают ночью в основном. подскажите, какой лучше взять? Читайте НАЧАЛО темы "энергетика и безопасность", кконкретно 4я страница, мой пост 766 Обсуждалось. Лично у меня стоит ЦЭ2726-12. Ссылка http://lemz.spb.ru/nophp/products/ce2726/default.htm (изменили сайт) Не гонитесь за крохотульками при питании от воздушной линии. Лучше обычный размер.
Зоя: Честно? ничего не поняла((((
Зоя: Евгений 8973 пишет: Ссылка http://lemz.spb.ru/nophp/products/ce2726/default.htm (изменили сайт) А зчем мне однофазный? у нас трёхфазка.
AS: Да, незаконно. Да, надо судиться. Вот только: во-первых, у кого хватит времени, сил и средств на это? А во-вторых: может быть и оборотка: у Вас дома всё правильно? 1. Не обязательно судиться. Достаточно написать в прокуратуру. Они начнут проверку. Не с целью решить Ваши проблемы, а с целью собрать денег с электриков и отчитаться о работе с письмами граждан. 2. Нападение - лучшая оборона. После жалоб ваш дом будут обходить. И наоборот - тот кто съел ограничения, съест и наезд на то, что криво дома. 3. А кто мешает сорвать все их устройства на столбе? Они незаконно поставили незаконную коробку. Вы незаконно сняли незаконную коробку. Доказательств нет у обоих сторон. Ну пропала их коробка. Вы можете сказать, что пришел электромонтер. Взял с Вас деньги за ее демонтаж. Вы дали. Монтер очень похож на того, кто ее ставил.
Калинка: У меня холодильник постоянно гудит. Это может быть из-за напряжения или холодильник пора выбрасывать?
скляр: Попробуйте изменить наклон холодильника, в обоих плоскостях.
Евгений 8973: Для начала напряжение надо замерить. И как именно гудит? А какой холодильник?
Андрей1955: Евгений, разрешите мой спор с приятелем. Как правильно, с точки зрения экономии электроэнергии подключить стабилизатор, есть два пути , первый- столб, стабилизатор, счетчик, нагрузка, или столб, счетчик, стабилизатор, нагрузка. Прошу ответить для двух случаев , первый когда КПД стабилизатора (идеально) равно 100% и второе когда КПД стабилизатора (по паспорту) 95%. Напряжение на столбе 190 вольт, что для Вырици норма.
Евгений 8973: Андрей1955 пишет: первый- столб, стабилизатор, счетчик, нагрузка Этот путь - уголовное преступление. Только после учёта. Причём советую сделать часть нагрузок через стаб, какой именно предпочитаю - я писал в начале темы, а часть нагрузок - мимо него. Какой смысл тратить кучу бабла на более мощный стаб для чайника, камина, уличного света и т.д. К тому же стаб лишние Вольты не из воздуха берёт - он увеличивает потребляемый ток. Если начать бесконтрольно его увеличивать - ждите подарков от щелчка вводного автомата (либо перегоревшей пробки в СИПе на опоре) до отключившейся от перегрузки ТП (она и так уже перегружена, отчего низкая напруга).
Димыч: Что Вы думаете об этом? здесь
Евгений 8973: Инвертор доверия не внушает. Дело в том, что я как раз занимаюсь в том числе бесперебойниками большой мощности "POWERWARE". Для такой мощности батарея должна быть на гораздо более высокое напряжение, и предпочтительно из нескольких стрингов в параллель. А батареи по 12 В 200 А/ч в параллель - это круто... А уж цитата про пусковые токи, большие, чем от генератора... Красавцы... Если инвертор перегрузить, так он отключится (в ИБП с двойным преобразованием, когда он работает от сети - перейдёт на байпас. "Наскрозь" то есть, по-русски. энергии, запасенной в аккумуляторах, при экономичном потреблении, может хватить на несколько суток) Не очень смешно. Подход неплохой, но слишком заумно. И опять же - на хрена мощные потребители (чайник, камин и т.д.) пропускать сквозь инвертор? Моё мнение - предельно упрощённый принцип, поделка, короче. Ну не может Мерседес пятьдесят тысяч рублей стоить. Я знаю, как такие системы строятся, как с применением ИБП, так и без него. На даже пяти страницах об этом не расскажешь...
Димыч: Спасибо за мнение, учту. Не хочется зимой без света сидеть
Андрей1955: Евгений, не зачтите за труд, подскажите марку самого оптимального с Вашей точки зррения электросчетчика. Необходимые параметры-двухтарифный, однофазный, бюджетный.
Евгений 8973: Вот такой. ВНИМАНИЕ!!! Покупайте счётчики только в правильных магазинах электротоваров!!! В каких стоит и в каких совсем не стоит - я неоднократно упоминал. Всё руки не доходят выложить заметку про контрафактные счётчики, ждите...
yuriy: А я прямо рядом с заводом изготовителем данного прибора работаю. "ЛЭМЗ". Мы на их поле в футбол играли даже.
Димыч: День энерге́тика — профессиональный праздник всех работников промышленности, охватывающей выработку, передачу и сбыт потребителям электрической и тепловой энергии. Отмечается ежегодно 22 декабря. Евгений - от всей души поздравляем с профессиональным праздником!
скляр: К вопросу о "правильных" счетчиках: а если счетчик хочется установить на DIN-рейку в пластиковый бокс?
Евгений 8973: Мой совет: если у Вас питание дома от ВЛ (то есть воздушной линии) и тем более нет повторного заземления нейтрали на вводе - лучше забудьте о счётчиках на ДИН-рейку. спасибо всем разными способами поздравившим!
скляр: Еще раз за Вас! По-моему, в Вырице у всех питание от ВЛ, но если сделать контур заземления на входе в дом, как вспомнить о счетчике на ДИН-рейку? Согласитесь, выглядит эстетичнее!
Евгений 8973: скляр пишет: Согласитесь, выглядит эстетичнее В пи в жо к ё эстетику, когда она идёт вразрез с эргономикой, а тем более безопасностью. Если Вы не доверяете моему мнению, я могу, разумеется, его обосновать. Вот только Вам оно (обоснование) реально надо? Вспоминать константы по пробою воздушного промежутка 3 кВ/мм, число джоулей в варисторах, УЗИПы, число Ватт, рассеиваемых "потрохами" счётчика и простенький теплотехнический расчёт с учётом площади поверхности... И о заводах - изготовителях заодно - эту модную "мелочёвку" сейчас вовсю подделывают... Вам как лучше - поставил и забыл до следующей госповерки или радоваться каждый год - вот, крякнул, есть повод на гламурненький розовенький поменять, а то цвета слоновой кости в этом году неэстетично? По поводу автоматов. Про ДЭК мне сказать нечего (на самом деле много чего могу, но меня точно Мара забанит). Про ИЭК. Если это не подделка (30% вероятность, при покупке в области ОЧЕНЬ малая вероятность) он в принципе неплох, когда ток через него не более 50% уставки. Пять раз сработал на козу - выбросить!!! Подделка (в отличие от оригинала), даже если это автомат, а не рубильник в корпусе автомата, при выходе расцепителей из строя может не разорвать цепь. Обычно так и бывает. Думаешь, что это защита, а это даже не "жук", а просто перемычка. В любом настоящем автомате в такой ситуации цепь рвётся - хошь не хошь его заменишь. Рекомендую: АВВ серии S201 (1-полюсные), S202 (2хполюсные - на ввод), S203 - трёхполюсные (на 3 фазы). Последняя цифра - число полюсов. Можно S23х - их уже не выпускают, но наделали много. Особо хороши S232 на ввод с воздушки. Категорически нельзя на ввод и не особо рекомендую, если число веток менее четырёх автоматы АВВ серии SН 2хх L, хотя они чуть дешевле. У этих оптимальное сочетание "цена-качество" и очень терпеливы и живучи. Автоматы LEGRAND, в общем-то, неплохи. Но они излишне чувствительны (не вздумайте ставить как вводной!) и капризны к строительной пыли, особо к кирпичной.
