Форум » Всё для дома » Энергетика и безопасность (продолжение) » Ответить
Энергетика и безопасность (продолжение)
Евгений 8973: ЕСЛИ ВЫ ЛЮБИТЕ ИГРАТЬ В РУССКУЮ РУЛЕТКУ - НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ТЕМУ!!! Господа, какие есть вопросы по энергетике - сыпьте сюда. А то "Что там сложного, 2 провода в розетке - и всё. Суём тройник, в него ещё 4..." А потом, не дай Бог, дом сгорел... Хотя бы узнаете, что следует знать. Инженер - энергетик 1й категории. Это продолжение, начало темы ЗДЕСЬ
Димыч: Про то как человек увеличивал разрешенную можность http://47news.ru/articles/46317/
Евгений 8973: Замечательная статья. Сохранил текст, а то иногда по ссылке получаешь разную хрень: К борьбе за 8 кВт подключили суд, прокуратуру и ФАС. На даче можно заниматься разными вещами: полоть грядки и поливать помидоры, лежать в шезлонге или купаться в речке. Но, как выясняется, есть еще и другой вид занятий, скучный и иногда экстремальный, – борьба с энергетиками за право подключения к сети или увеличения существующей мощности. Именно этим уже третий год занимается петербуржец, имеющий дачу на севере Ленинградской области, причем к этой борьбе он подключил суд, прокуратуру и ФАС. И, похоже, победил. В марте 2009 года петербуржец, имеющий дачу в Выборгском районе области, написал заявление в ОАО «Ленинградская областная электросетевая компания» (ОАО «ЛОЭСК») с просьбой увеличить существующую мощность электросети его дома с 7 кВт до 15 кВт: как он объяснил, сейчас при 7 кВт он не может включить все электроприборы сразу, особенно зимой, когда нужно одновременно отапливать помещения, готовить еду и греть воду в бойлере. Формально за сети в этом районе отвечает «Ленэнерго», однако, по действующим законам, за технологическое присоединение отвечает та компания, которой данный регион подведомственен юридически, то есть в данном случае – «ЛОЭСК». И в июле 2009 года в «ЛОЭСК» ответили, что увеличить мощность нельзя из-за отсутствия соответствующей технической возможности. Однако в апреле того же года правительство РФ приняло поправки к Правилам технологического присоединения к электросетям: с этого момента энергетики обязаны либо подключать потребителей, либо увеличивать мощности в любом случае – вне зависимости от того, есть ли технологическая возможность для этого или нет. И петербуржец вновь взялся за ручку и в августе 2009 года опять направил в «ЛОЭСК» заявление с просьбой повысить мощность сети до 15 кВт, сославшись на принятые поправки. В том же месяце областные энергетики ответили, что запросили у ОАО «Ленэнерго», которое, как мы говорили выше, обслуживает линии в этом районе, проект договора и технические условия присоединения. Однако этот запрос, видимо, затерялся где-то в проводах: наступила зима, а сетевые компании так и не ответили собственнику, будут его подключать или нет. В связи с этим петербуржец написал заявление в прокуратуру Ленинградской области с просьбой разобраться в ситуации, и в конце февраля 2010 года надзорное ведомство потребовало от энергетиков выполнить подключение и позволить собственнику дачи включать одновременно электроплиту и бойлер. Прошло два месяца, и в конце апреля 2010 года «ЛОЭСК» наконец-то направила петербуржцу проект договора о проведении работ по увеличению мощности сети, как того требует законодательство (то есть почти спустя год после того, как он написал соответствующую заявку). Документ был подписан в мае 2010 года, и дальше, казалось бы, все должно было пройти как по маслу: по закону, за увеличение мощности собственник должен заплатить 550 рублей и через полгода наслаждаться возможностью включать несколько электроприборов сразу. Полгода выбраны не случайно: именно такой срок отводится на выполнение всех работ, если расстояние от сетей до дома составляет не более 500 метров в сельской местности, а, если судить по техническому проекту, энергетикам нужно было всего лишь перебросить кабель через Приморское шоссе – дача расположена рядом с дорогой, то есть речь идет о расстоянии примерно в 35 метров. Однако все опять пошло не по маслу: за полгода специалисты «ЛОЭСК» так и не произвели никаких работ. Более того: как выяснилось, заключая договор, в компании уже знали, что не смогут выполнить его условия. Как написала начальник центра присоединения к электрическим сетям «ЛОЭСК» Алия Фистюлева в ответ на претензию петербуржца, подобные работы производятся за счет бюджета Ленинградской