скляр: Насчет гламурненького розовенького Вы напрасно: искусственного розового цвета не люблю а у слова "гламур" даже не знаю перевода на русский. Просто очень не хочется устраивать в спальне электрощитовую. Неужели нет иного решения не в ущерб безопасности?
Евгений 8973: скляр пишет: устраивать в спальне электрощитовую. А почему именно в спальне? (Вы бы там ещё насосную станцию разместили ). Неужели в доме другого места нет для вводного щита? Кстати, о птичках: в отличие от квартиры в ДОМЕ щит желательно металлический, с заземлённым корпусом. Насчёт энергетики у меня подход несколько параноидальный. Впрочем, когда начнётся цивилизованное страхование жилья, Вы такой подход ещё как оцените (если Вас горелые дома на каждой улице не пугают). Насчёт слова "гламур" целиком и полностью согласен.
скляр: Потому, что так сложилось взаиморасположение Вырицкой электросети и моего дома. Насосную станцию придется ставить на улице: в скважине вода на 7,5 метра от горизонта, а до дома еще 5 метров - боюсь, не засосет. А вот по поводу переноса вводного щита: в доме сейчас идет капремонт, можно делать все, что заблагорассудиться. Что подскажет Ваша абсолютно правильная "паранойя"? Материал дома - бревенчатый сруб + вагонка. Оплату гарантирую с р/с ......
валерьян: скляр пишет: в скважине вода на 7,5 метра от горизонта, а до дома еще 5 метров - боюсь, не засосет. Насос наружный(не погружной)?,если 5 метров по горизонту надо делить на 2,5 будет расчёт к вертикали по формуле производителей насосов, у меня примерно такая же ситуация,есть варианты : 1.врыть кольца и поставить насос на скважину ниже глубины промерзания, толкать воду будет... 2.если позволяет диаметр скважины , то насос с внешним эжектором(два шланга в скважину) 3.взять ALCO на пробу (сейчас вроде можно брать на испытания) , у меня 600Вт -ный ,но думаю надо махнуть на 1000 Вт или Grundfos со встроенным эжектором попробовать,всё методом научного тыка.
Евгений 8973: скляр пишет: А вот по поводу переноса вводного щита: в доме сейчас идет капремонт, можно делать все, что заблагорассудиться. Жду (можно в личку или на емелю) план дома в общих чертах и придомовой территории с обязательным указанием опоры. С улицы обязательно фото места, куда приходит ВЛ. Подскажу.
скляр: Заранее Спасибо, Евгений! Хитрый я змей, так ненавязчиво напросился... План дома попробую набросать, с фото несколько сложнее: на имеющихся фотках ввод вряд ли виден. Зимой капремонт дома скорее "стоит", чистить снег огнемётом не могу себе позволить - "до...ого!" , да и экология! Может, в праздники проедусь погулять по Вырице, запечатлю.
SlyDen: Всех с новым годом! Евгений, здравствуйте! хотел бы проконсультироваться с Вами по поводу электропроводки в панельном доме, а именно - одной розетки в комнате явно недостаточно, да и световые линии поменять хочется. какими постулатами руководствоваться при прокладке проводов, что можно штрабить, что нельзя??
Евгений 8973: SlyDen пишет: что можно штрабить, что нельзя?? Похоже, Вы в начале темы не читали про моё отношение к скрытой проводке... Прочитайте ещё раз. Страница 3, мой пост № 749 и далее. В ПАНЕЛЬНОМ доме нереально выполнить скрытую проводку, не допуская НЕДОПУСТИМЫХ нарушений. Кабель-каналы сейчас есть качественные и доступные по цене самых разных образцов.
Димыч: Все думаю видели что творится с Подмосковье с электричеством. Не дай бог нам ледяной дождь, точно бы неделями сидели без света. И генераторы из продажи изчезли, как лопаты в снегопад
ОльгаК: К нам пару лет назад приходили. я выдала огромнейшую папку с документами +оплата.сходили всё проверили..но очень долго не могли отвязаться от эл. котла тк он у нас Чешский и мы топим углем и дровами..у нас даже ничего не подключено под электро отопление...нет, блин, стояли как, простите, дураки и пытались доказать, что у нас всё работает...приехали на проверку называется... а дальше по уличе у нас дачников много..и многим отключили подачу, сказав, что когда вопрос с уплатой погасят -им всё подключат.. так что не шуточки это.. у нас в течении 3 лет напряжение было не больше 160..до тех пор пока подстанция нге накрылась...
Калинка: Вдруг стал срабатывать автомат на доме. Вчера 5 раз. Новых электроприборов в доме не появилось. Что бы это могло быть?
Евгений 8973: Тип автомата, способ установки для начала. IP при установке соблюдено? Контактные клеммы нормально затянуты? Если "ёк" (ДЭК, ИЭК и прочая китайщина), даже если он не поддельный - после пяти сработок он начинает жить собственной жизнью. В топку однозначно. Неплохо померить ток - это может быть и повреждение чего-либо (даже зарядки для сотового) или проводки (особо если она скрытая). УЗО молчит?
Калинка: Контактные клеммы разболтались и от этого автомат стал срабатывать и пришёл в негодность. Поменяли.
Евгений 8973: Угадал, значит... Поставили-то, надеюсь, качественный тип?
Калинка: Думаю да . Надеюсь на мастера.
Димыч: В Вимосе какое-то барахло (автоматы) продается, зеленого цвета. Даже марку не запомнил, сосед повесил себе такие. Стоит не дешево, врать не буду сколько
Калинка: Мне повесели белые с жёлтым))
Евгений 8973: ИЭК ребрендинговый, что ли? Лучше красные с чёрным надписи - "АВВ".
алена86: Стоит ли покупать загородный дом без электричества (очень уж в душу запал), подключение элктричаства не предвидется. Если купить генератор на 6 Квт и закопать под землю, чтобы не жужжал, то сколько солярки будет требоваться в месяц? у кого-нибудь есть дома на генераторе? стоит ли это того??
Евгений 8973: алена86 пишет: загородный дом без электричества ( Как ДАЧА (где всё иначе) - допустимо с кучей оговорок. Как дом - однозначно нет. Генератор не в землю закапывают, а строят шумо- (и вандало)стойкую будочку. На 6 кВА дизелей вроде бы не выпускают - только бензо. Ещё и топливохранилище надо будет, вот ему место под землёй. Генератор сутками гонять - никакого бюджета на топливо не хватит. Нагрузки не всегда мощные - а генератор как раз помощнее надо, на пуски холодильника и т.д. Запасаться ИБП большой мощности с рантаймом в часы - тоже сомнительное удовольствие. Можно, конечно... Ну про холодильник лучше забыть, всю электронику на 12 Вольт - и заряжать аккумы... Для дачки - сойдёт. Для дома - мазохизм. Типа поджигания карточных домиков из пятитысячных купюр. Оно вам надо?
ОльгаК: лучше без отопления, но с электричеством=))
Димыч: http://www.47news.ru/2011/04/13/036/ Вот теперь заживем! "Установка новых измерительных приборов позволит существенно улучшить качество электроэнергии и повысить надежность электроснабжения абонентов." (с) Кто-нибудь знает почему?
Жека: Димыч пишет: улучшить качество электроэнергии Во! А я думаю,"чо такое? Что с электроэнергией? Просроченная какая-то,что ли?"
Евгений 8973: Поясняю. Новые средства измерения гораздо надежней и отображают до 20 параметров одновременно: действующие и суммарные значения напряжения, силу тока, активную и реактивную мощности. На дисплей можно вывести информацию о среднеарифметических значениях фазного напряжения и фазного тока, коэффициент мощности и частоту сети. Кроме того, полученные данные можно передавать по каналам телемеханики в Центр управления сетями и на диспетчерские пункты филиалов» Контроль кучи параметров дистанционно в реальном времени - бесценная вещь. Знаю по своей работе. Можно оперативно реагировать, более правильно распределять всегда ограниченный ресурс по ремонту, вести контроль и учёт - всё как на ладони. Применительно к Вырице: если на ТПшке 10/0,4 кВ нагрузка по фазам здорово перекошена, то на одной фазе будет 250В, а на другой 160, на третьей - возможны варианты. Можно сравнить потреблённую электроэнергию с ТП и сумму по счётчикам - вот и кранты массовому воровству в больших количествах. Можно на ранней стадии отследить, когда ТПшка приближается к перегрузу... В общем, 145 Вольт пятничным зимним вечером точно не будет...
Евгений 8973: Уважаемый Валерьян. Какой именно провод Вы хотите проложить подземно? Если от опоры на ввод дома, то на это должен быть проект, кроме того на опоре перед подземной КЛ обязательно должно быть устройство защиты по току (автомат), кроме того, сбытовая повсеместно не любит это дело и обычно требует счётчик на опоре, до подземного кабеля (оно Вам надо?). Если именно по участку. Не надо заниматься онанизмом, засовывая ВВГ или ПВС (а то и, не дай Бог, КГ) во всякие трубки, шланги и т.д. Существует мужеложство, зоофилия и т.д., мы слышали, что такие извращения существуют и ими кто-то занимается, но мы этой гадостью заниматься точно не будем. А потому только кабель ВБбШВ либо его бронированный аналог, траншея глубиной не менее 70 см, кабель не внатяг, а "змейкой", с выходами на поверхность особый разговор. И ни камушка, ни кирпичика, никакого строительного мусора в траншее. Геморроя много, если делать по уму, а не джамшудовский тяп-ляп. Если это Вас не пугает, а ВЛ (воздушную линию) между строениями не хочется проложить даже СИПом (о нём я много писал ранее), задавайте вопросы, уточнив число фаз и мощность, в этой теме.
валерьян: Спасибо Евгений , почитал про СИП,буду определяться...
Димыч: Я уже наблюдаю в Поселке счетчики на столбах, натянут обычный СИП, ничего подземного
Евгений 8973: Важная информация из первоисточника по поводу "летнего" времени на двухтарифных счётчиках: http://www.pes.spb.ru/news/2011/86/?from=index
AS: Евгений 8973 Не надо заниматься онанизмом, засовывая ВВГ или ПВС (а то и, не дай Бог, КГ) во всякие трубки, шланги и т.д. А почему столь категорично? Если конечно это не поливочный шланг, а нормальная ПНД труба. Тут посмотрел, как это делают в Новой Зеландии. Всюду провод типа нашего NYM, в полиэтиленовой трубе. Подвод на дом сечением 40 мм*мм. Вводной предохранитель - 100А - плавкий. Как и все прочие. Проволока для жуков продается в магазине, и ее применение подразумевается по умолчанию. Предохранитель продается пустым, а пользователь уже проволочку подбирает по току.
Евгений 8973: AS пишет: Подвод на дом сечением 40 мм*мм. В смысле примерно 4х35 кв.мм? При таком сечении кабель, во-первых, совсем не такой непрочный, как 2х2,5 или 3х4. К тому же, уважаемый Александр, тут я на своём поле. И никому из непрофессионалов не уступлю - это мой хлеб. Я и на поползновения нашего генерального не ведусь. Он в энергетике мне не авторитет - его другие задачи учили решать. Не менее сложные, но совсем другие. 1. В Новой Зеландии столько же переходов через 0 градусов, как у нас? 2. А у них производители выпускают кабель, в котором сечение жил ВДВОЕ (!!!) друг от друга отличается (крайние размеры в трёх жилах), мало того, судя по цвету, не медь, а дешёвый сплав? 3. ПУЭ написаны не зря. Может, Вы и по правой стороне дороги предложите ездить (а что, в Британии так принято)? Да и вообще, на фига на красный останавливаться? Вот от чего в России самолёты падают, пароходы тонут, склады боеприпасов рвутся. Страна халявы. Что положено - вынь да положь. А всякие "экскременты" приводят к тому, что рано или поздно накопится критическая масса ошибок - и всё. Не в обиду, Вам хоть раз в реале приходилось реанимационный комплекс оказывать? Придётся - по-другому на шутки с электричеством смотреть будете... Кстати, плавкие вставки продаются и у нас (пусть и не в виде провода). На самом деле автоматический выключатель (не советский "чёрный гроб" АЕ1031 и подобный, а также не хЭК) с тепловым и магнитным расцепителями гораздо надёжнее.
Жека: Евгений 8973 пишет: Может, Вы и по правой стороне дороги предложите ездить Ы-ы-ы-ы-ы!!!
Евгений 8973: Жека пишет: Евгений 8973 пишет: цитата: Может, Вы и по правой стороне дороги предложите ездить Ы-ы-ы-ы-ы!!! Да, пардон. Впопыхах ошибся. Конечно, имелось в виду по левой.