области в рамках инвестиционной программы. А программа на каждый год формируется на основе договоров, заключенных в предыдущем году, то есть, например, в 2010 году за счет бюджета подключали тех, кто подписал договоры в 2009 году. Это значит, что выполнить условия соглашения, подписанного с петербуржцем в мае 2010 года, к ноябрю 2010 в «ЛОЭСК» не могли никак. Любопытно также, что, согласно этому договору, для увеличения мощности сетей одного лишь дома «ЛОЭСК» нужно было заменить деревянные и дефектные опоры на железобетонные на отрезке... в 6 км, хотя, как мы уже говорили, до дома от проводов было не больше 35 метров. Естественно, что производиться эти работы должны были также за счет бюджета области, причем речь идет об 11 млн рублей – именно такую сумму указали представили «ЛОЭСК» в переписке с петербургским дачником. В итоге, честно признаваясь в том, что «ЛОЭСК» не может выполнить подключение в срок, компания направила дачнику допсоглашение, предложив продлить срок до мая 2011 года. Однако петербуржец отказался его подписывать и подал на компанию в суд, написав также жалобу в Федеральную антимонопольную службу. Решения не заставили себя ждать: в июне 2011 года Смольнинский районный суд (по месту прописки заявителя) вынес решение, в котором обязал энергетиков незамедлительно выполнить все условия договора, и, в том числе, – заменить опоры на отрезке в 6 км. А в середине июня УФАС по Ленинградской области выявил нарушения в действиях «ЛОЭСК» и обязало подключить к сетям мощностью до 15 кВт дома, принадлежащие физическим лицам. Как объяснил нам начальник отдела контроля естественных монополий – заместитель руководителя УФАС по Ленинградской области Глеб Коннов, УФАС обязало выполнить эти работы по тем объектам, собственники которых подали жалобу в управление; кроме того, по его словам, на это решение могут ссылаться и другие потребители, ведущие борьбу с энергетиками, хотя каждый случай все равно должен рассматриваться отдельно. Правда, заместитель начальника центра присоединения к электрическим сетям ОАО «ЛОЭСК» Дмитрий Кузьменков сообщил, что по состоянию на 12 июля решение УФАС не оформлено и не доведено до сведения компании, поэтому его комментирование будет некорректным. Однако, как сообщил петербуржец, боровшийся с «ЛОЭСК» последние три года, на днях возле его дачи начались какие-то работы, так что, возможно, что решения УФАС и Смольнинского районного суда все-таки повлияли на компанию. Точное число людей, которые также уже давно ждут обещанного подключения, в «ЛОЭСК» не назвали, хотя известно, что их достаточно много. Там только отметили, что сейчас компания выполняет договоры, заключенные в 2010 году, а также частично – те, которые были подписаны в 2011. В компании также признают, что сроки выполнения работ действительно переносятся, причем зачастую это связано не только с финансовыми проблемами, но и с длительностью процедуры оформления разрешительной документации под строительство электросетевых объектов – в некоторых случаях процедура может составлять более двух лет. Что касается заемных средств, то «ЛОЭСК» привлекает их, однако это, как видно, не помогает. Андрей Захаров
Андрей1955: Уважаемый Евгений, а может в порядке оказания помощи Вы напишите примерный (или точный) текст заявления в ЛОЭСК что бы с моих 6 Квт подняться до 15 Квт. Со всякими электронно-научными терминами. Спасибо
Димыч: И с моих 3,5 кВт на 15
Евгений 8973: Господа, это не технический, а юридический (да ещё и продавантский) вопрос. Были бы вы юрлицом и просили бы 30 кВА - рассказал бы, что к чему. А вообще-то образцы заявлений должны быть там, где их подают. И какие доки при этом ещё нужны. И никаких там научных терминов в заяве не надо. Просишь сколько-то, а тебе выставляют ТУ (техусловия). Или просто отказ из-за отсутствия свободной мощности.
Евгений 8973: В начале (а не продолжении темы) давал ссылку на стабилизаторы напряжения, наиболее нравящиеся мне. Они сменили адрес сайта. действующая ссылка: http://www.inteps-nw.ru/ProductGroup.aspx?pgID=1 (там тоже заменил).
AS: Очень актуальная тема. Главный вопрос: А они действительно переносят пусковые токи электродвигателей? Мой текущий стабилизатор не выдерживает 1.5 кВт насосной станции, хотя он рассчитан на 10 кВт.
Старожил: Кто хочет сэкономить от 15 до 45 % электроэнергии - добро пожаловать на сайт http://www.220ru.ru/ ! Впрочем, лучше не торопиться с приобретением чудо-прибора.