AS: Уважаемый Евгений, Да 4х35 кв.мм ПУЭ я конечно уважаю, только как ни странно ПУЭ разных стран отличаются очень сильно. Поэтому ПУЭ стран, где самолеты падают в разы меньше, тоже интересно почитать и для себя выбрать лучшее. Что касается переходов через ноль, то на глубине 70 см в России это в худшем случае 2 раза в год - много меньше, чем внутри холодного сарая и тем более на подвесной линии. Провода в НЗ, конечно хорошие, с запасом сечения, но изоляция жестче и тоньше. Жилы жестче, т.е. меди в сплаве меньше. Внешняя изоляция кабеля наоборот толще. Как правило все провода многожильные. Как ПВ3 Сечение земляной жилы ( тоже желто-зеленой шины) может быть меньше. Розетки не позволяют перепутать ноль и фазу. Так вот собственно, не сомневаясь в Вашем опыте, хочу услышать аргументы против прокладки кабеля ВВГ или NYM под землей в трубе. Кабель лежит в сухом теплом месте. Его легко можно поменять. Лопатой ПНД трубу не пробить, а экскаватор все перекопает. Вы наверно помните, как на Предпортовой ковш оплавился. Зато подвесная линия рвется, падает на землю. Подвержена солнечной радиации. За нее задевают алюминиевой лестницей, высоким краном, на нее налипает снег... В НЗ есть и подвесные вводы, но их потихоньку изводят. Интересно, что подключение нового дома к сети делается за неделю и за 500$, включая счетчики, копку канавы, проект, провод, трубу. PS В США, в ряде случаев красный не более, чем знак "уступи дорогу". А на ближнем востоке лишь предупреждение о приоритете.
Евгений 8973: AS пишет: Так вот собственно, не сомневаясь в Вашем опыте, хочу услышать аргументы против прокладки кабеля ВВГ или NYM под землей в трубе. Просто не хочу обсуждать, как в стиральной машине варить суп. Для подземной прокладки предназначены кабели, которые по ГОСТУ рассчитаны на подземлю.
AS: Уважаемый Евгений, Увы, это не аргумент. Просто по какой то случайности в СССР-России электрические кабели принято класть прямо в землю без защиты, а не в кабельную канализацию. Поймите, что прокладка в кабельной канализации, предъявляет совершенно другие требования к кабелю. И наличие гостов противоречащих мировой практике, не более, чем национальный обычай. Как например требование всюду ставить пожарную сигнализацию, поверять мегометр и сдавать экзамен на V категорию раз в год и т.д.
Евгений 8973: AS пишет: экзамен на V категорию Пардон, а что это за зверь??? Есть группа допуска, есть список, кто обязан её иметь. IV группа - до 1000 Вольт (хотя бывает и свыше 1000) V группа - всегда свыше 1000. Уважаемый AS, а знаете, кто по технике главный враг энергетика? СЛАБОТОЧНИК. (Я-то знаю Ваш уровень подготовки в технике - очень неслабый, и знаю в чём он). Хуже нет, когда он со своими слаботочными навыками лезет в энергетику. Не спорю, дело сложное и со своими тараканами, вот только при всём моём уважении к слаботочке: ещё никого от витой пары не убило током и ещё ни разу от ТППэП или коаксиала пожар не случился (если горе-энергетик не поможет ). А каково убеждать директоров - слаботочников в том, что они неправы? Врагу не пожелаю. Если что-то менять - менять придётся всю систему от и до, а не отдельные моменты. А создавать ублюдский гибрид вертолёта с паровозом - и летать не будет из-за веса, и в жд габарит не впишется - зачем? Кабельной канализации место в городе. Тут я двумя руками за. А вот в пригороде - однозначно нет. Мнение обоснованное. Насчёт проверки сопротивления изоляции ("меггерить") и петли фаза-ноль. Вы - один из немногих бизнесменов, которые не занимаются "успешным бизнесом" (ключевое слово - успел). А как сейчас гонят шару, экономя на всём - от занижения сечения при производстве кабеля до пересортицы и подделок при монтаже. Если бы за что-то произошедшее виновного раздевали бы до нитки, а не тупо садили дежурного стрелочника, если бы пострадавшим выплачивали миллионные (в долларах) иски, если бы нормально работали страховая и судебная системы и не было бы класса неубиваемых... А так я сейчас просто мечтаю о массовых расстрелах с последующим глумлением над братской могилой, и вдруг Вы старательно портите создавшееся о Вас мнение за время совместной работы ...
AS: Уважаемый Евгений, Я собственно Вас спрашиваю, благо сам занимаюсь слаботочкой. V группу допуска положено иметь мне или кому то из наших. Раньше я сам имел. Что касается канализации, то я не пишу о распределительных сетях. Собственно вопрос начался об вводе в дом и о линии в сарай. Пришлось походить по форумам электриков. Резюме: общего мнения нет. В Москве строители кладут ВВГ в ПНД трубу и сдают электросетям. За линию ВВГ в ПНД в сарай - почти все за. Это дороже бронированного кабеля, но надежней. В провинции асбоцементные тубы и бронированный кабель как 50 лет назад. ПУЭ, лишь рекомендует, как правило не класть в землю кабель без защиты. Запрета нет. Двухслойная ПНД труба защищает куда лучше брони кабеля. Главная проблема - негерметичность канализации, неизбежная в асбоцементную эру. А как следствие кабель в воде, при замерзании которой рвет кабель. ПНД труба герметична, и если канализация подразумевает сток воды, то это не проблема. Лоббисты бронированных кабелей, куда сильнее импортеров ПНД трубы. Что касается слаботочки и силы, то последствия аварий как минимум сравнимы. Сошедшие с рельс поезда, выпущенный газ пожаротушения, упавшие самолеты... Через один наш объект идет 50% российского заграничного интернет трафика. Секунда простоя стоит больше 1000 US$. Что касается мер возмездия за халтуру, то они и так ужасные. Любое нарушение и ты разорен. В результате все записано на зиц-председателей. Фирмы живут по году. Собственности не имеют. Владельцев не найти. Людей готовых за 40т. в месяц подписывать что угодно хоть отбавляй. Недавно столкнулся с девушкой 19 лет, на которую записана сотня фирм помоек. На ней уже куча трупов, миллиарды обналички, ежедневные допросы, а она все продолжает. Моей конторе 20 лет, но в новые времена ее пора закрывать.
Евгений 8973: AS пишет: Что касается слаботочки и силы, то последствия аварий как минимум сравнимы. Отказ силы - это хуже, чем отказ управления силой. Это вообще кранты. Я и не говорю, что слаботочка ерунда... Вот только вспомним анекдот: Сисадмин мнил себя богом сети, а потом пришёл энергетик и грязно надругался над его иллюзиями... AS пишет: Что касается мер возмездия за халтуру, то они и так ужасные. Любое нарушение и ты разорен. То-то некачественная электрика и некачественный монтаж (слово"подрядчик" - это грязное ругательство, смотрите тему "А давайте поругаемся") можно найтись только в криминалистическом музее!!! Не буду спорить, что там с фирмами, но торговля завалена фуфлом: особо псевдоавтоматами и говносчётчиками. AS пишет: Двухслойная ПНД труба защищает куда лучше брони кабеля. Чушь. Не зря кабели ТППэП со специальным гидрофобным гелем. А труба ПНД имеет пустоты, которые всё равно заполнятся водой. Вот если её ещё и гелем заполнить. Но не проще ли проложить бронированный кабель? Они сейчас разные есть, а не только со стальными лентами и джутовой оплёткой...
AS: Уважаемый Евгений, Про пустоты заполняемые водой, это в корне не верно. Если сделать ПНД трубу правильно - она будет сухой. Абсолютно сухой. Опыт эксплуатации говорит, что это так. В том и фишка, что все сухо и под контролем. Легко меняется по мере старения кабеля или желания увеличить сечение, жильность и т.д. В том то и суть, что бронированный кабель проложить проще и дешевле. Но хочется лучше и надежней. Можно, конечно и в тубу бронированный, но не понятно зачем. Ведь на кабель нет механических нагрузок. Двухслойная ПНД труба имеет коэффициент деформации 7%, что недоступно никаким кабелям. Т.е. всякие вымерзания, землетрясения, просадки переносятся отлично. А у сисадмина UPS есть :) И дизель. Глюки электриков - верное увеличение сметы слаботочников! Пропажа силы, лучше, чем ее подключение куда не надо. Пусть светофор погаснет, чем горит не тем цветом. Хотя, это как выяснять, что лучше Питер или Москва :) У меня еще есть вопросец: Как Вы относитесь к кабелям FRLS, и их прокладке по дереву?
Евгений 8973: Уважаемый AS. Труба, полая внутри, всё же более уязвима - и выходы наверх, и мышки, которые грызут полиэтилен (они, сволочи, сейчас даже полипропилен грызть научились!). Согласен, что что-то большое и толстое, типа того же 4х35, неплохо в трубу (вот только в реале хрен его сменишь путём протаскивания). А максимум 5х4 - проще броня. При ПРАВИЛЬНОЙ защите электрически ну ничего с ним не будет. AS пишет: А у сисадмина UPS есть :) И дизель. Так после ИБП есть силовой щит разводки после ИБП (если это не хилая маломощная дешёвка кратковременного действия типа АРС-3000), а это уже хозяйство энергетиков. Да и ДГУ тоже их К кабелям с технологией FRLS никак не отношусь. В принципе, они заточены под то, чтобы нормированное время противостоять огню - это вещь для пожарных сигнализаций, повысительных насосов, дымососов и т.д. В принципе, вещь неплохая. Вот только вроде на дворе не 40-е годы и класть по дереву голый провод (без кабель-канала или там гофры) - это примерно то же, что вешать под потолком голую лампочку (в 60 свечей ) и в крайнем случае обернуть её газеткой. Хотя есть маньяки-извращенцы, которые современным итальянским проводом выполняют винтажную проводку - как в старину тряпочным проводом на роликах.
AS: По идее FRLS, горит хуже, чем гофра и короб. По пожарному регламенту, теперь прокладка в коробах и гофре считается прокладкой по сгораемому основанию и ничем не отличима от прямой прокладки по дереву. Вроде как он в принципе не может загореться от перегрева. А раз так то нафига короб и гофра, которые не эстетичны и напоминают офис 90-х. Я не вижу нормативных оснований применения гофры. Во всяком случае начались трудности обоснования ее применения при экспертизах. Хотя, с другой стороны, если FRLS кинуть в костер, то вся эта кремний органика отлично горит. Остается только слюда. Вроде, как ВВГ-FRLS по дереву безопаснее ВВГ\NYМ в коробе по дереву. Доказательств обратного я придумать не могу. А тряпочный провод на роликах, это мода. Говорят, ролики теперь страшный дефицит и их покупают по цене антикварного фарфора. Кстати и лампочки с огромной колбой и сильным недокалом теперь тоже в моде. Обычно UPS, в слаботочных сметах.
Евгений 8973: AS пишет: Обычно UPS, в слаботочных сметах. Сам ИБП-да. А вот щит на 30 автоматов после него? Насчёт пожарной стойкости - согласен. А насчёт эстетики - отошли времена, когда на весь дом было две пробки. У меня, например, по дому 7 линий, и одна на улице. Поставил кабель-канал - и эстетично, и пыль, в конце концов. не копится - протереть кабель-канал проще, чем пук из пяти кабелей (только не говорите, что у Вас дома на одной ветке свет вперемежку с розетками, да ещё в нескольких комнатах). И кабель-каналы сейчас не те, что были доступны в 90х, и выбор цен - палка в 2 метра не по цене легкового автомобиля, как тогда. Гофра - это если помещение класса "инженер-рум", котельная там и т.д. Или прожектор на улице, к примеру. А вся эта мышиная возня - увы, не забота о безопасности, а типичные лоббистские войны...
AS: Чем больше линий, тем больше провода и актуальней его незаметно проложить. У меня внутри нет отделки, т.е. идут круглые бревна. Любой кабель-канал будет выглядеть ужасно. По уму надо делать скрытую проводку, но в старом доме сверлить сверху бревна трудно. Так, что остается для освещения искать новый провод и свивать по роликам. Исторически все было на одной пробке. Дальше плодились силовые розетки на отдельных автоматах. Вот, именно к ним и хочется протянуть кабель по стыкам бревен. По нормативам короб не является несгораемым (если конечно не металлический) и прокладка в нем не отличима от прямой прокладки по дереву. Он только увеличивает вероятность отравления в начале пожара. Кстати в НЗ правилах строго на каждую розетку своя линия. Каждый свет в каждой комнате тоже. На каждой розетке выключатель. Уходя из дому принято не выдергивать вилку, а щелкать выключателем. А FRLS конечно лоббизм. Мало того, что 100 р за метр, так еще был дефицитом. Что до смет, то иногда у меня по 8 сборнику больше, чем по 11.