скляр: Да уж, лучше дождаться коментариев Евгения 8973. Его это обязательно заденет, а может, наоборот: грамотным людям на всякие "деньговытаскивающие", с позволения сказать, ЦЫГАНСКИЕ штучки - глубоко и с презрением плевать.
Евгений 8973: скляр пишет: Да уж, лучше дождаться коментариев Евгения 8973 Мать!!! ...ать!!! ...ять!!! ....!!!!! В ... через .... к.... на.... $б!!! (и после этого он грязно выругался). Кроме шуток - полезная штука. Для опустошения карманов лохов. Про стабилизатор развёрнуто расскажу позже. Блин, как хорошо было в лесу без электричества и сотовой связи!!!
BIP-S: Водеоролик сначала развеселил (особенно смысл первых слов: "вы не знаете что такое индукция, тогда этот бред для вас"), а потом заставил задуматься. Интересно - сколько из вас в это поверило? Честно...
Жека: Этот фумигатор как просверленый наперсток для карбюратора.
Афрорусс: ИМХО дилетанта понятия такие как стандартизация и унификация преданы забвению в большинстве отраслях народного хозяйства все флаги (в смысле производители) в гости к нам от того и все. Греет душу одно - модернизация,сверяемся по Сколково
Евгений 8973: Афрорусс пишет: Греет душу одно - модернизация Эх, не буду грязно надругаться над иллюзиями надеждами... По стабилизаторам. 1. не менее 80% проблем с напряжением стабилизаторами НЕ РЕШАЮТСЯ! Это я говорю как технарь, а не как продаван, которому лишь бы впарить фуфло сначала на 1 кВА, потом на 3, потом на 10 - и плевать, что они не помогут. Краткое пояснение - касательно постоянно пониженного напряжения (скачки рассмотрим позже). Или у Вас дохлая ВЛ (не только от опоры до дома - там-то обычно порядок, а и от опоры до трансформаторной подстанции) со всеми соединениями на ней. Или перегружена ТП. А чаще и то, и другое вместе. Откуда стабилизатор берёт недостающие Вольты? Не из атмосферы, а увеличивая потребление тока - от избытка потребления которого напруга уже и так низкая. Несколько стабилизаторов - какой-то порог превышен, и или отгорят где-то провода (веселее всего будет, если отгорит ноль), либо сгорит вся ТПшка (никогда не видели, что там обычно стоит в качестве предохранителей? не буду травмировать Вашу психику...). И останетесь вообще без электричества минимум на недельку, иногда ещё и со сгоревшей аппаратурой, включая сам стабилизатор... 2. Если рядом "сварун", которому не хватило денег на инвертор и он варит чудовищной самоделкой, это непобедимо. Только ИБП большой мощности с двойным преобразованием ("ON-LINE") и не кЕтайский при этом, но эта игрушка стоит ДЕНЕГ. 3. Сейчас все стабилизаторы принципиально делятся на 2 типа: ЛАТР с сервоприводом и автотрансформатор с коммутацией отводов обмоток. (Старину в виде феррорезонансных рассматривать не будем: пара из такого и большинства современных нагрузок - живая смерть обоим...). ЛАТР с приводом хорош, когда на входе напруга меняется не очень быстро, а на выходе нужна точность напряжения до процента - регулировка-то плавная. Недостаток - когда токи не игрушечные, подгорает бегунок. С коммутацией хороши, когда на входе напруга скачет быстро (не сварка - всё равно будет не успевать!), а на выходе достаточно ступеней по 15-20 Вольт (чем стаб дороже, тем одна ступень меньше). Коммутация бывает релюхами, они щёлкают и быстрее подгорают, а бывает симисторами. 4. Как поняли, основа любого стаба - автотрансформатор. Во всяких дешёвках типа "Ресанты", не говоря о разных безымянных поделках, экономят на металле: электротехническая сталь сердечника (меньше, чем надо, сечение) и медь обмотки (меньшее число витков на вольт). В итоге даже при несильном падении напруги на входе стаб явно не тянет, особенно при бросках тока в нагрузке. Я молчу, что на них ещё и "мозги" хреновые и по перенапряжению такой стаб обычно успевает сгореть до отключения. Удивительно, но ещё встречаются обмотки из АЛЮМИНИЯ!!! За такое советую бить ногами, стараясь попасть по яйцам. 5. Если напруга сильно пониженная - его мощность (та, что по факту, а не что написана на панели) падает. Причём нелинейно. А уж для бросков нагрузки (электродвигатель) вообще кирдык. Короче, для выбора стаба идеальных готовых рецептов не бывает. Рассматривать надо много что в комплексе - напряжение по всем трём (если три) фазам и как оно меняется, неплохо знать сопротивление петли "фаза-ноль" линии энергоснабжения, знать особенности нагрузки. (Я молчу, что в доме ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ИСПРАВНО - от проводки до нагрузки, один плохой контакт в разветвлении способен например, в неделю жечь по лампочке после него). Чётко знать можно только, что НЕЛЬЗЯ делать. Те "Лидеры", что я рекомендовал - вещь недешёвая. Но это ВЕЩЬ, а не кошкоё.... , которая крякнет и хорошо, если за собой не утянет то, что после неё.