Димыч: Про то как человек увеличивал разрешенную можность http://47news.ru/articles/46317/
Евгений 8973: Замечательная статья. Сохранил текст, а то иногда по ссылке получаешь разную хрень: К борьбе за 8 кВт подключили суд, прокуратуру и ФАС. На даче можно заниматься разными вещами: полоть грядки и поливать помидоры, лежать в шезлонге или купаться в речке. Но, как выясняется, есть еще и другой вид занятий, скучный и иногда экстремальный, – борьба с энергетиками за право подключения к сети или увеличения существующей мощности. Именно этим уже третий год занимается петербуржец, имеющий дачу на севере Ленинградской области, причем к этой борьбе он подключил суд, прокуратуру и ФАС. И, похоже, победил. В марте 2009 года петербуржец, имеющий дачу в Выборгском районе области, написал заявление в ОАО «Ленинградская областная электросетевая компания» (ОАО «ЛОЭСК») с просьбой увеличить существующую мощность электросети его дома с 7 кВт до 15 кВт: как он объяснил, сейчас при 7 кВт он не может включить все электроприборы сразу, особенно зимой, когда нужно одновременно отапливать помещения, готовить еду и греть воду в бойлере. Формально за сети в этом районе отвечает «Ленэнерго», однако, по действующим законам, за технологическое присоединение отвечает та компания, которой данный регион подведомственен юридически, то есть в данном случае – «ЛОЭСК». И в июле 2009 года в «ЛОЭСК» ответили, что увеличить мощность нельзя из-за отсутствия соответствующей технической возможности. Однако в апреле того же года правительство РФ приняло поправки к Правилам технологического присоединения к электросетям: с этого момента энергетики обязаны либо подключать потребителей, либо увеличивать мощности в любом случае – вне зависимости от того, есть ли технологическая возможность для этого или нет. И петербуржец вновь взялся за ручку и в августе 2009 года опять направил в «ЛОЭСК» заявление с просьбой повысить мощность сети до 15 кВт, сославшись на принятые поправки. В том же месяце областные энергетики ответили, что запросили у ОАО «Ленэнерго», которое, как мы говорили выше, обслуживает линии в этом районе, проект договора и технические условия присоединения. Однако этот запрос, видимо, затерялся где-то в проводах: наступила зима, а сетевые компании так и не ответили собственнику, будут его подключать или нет. В связи с этим петербуржец написал заявление в прокуратуру Ленинградской области с просьбой разобраться в ситуации, и в конце февраля 2010 года надзорное ведомство потребовало от энергетиков выполнить подключение и позволить собственнику дачи включать одновременно электроплиту и бойлер. Прошло два месяца, и в конце апреля 2010 года «ЛОЭСК» наконец-то направила петербуржцу проект договора о проведении работ по увеличению мощности сети, как того требует законодательство (то есть почти спустя год после того, как он написал соответствующую заявку). Документ был подписан в мае 2010 года, и дальше, казалось бы, все должно было пройти как по маслу: по закону, за увеличение мощности собственник должен заплатить 550 рублей и через полгода наслаждаться возможностью включать несколько электроприборов сразу. Полгода выбраны не случайно: именно такой срок отводится на выполнение всех работ, если расстояние от сетей до дома составляет не более 500 метров в сельской местности, а, если судить по техническому проекту, энергетикам нужно было всего лишь перебросить кабель через Приморское шоссе – дача расположена рядом с дорогой, то есть речь идет о расстоянии примерно в 35 метров. Однако все опять пошло не по маслу: за полгода специалисты «ЛОЭСК» так и не произвели никаких работ. Более того: как выяснилось, заключая договор, в компании уже знали, что не смогут выполнить его условия. Как написала начальник центра присоединения к электрическим сетям «ЛОЭСК» Алия Фистюлева в ответ на претензию петербуржца, подобные работы производятся за счет бюджета Ленинградской области в рамках инвестиционной программы. А программа на каждый год формируется на основе договоров, заключенных в предыдущем году, то есть, например, в 2010 году за счет бюджета подключали тех, кто подписал договоры в 2009 году. Это значит, что выполнить условия соглашения, подписанного с петербуржцем в мае 2010 года, к ноябрю 2010 в «ЛОЭСК» не могли никак. Любопытно также, что, согласно этому договору, для увеличения мощности сетей одного лишь дома «ЛОЭСК» нужно было заменить деревянные и дефектные опоры на железобетонные на отрезке... в 6 км, хотя, как мы уже говорили, до дома от проводов было не больше 35 метров. Естественно, что производиться эти работы должны были также за счет бюджета области, причем речь идет об 11 млн рублей – именно такую сумму указали представили «ЛОЭСК» в переписке с петербургским дачником. В итоге, честно признаваясь в том, что «ЛОЭСК» не может выполнить подключение в срок, компания направила дачнику допсоглашение, предложив продлить срок до мая 2011 года. Однако петербуржец отказался его подписывать и подал на компанию в суд, написав также жалобу в Федеральную антимонопольную службу. Решения не заставили себя ждать: в июне 2011 года Смольнинский районный суд (по месту прописки заявителя) вынес решение, в котором обязал энергетиков незамедлительно выполнить все условия договора, и, в том числе, – заменить опоры на отрезке в 6 км. А в середине июня УФАС по Ленинградской области выявил нарушения в действиях «ЛОЭСК» и обязало подключить к сетям мощностью до 15 кВт дома, принадлежащие физическим лицам. Как объяснил нам начальник отдела контроля естественных монополий – заместитель руководителя УФАС по Ленинградской области Глеб Коннов, УФАС обязало выполнить эти работы по тем объектам, собственники которых подали жалобу в управление; кроме того, по его словам, на это решение могут ссылаться и другие потребители, ведущие борьбу с энергетиками, хотя каждый случай все равно должен рассматриваться отдельно. Правда, заместитель начальника центра присоединения к электрическим сетям ОАО «ЛОЭСК» Дмитрий Кузьменков сообщил, что по состоянию на 12 июля решение УФАС не оформлено и не доведено до сведения компании, поэтому его комментирование будет некорректным. Однако, как сообщил петербуржец, боровшийся с «ЛОЭСК» последние три года, на днях возле его дачи начались какие-то работы, так что, возможно, что решения УФАС и Смольнинского районного суда все-таки повлияли на компанию. Точное число людей, которые также уже давно ждут обещанного подключения, в «ЛОЭСК» не назвали, хотя известно, что их достаточно много. Там только отметили, что сейчас компания выполняет договоры, заключенные в 2010 году, а также частично – те, которые были подписаны в 2011. В компании также признают, что сроки выполнения работ действительно переносятся, причем зачастую это связано не только с финансовыми проблемами, но и с длительностью процедуры оформления разрешительной документации под строительство электросетевых объектов – в некоторых случаях процедура может составлять более двух лет. Что касается заемных средств, то «ЛОЭСК» привлекает их, однако это, как видно, не помогает. Андрей Захаров
Андрей1955: Уважаемый Евгений, а может в порядке оказания помощи Вы напишите примерный (или точный) текст заявления в ЛОЭСК что бы с моих 6 Квт подняться до 15 Квт. Со всякими электронно-научными терминами. Спасибо
Димыч: И с моих 3,5 кВт на 15
Евгений 8973: Господа, это не технический, а юридический (да ещё и продавантский) вопрос. Были бы вы юрлицом и просили бы 30 кВА - рассказал бы, что к чему. А вообще-то образцы заявлений должны быть там, где их подают. И какие доки при этом ещё нужны. И никаких там научных терминов в заяве не надо. Просишь сколько-то, а тебе выставляют ТУ (техусловия). Или просто отказ из-за отсутствия свободной мощности.
Евгений 8973: В начале (а не продолжении темы) давал ссылку на стабилизаторы напряжения, наиболее нравящиеся мне. Они сменили адрес сайта. действующая ссылка: http://www.inteps-nw.ru/ProductGroup.aspx?pgID=1 (там тоже заменил).
AS: Очень актуальная тема. Главный вопрос: А они действительно переносят пусковые токи электродвигателей? Мой текущий стабилизатор не выдерживает 1.5 кВт насосной станции, хотя он рассчитан на 10 кВт.
Старожил: Кто хочет сэкономить от 15 до 45 % электроэнергии - добро пожаловать на сайт http://www.220ru.ru/ ! Впрочем, лучше не торопиться с приобретением чудо-прибора.
скляр: Да уж, лучше дождаться коментариев Евгения 8973. Его это обязательно заденет, а может, наоборот: грамотным людям на всякие "деньговытаскивающие", с позволения сказать, ЦЫГАНСКИЕ штучки - глубоко и с презрением плевать.
Евгений 8973: скляр пишет: Да уж, лучше дождаться коментариев Евгения 8973 Мать!!! ...ать!!! ...ять!!! ....!!!!! В ... через .... к.... на.... $б!!! (и после этого он грязно выругался). Кроме шуток - полезная штука. Для опустошения карманов лохов. Про стабилизатор развёрнуто расскажу позже. Блин, как хорошо было в лесу без электричества и сотовой связи!!!
BIP-S: Водеоролик сначала развеселил (особенно смысл первых слов: "вы не знаете что такое индукция, тогда этот бред для вас"), а потом заставил задуматься. Интересно - сколько из вас в это поверило? Честно...
Жека: Этот фумигатор как просверленый наперсток для карбюратора.
Афрорусс: ИМХО дилетанта понятия такие как стандартизация и унификация преданы забвению в большинстве отраслях народного хозяйства все флаги (в смысле производители) в гости к нам от того и все. Греет душу одно - модернизация,сверяемся по Сколково
Евгений 8973: Афрорусс пишет: Греет душу одно - модернизация Эх, не буду грязно надругаться над иллюзиями надеждами... По стабилизаторам. 1. не менее 80% проблем с напряжением стабилизаторами НЕ РЕШАЮТСЯ! Это я говорю как технарь, а не как продаван, которому лишь бы впарить фуфло сначала на 1 кВА, потом на 3, потом на 10 - и плевать, что они не помогут. Краткое пояснение - касательно постоянно пониженного напряжения (скачки рассмотрим позже). Или у Вас дохлая ВЛ (не только от опоры до дома - там-то обычно порядок, а и от опоры до трансформаторной подстанции) со всеми соединениями на ней. Или перегружена ТП. А чаще и то, и другое вместе. Откуда стабилизатор берёт недостающие Вольты? Не из атмосферы, а увеличивая потребление тока - от избытка потребления которого напруга уже и так низкая. Несколько стабилизаторов - какой-то порог превышен, и или отгорят где-то провода (веселее всего будет, если отгорит ноль), либо сгорит вся ТПшка (никогда не видели, что там обычно стоит в качестве предохранителей? не буду травмировать Вашу психику...). И останетесь вообще без электричества минимум на недельку, иногда ещё и со сгоревшей аппаратурой, включая сам стабилизатор... 2. Если рядом "сварун", которому не хватило денег на инвертор и он варит чудовищной самоделкой, это непобедимо. Только ИБП большой мощности с двойным преобразованием ("ON-LINE") и не кЕтайский при этом, но эта игрушка стоит ДЕНЕГ. 3. Сейчас все стабилизаторы принципиально делятся на 2 типа: ЛАТР с сервоприводом и автотрансформатор с коммутацией отводов обмоток. (Старину в виде феррорезонансных рассматривать не будем: пара из такого и большинства современных нагрузок - живая смерть обоим...). ЛАТР с приводом хорош, когда на входе напруга меняется не очень быстро, а на выходе нужна точность напряжения до процента - регулировка-то плавная. Недостаток - когда токи не игрушечные, подгорает бегунок. С коммутацией хороши, когда на входе напруга скачет быстро (не сварка - всё равно будет не успевать!), а на выходе достаточно ступеней по 15-20 Вольт (чем стаб дороже, тем одна ступень меньше). Коммутация бывает релюхами, они щёлкают и быстрее подгорают, а бывает симисторами. 4. Как поняли, основа любого стаба - автотрансформатор. Во всяких дешёвках типа "Ресанты", не говоря о разных безымянных поделках, экономят на металле: электротехническая сталь сердечника (меньше, чем надо, сечение) и медь обмотки (меньшее число витков на вольт). В итоге даже при несильном падении напруги на входе стаб явно не тянет, особенно при бросках тока в нагрузке. Я молчу, что на них ещё и "мозги" хреновые и по перенапряжению такой стаб обычно успевает сгореть до отключения. Удивительно, но ещё встречаются обмотки из АЛЮМИНИЯ!!! За такое советую бить ногами, стараясь попасть по яйцам. 5. Если напруга сильно пониженная - его мощность (та, что по факту, а не что написана на панели) падает. Причём нелинейно. А уж для бросков нагрузки (электродвигатель) вообще кирдык. Короче, для выбора стаба идеальных готовых рецептов не бывает. Рассматривать надо много что в комплексе - напряжение по всем трём (если три) фазам и как оно меняется, неплохо знать сопротивление петли "фаза-ноль" линии энергоснабжения, знать особенности нагрузки. (Я молчу, что в доме ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ИСПРАВНО - от проводки до нагрузки, один плохой контакт в разветвлении способен например, в неделю жечь по лампочке после него). Чётко знать можно только, что НЕЛЬЗЯ делать. Те "Лидеры", что я рекомендовал - вещь недешёвая. Но это ВЕЩЬ, а не кошкоё.... , которая крякнет и хорошо, если за собой не утянет то, что после неё.
AS: Согласен. Только смелый эксперимент даст ответ. А напряжение у меня от 150 до 250. ТП перегружена, линия хуже некуда... Что понравилось в Лидерах, так это модификации для работы в неотапливаемых помещениях.
Евгений 8973: Согласен насчёт эксперимента. Правда, некоторые маньяки упорно занимаются ЭКСКРЕМЕНТАМИ с разной фуфлыжной дешёвкой, да ещё по-джамшудовски прикрутив её... Я понял одно - на дешёвую технику деньги нечего тратить, и не надо с ней связываться, даже если она досталась как хабар...
korg9: Ну да. Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи.
Жека: Мы не настолько богаты, чтобы покупать вещи.
kucenko: ув. Форумчане, подскажите. Купили участок с домом на софиискои улице, там старый дом с подключенным к нему эл-вом в 3 квт. Собираемся строить рядом новый. ВОПРОС. Как увеличить электричество??? сколько это будет стоить??? т.к. 3 квт это ни о чем, отопление планирую сделать конвекторы + печь. Ходил в Энергоконтроль, там сказали что про выделение мощностей толком ничего не знают, сначала нужно оплатить 500р и вызвать электрика на участок чтоб он составил акт осмотра, а потом с этим актом ехать куда-то в Гатчину и писать заявление на увеличение мощности, подскажите на сколько реально ее увеличить????
Жека: Если не ошибаюсь,сейчас больше 16А низя. А это 3,5кВт.
kucenko: Жека пишет: Если не ошибаюсь,сейчас больше 16А низя. А это 3,5кВт. а как жить то теперь?????
Евгений 8973: Жека пишет: больше 16А низя. А это 3,5кВт. Для однофазной сети. Поубивал бы этих "топунов" со "сварунами"!!! В самом начале этой страницы про то, как такой же, как Вы, не захотел платить и до-о-олго судился. Короче: или готовьте бабло, или судитесь, или ждите лет 5. А насчёт 550 руб на старт верно.
Жека: Евгений 8973 пишет: Поубивал бы этих "топунов" со "сварунами"!!! А кто это?
kucenko: Евгений 8973 пишет: Короче: или готовьте бабло, а какои примерно порядок цен??? кто этим занимается??? это официально или нет???