AS: Согласен. Только смелый эксперимент даст ответ. А напряжение у меня от 150 до 250. ТП перегружена, линия хуже некуда... Что понравилось в Лидерах, так это модификации для работы в неотапливаемых помещениях.
Евгений 8973: Согласен насчёт эксперимента. Правда, некоторые маньяки упорно занимаются ЭКСКРЕМЕНТАМИ с разной фуфлыжной дешёвкой, да ещё по-джамшудовски прикрутив её... Я понял одно - на дешёвую технику деньги нечего тратить, и не надо с ней связываться, даже если она досталась как хабар...
korg9: Ну да. Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи.
Жека: Мы не настолько богаты, чтобы покупать вещи.
kucenko: ув. Форумчане, подскажите. Купили участок с домом на софиискои улице, там старый дом с подключенным к нему эл-вом в 3 квт. Собираемся строить рядом новый. ВОПРОС. Как увеличить электричество??? сколько это будет стоить??? т.к. 3 квт это ни о чем, отопление планирую сделать конвекторы + печь. Ходил в Энергоконтроль, там сказали что про выделение мощностей толком ничего не знают, сначала нужно оплатить 500р и вызвать электрика на участок чтоб он составил акт осмотра, а потом с этим актом ехать куда-то в Гатчину и писать заявление на увеличение мощности, подскажите на сколько реально ее увеличить????
Жека: Если не ошибаюсь,сейчас больше 16А низя. А это 3,5кВт.
kucenko: Жека пишет: Если не ошибаюсь,сейчас больше 16А низя. А это 3,5кВт. а как жить то теперь?????
Евгений 8973: Жека пишет: больше 16А низя. А это 3,5кВт. Для однофазной сети. Поубивал бы этих "топунов" со "сварунами"!!! В самом начале этой страницы про то, как такой же, как Вы, не захотел платить и до-о-олго судился. Короче: или готовьте бабло, или судитесь, или ждите лет 5. А насчёт 550 руб на старт верно.
Жека: Евгений 8973 пишет: Поубивал бы этих "топунов" со "сварунами"!!! А кто это?
kucenko: Евгений 8973 пишет: Короче: или готовьте бабло, а какои примерно порядок цен??? кто этим занимается??? это официально или нет???
Евгений 8973: Жека пишет: А кто это? Топуны - это те, кто топит электричеством, а сваруны - те, кто варит чудовищной самоделкой так, что на всей улице напруга прыгает. Вот из-за таких 145 Вольт в сети и нейтрали отгорают на опорах (получи 380 в розетке). kucenko пишет: а какои примерно порядок цен??? кто этим занимается??? это официально или нет??? Идите к энергетикам и выясняйте. Ещё раз говорю - Я НЕ ПРОДАВАН. Кстати, не сомневайтесь - сейчас ВСЁ официально. Времена конвертиков в потном кулачке отошли.
Жека: Евгений 8973 пишет: Топуны - это те, кто топит электричеством, а сваруны - те, кто варит чудовищной самоделкой О как. Я варю,только не чудовищной самоделкой
Евгений 8973: Надеюсь, разьярённые соседи в вас кирпичами не кидаются и не грозятся без оружия прибить?
нат: Евгений 8973 Может вы знаете -сколько стоит технический проект на электросеть в деревянном доме-приблизительно,и что такое«» лаборатория«»-сказали когда спрашивала про установку нового счетчика
Жека: нат Сегодня приезжал молодой человек,пломбировать новые счётчик/автомат.Никаких вопросов не возникло.Проектов не было.Всё устанавливалось своими руками.
Жека: Евгений 8973 пишет: Надеюсь, разьярённые соседи в вас кирпичами не кидаются и не грозятся без оружия прибить? У меня,даже в моём дворе видимой глазу просадки нет.Промерять не могу,т.к.или варить,или измерять.
полная версия страницы