Евгений 8973: Жека пишет: А кто это? Топуны - это те, кто топит электричеством, а сваруны - те, кто варит чудовищной самоделкой так, что на всей улице напруга прыгает. Вот из-за таких 145 Вольт в сети и нейтрали отгорают на опорах (получи 380 в розетке). kucenko пишет: а какои примерно порядок цен??? кто этим занимается??? это официально или нет??? Идите к энергетикам и выясняйте. Ещё раз говорю - Я НЕ ПРОДАВАН. Кстати, не сомневайтесь - сейчас ВСЁ официально. Времена конвертиков в потном кулачке отошли.
Жека: Евгений 8973 пишет: Топуны - это те, кто топит электричеством, а сваруны - те, кто варит чудовищной самоделкой О как. Я варю,только не чудовищной самоделкой
Евгений 8973: Надеюсь, разьярённые соседи в вас кирпичами не кидаются и не грозятся без оружия прибить?
нат: Евгений 8973 Может вы знаете -сколько стоит технический проект на электросеть в деревянном доме-приблизительно,и что такое«» лаборатория«»-сказали когда спрашивала про установку нового счетчика
Жека: нат Сегодня приезжал молодой человек,пломбировать новые счётчик/автомат.Никаких вопросов не возникло.Проектов не было.Всё устанавливалось своими руками.
Жека: Евгений 8973 пишет: Надеюсь, разьярённые соседи в вас кирпичами не кидаются и не грозятся без оружия прибить? У меня,даже в моём дворе видимой глазу просадки нет.Промерять не могу,т.к.или варить,или измерять.
Евгений 8973: нат , в принципе, для деревянного дома проект не требуется (влёт не помню, до какой мощности, но дом, а не коттедж точно не подпадёт), достаточно более простого варианта типа однолинейной схемы. На одну фазу как правило ЛОЖУТ (даже с лабораторией), важно только вводной автомат и узел учёта. А вот лаборатория при сдаче электроустановки в эксплуатацию - вынь да положь. Они проводят замер сопротивления петли "фаза-ноль" (это сработают ли при "козе" и перегрузке ВАши автоматы - нефиг С16А. на полтора квадрата ставить!), замер сопротивления изоляции и замер сопротивления заземлителя и металлосвязи. По умолчанию это вообще-то надо делать раз в три года. С развитием цивилизованного страхования жилья к этому придём. Цена зависит от числа линий от автоматов. Для дома - примерно несколько тысяч. Жека , одна фаза или три?
Жека: Евгений 8973 пишет: Жека , одна фаза или три? У меня одна. На вводе СИП,далее ВВГ 6 квадратов,потом счётчик и распиновка на 5 автоматов.
kucenko: Подскажите, в какои организации можно всстановить (получить дубликаты) ранее выданных технических условии, в ООО Энергоконтроль ООО РКС-Энерго ОАО «ЛОЭСК» ??????????????????????????????????
lenor: kucenko г. Гатчина, Чкалова д.62. ЛОЭСК. но для начала Вам надо обратиться в энергоконнтроль. Вырица Слуцкая 11 "А", за сбербанком, вход со двора. с 08-00 до 10-00.
kucenko: lenor? спасибо
Димыч: Евгений 8973 , не прокомментируете следующую ситуацию? Напряжение в доме постоянно скачет, причем не просто проваливает на определенное время. Лампочка моргает раз в секунду, такое происходит пару раз за час. Раньше такого небыло.
Евгений 8973: Димыч пишет: Евгений 8973 , не прокомментируете следующую ситуацию? На вводной щит как можно ближе к счётчику ставим вольтметр. Не дешёвый цифровой мультиметр! Если напруга подолгу скачет вверх-вниз с хорошей амплитудой - сваруны. Если изредка просаживается одним провалом, а потом стоит просевшая - включается мощная нагрузка. Например, электрокотёл или "козёл" - топуны. Если напруга не скачет - присоединяем вольтметр к цепи лампы или дальней розетки. Хреновый контакт в какой-то соединительной коробке. Если там алюминтиевая скрутка - она уже подгорает, реагирует на даже пролетающую мимо муху и скоро отгорит с дымом. У меня вольтметр (притом ПОВЕРЕННЫЙ в ФГУ "Тест-СПб", и сертификат не на предприятие, а на мою фамилию) стоит во вводном щите.
Жека: Пилорамы рядом нет?
Димыч: Нет. Тишина вокруг
Жека: Димыч пишет: Нет. Тишина вокруг И не пилит дрова барсук :)))
Димыч: Спасибо, попробую
скляр: Жека, а Вам какой автомат опломбировывали, номинал я имею в виду?
Жека: Как и положено,16А. ;)
скляр: Ну, раз как положено - какие же вопросы? Только вот к чему бы ";)"?
Жека: Про криптологию расскажу при встрече,которую Дикая организует. Смайликам обучаюсь у неё же.
Евгений 8973: Про ректальный криптоанализ я могу рассказать... При помощи паяльника... Я надеюсь, что это всё же автомат, а не рубильник в корпусе автомата?
Жека: Парусскиженаписана: автаматна 16.
Димыч: Помигивание света как началось, так и закончилось, пока я искал нормальный вольтметр
Жека: Мы сегодня опять без света сидели.ВЛ 10 от веток освобождали.
Димыч: На вечер обещали сильный ветер. Только бы футбол досмотреть
Евгений 8973: Да, увы, у нас хватает мест, где "десятки" заросшие... Димыч, если Вы без ящика не можете - имейте ящик с питанием от 12 Вольт, и прибамбас, позволяющий запитать антенные усилители от 12 Вольт. И свинцово-гелевый аккум где-нибудь на 26 А/ч.
Димыч: Я уж лучше генератор возьму. Кстати, в чем разница, между обычным бензиновым генератором и бензиновым инверторного типа?
Евгений 8973: Генератор хорош не для всех задач. И он не будет молотить круглосуточно, питая что-то в единицы Ватт. Насчёт разницы - кроме того, что есть в инете, добавить пока нечего...
Димыч: Подозрительно дешевые генераторы Hyundai, по сравнению с другими марками, от 13000. В чем то тут подвох http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~3160709-VIS=160-CAT_ID=7320593-EXC=1-PG=10&hid=226667&clid=501
нат: Хочется жить честно -но как и чем обогреваться ,чтобы было и дешево и горячо ,зимой в деревянном доме-например что такое ультразвуковой обогреватель?
Евгений 8973: нат пишет: ультразвуковой обогреватель Судя по названию - фуфло... А в доме, хоть деревянном, хоть каменном, надо греться печами или водяным отоплением.
следопыт: из ничего энергии не получить единственный способ реальный получить тепла в разы больше против затраченной электроэнергии - это тепловые насосы со скважинами для отбора тепла земли (не в смысле Земли, а конкретной почвы на глубине) Но не морочтесь - очень много работы, перекопать придется весь участок - если у Вас он не 50 соток, конечно, и как результат может быть переохлаждение почвы к весне... позднее цветение... не для нашей зоны это, увы.... или надо участки большие иметь....
полная версия страницы